Trabajar en tu barco en los puertos andaluces

[LORDRAKE]

Todo esto obedece a una interpretación "muy especial" de la ley de riesgos laborales. Como el resto de la administración, se sigue interpretando la normativa como si en vez de tener un barquito de pocos metros tuviesemos un superpetrolero.

En una sociedad donde cada vez tiene mas preponderancia el bricolage en todos los aspectos, obligan a contratar una nautica que ademas deban de homologar etc... y al final encarecer las cosas.

Estos funcionarios demustran tener un desprecio total hacia nosostros que en realidad somos la razon de su funciones realizando cosas absurdas de dudosa legalidad. Regulen el derecho que tenemos en trabajar en nuestros barcos, exijase que nuestros seguros recojan tales acciones, organicen y den facilidades a los que deseamos hacerlo. Trabajen, impliquense, apoyen esta afición de la que entre otros "comen" ellos. Dejen de abusar!!
Se van a cargar la gallina de los huevos de oro!!
Desde aqui solicito la intervencion de ANAVRE en defensa de nuestros derechos.
Saludos
LORDRAKE

[eusebi]

El recinto (varadero) es un lugar de trabajo: si el puerto permite que alguien trabaje alli, es su responsabilidad el comprobar que la persona que trabaja lo hace como trabajador de una Empresa, o como Autónomo, que tiene u cobertura e la seguridad social en regla, que trabaja bajo un plan de seguridad concreto, que ha recibido la formación adecuada en materia de prevención de riesgs laborales, y qu tiene la revisión médica al día.
Cualquier accidente de una persona que no cumpla los requisitos, o ponga en peligro o provoque un acidente a terceros, puede tener consecuencias para quien la ha permitido acceder a dicho "lugar de trabajo"
A mi entender, planteando la petición llanamente, y con la ley en la mano, la negativa está cantada.
Creo, que a través de la asociación, u otra entidad que represente al máximo de usuarios, debería plantearse la posibilidad de trabjar en el propio barco, siempre que el seguro del mismo lo cubra.
A tal efecto deberían analizarse las limitaciones a que estamos dispuestos a llegar (número de personas, tipo de trabajos, cobertura mínima del seguro, etc. así como asumir la normativa genérica del recinto en temas de seguridad.
Quizas habría que dirigirse a un Abogado con estos planteamientos y analizar las posibilidade de éxito, así como ha quién hay que dirigir la petición.
Estoy de acuerdo con que igual como con el barco en el amarre podemos hacer chapuzas (no levantemos liebres) también deberían dejarnos hacerlo en el vardero.
Vamos, vamosen marcha que esto promete.
Unas birras paa pasar mejor este ladrillo !

[eusebi]

El recinto (varadero) es un lugar de trabajo: si el puerto permite que alguien trabaje alli, es su responsabilidad el comprobar que la persona que trabaja lo hace como trabajador de una Empresa, o como Autónomo, que tiene u cobertura e la seguridad social en regla, que trabaja bajo un plan de seguridad concreto, que ha recibido la formación adecuada en materia de prevención de riesgs laborales, y qu tiene la revisión médica al día.
Cualquier accidente de una persona que no cumpla los requisitos, o ponga en peligro o provoque un acidente a terceros, puede tener consecuencias para quien la ha permitido acceder a dicho "lugar de trabajo"
A mi entender, planteando la petición llanamente, y con la ley en la mano, la negativa está cantada.
Creo, que a través de la asociación, u otra entidad que represente al máximo de usuarios, debería plantearse la posibilidad de trabjar en el propio barco, siempre que el seguro del mismo lo cubra.
A tal efecto deberían analizarse las limitaciones a que estamos dispuestos a llegar (número de personas, tipo de trabajos, cobertura mínima del seguro, etc. así como asumir la normativa genérica del recinto en temas de seguridad.
Quizas habría que dirigirse a un Abogado con estos planteamientos y analizar las posibilidade de éxito, así como ha quién hay que dirigir la petición.
Estoy de acuerdo con que igual como con el barco en el amarre podemos hacer chapuzas (no levantemos liebres) también deberían dejarnos hacerlo en el vardero.
Vamos, vamosen marcha que esto promete.
Unas birras paa pasar mejor este ladrillo !

[CORFÚ]

Buenos dias a todos: Esa practica de los varaderos se está generalizando mucho. Ya quedan pocos que te dejen trabajar.
Yo ante este tipo de decisiones "administrativas", siempre me cuestiono: ¿y esto quien lo paga? o mas bien en este caso ¿con esto quien saca tajada? Porque creo que lo de los riesgos laborales y la zona de trabajo es un cuento chino. Tan facil como que firmes que asumes tu riesgo, con o sin seguro. Si no te cubre tu seguro y te demandan, por ejemplo, por tirar diez barcos por efecto dominó, pues la has cagao. La unica pega que te pueden poner, y acepto, es que seas tu quien trabaje, y no otro "profesional pirata" sin asegurar. Ahi habria implicaciones laborales para el varadero. Pero siendo tu mismo no debe haber problema legal.
Un ejemplo aplicable son los talleres de coches que están abriendo de "hagalo ud. mismo" con sus herramientas y asesoramiento. O un simple lavado de coches "self sercice", es un centro de trabajo, porque es una empresa abierta al publico, pero tu llegas, pagas tu eurito y te lavas tu coche. Y si vas con la torta y entras follao en un tunel que hay uno y lo estampas, pagas, con o sin seguro.
Y se me ocurre otro argumento: La explanada de un varadero no tiene porque ser un toda ella "centro de trabajo". Es una simple "zona de estacionamiento de embarcaciones en seco". Ellos te sacan tu barco, lo plantan allí, se van y se olvidan de ti, previa firma de lo dicho y del abono de a tanto el m2/dia de estancia. ¿No aceptan ese argumento?.... pregunta: ¿a quien le untan las nauticas para esa exclusividad? Blanco y en botella..... pues horchata, que sois mal pensados....
Saludos.

[Navarca]

Originalmente publicado por CORFÚ

Buenos dias a todos: Esa practica de los varaderos se está generalizando mucho. Ya quedan pocos que te dejen trabajar.
Yo ante este tipo de decisiones "administrativas", siempre me cuestiono: ¿y esto quien lo paga? o mas bien en este caso ¿con esto quien saca tajada? Porque creo que lo de los riesgos laborales y la zona de trabajo es un cuento chino. Tan facil como que firmes que asumes tu riesgo, con o sin seguro. Si no te cubre tu seguro y te demandan, por ejemplo, por tirar diez barcos por efecto dominó, pues la has cagao. La unica pega que te pueden poner, y acepto, es que seas tu quien trabaje, y no otro "profesional pirata" sin asegurar. Ahi habria implicaciones laborales para el varadero. Pero siendo tu mismo no debe haber problema legal.
Un ejemplo aplicable son los talleres de coches que están abriendo de "hagalo ud. mismo" con sus herramientas y asesoramiento. O un simple lavado de coches "self sercice", es un centro de trabajo, porque es una empresa abierta al publico, pero tu llegas, pagas tu eurito y te lavas tu coche. Y si vas con la torta y entras follao en un tunel que hay uno y lo estampas, pagas, con o sin seguro.
Y se me ocurre otro argumento: La explanada de un varadero no tiene porque ser un toda ella "centro de trabajo". Es una simple "zona de estacionamiento de embarcaciones en seco". Ellos te sacan tu barco, lo plantan allí, se van y se olvidan de ti, previa firma de lo dicho y del abono de a tanto el m2/dia de estancia. ¿No aceptan ese argumento?.... pregunta: ¿a quien le untan las nauticas para esa exclusividad? Blanco y en botella..... pues horchata, que sois mal pensados....
Saludos.

Lo has clavado, macho

Eso mismo pienso yo, y por eso he presentado mi solicitud para que, como "usuario deportivo", me autoricen a usar los servicios de "varada y botadura", "depósito de embarcaciones" y "operaciones de reparación y mantenimiento", con el consiguiente "suministro de electricidad, agua y otros".

[goneva]

Hola cofradía:

me parece indecente que un cofrade tenga que llegar a estos extremos simplemente para...QUE SE CUMPLA LA LEY!!!.
Si los reglamentos dicen expresamente que se puede trabajar uno mismo en su barco, ahi deberia acabar todo... punto y pelota.
Si te ves con fuerza para seguir adelante, dales duro, y si les puedes dar dos veces, dales.

En cuanto a la prevencion de riesgos laborales, sinceramente no creo que valga, ya que no estamos hablando de una labor o actividad remunerada, sino del ejercicio de un pasatiempo o un hobby. Podriamos decir lo mismo de cambiar la rueda de un coche, arreglar un enchufe en casa o mil historias a las que nos enfrentamos a diario.

animo

Estimado NAVARCA y demás cofrades:

Este es un tema con el que tuve problemas el pasado año en el puerto de CONIL. Efectivamente, la Junta de Andalucía reguló este asunto y habrá que presionar para que se "suavicen" los requisitos.

ANAVRE debe y quiere entrar a defender todos estos temas, pero ANAVRE necesita socios para ser FUERTE. Un elevado volumen de SOCIOS.

Y si queremos ser una Asociación influyente y respetada, sin SOCIOS no vamos a ningún lado.

Por tanto, os ruego a todos aquellos que aún no lo han hecho, que os asociéis, que ANAVRE no es algo ajeno a vosotros, que ANAVRE somos todos y que no vale con decir "que lo haga ANAVRE", pues sin asociados no somos nada, sólo unas siglas más.

Si de verdad queremos solucionar los múltiples problemas de la Náutica de Recreo, no vale esperar que "los demás" nos lo solucionen. Tenemos que implicarnos todos y cada uno de nosotros y por eso se ha creado esta Asociación. Para defender nuestros derechos JUNTOS y no cada uno por su lado.

Así que, IMPLICAROS. Visitad la página web www.anavre.org y daros de alta. Ya estamos en regata, pero sin un buen barco (socios) ni siquiera la concluiremos.

[EL PEREZ]

Navarca si te hace falta ayua pa endiñar Avisa
Nosotros igual que la mafia de la administracion

[Rik]

Está claro que es un tema de riesgos contemplado en la ley. nadie quiere responsabilidades.

Pero también está claro que muchos de nosotros mantenemos nuestros barcos, y es nuestro hobby. Todo se ha de defender y proteger. Y posiblemente sea viable que quien tenga experiencia y deseo de mantener su embarcación tenga la capacidad para poder eximir de responsabilidad a quien sea. Y ahí está Anavre, estoy de acuerdo.

Ánimo, y adelante.

[0tilio]

Originalmente publicado por eusebi

....... debería plantearse la posibilidad de trabajar en el propio barco, siempre que el seguro del mismo lo cubra.........

¿Cómorrr?
¿Por qué hace falta que un seguro te cubra para realizar una actividad particular y no remunerada? El objeto sobre el que intervienes es de tu propiedad, los resultados de tu actuación sólo repercuten en ti y los estás realizando en un lugar de propiedad pública por cuyo uso has pagado.
Tal vez puedas pensar en hacerte un seguro de vida por si el barco te cae encima mientras das la patente, pero de ahí a que sea obligatorio....... De verdad que no veo la necesidad.

[surgysea]

Estimados sufridores como yo:

Mi pregunta es la siguiente. ¿ LA APPA te permite entrar en tu barco que esta varado a recoger las llaves que se te han olvidado?, y a ordenar el barco por dentro?, y a limpiar por dentro? y a echar un agua a la cubierta?, y a limpiar el caso?, y a darle patente?, y a reparar el motor?....
En fin, si todas las respuestas son no será difcil debatir con ellos, pero si alguna de ellas te las permite, no hay razón justificable para que te deniege las otras, porque riesgo de ocasionar daños existe en todas ellas.

Animo en tu empeño que sepas que nos estas solo.

[botarate]

Originalmente publicado por 0tilio

¿Cómorrr?
¿Por qué hace falta que un seguro te cubra para realizar una actividad particular y no remunerada? El objeto sobre el que intervienes es de tu propiedad, los resultados de tu actuación sólo repercuten en ti y los estás realizando en un lugar de propiedad pública por cuyo uso has pagado.
Tal vez puedas pensar en hacerte un seguro de vida por si el barco te cae encima mientras das la patente, pero de ahí a que sea obligatorio....... De verdad que no veo la necesidad.

mas que un seguro,lo que debería requerir es un documento normalizado eximiendo al puerto,y a su seguro,de lo que pueda ocurrir en la varada.
y así nosotros mismos nos ocuparíamos de sacarnos el seguro

[Erice]

El problema, desde un punto de vista técnico-jurídico, reside, a mi modo de entender, en el hecho de que la Administración responsable del recinto del varadero habrá de asumir, en caso de sinistro de cualquier persona que se encuentre en dichas instalaciones (no sólo trabajando) las consecuencias legales derivadas de la responsabilidad civil subsidiaria salvo, claro está, en el supuesto de culpa exclusiva del accidentado (no es cuestión, entiendo, de entrar en materia de responsabilidades concurrentes), de tal modo que la APPA lo que está haciendo es prevenir posibles demandas futuras por esta causa, no hay que olvidar que un documento eximiendo con carácter general la responsabilidad de una administración tiene una validez jurídica, cuando menos, dudosa.

Vamos que para evitar "futuribles" demandas de responsabilidad patrimonial se impiden labores que comporten un riesgo cierto de accidente, porque, seamos realistas, cuantos demandarían a la Junta de Andalucía si dando patente sufren un siniestro y están ocho meses de baja???

En cualquier caso, veo escasas posibilidades de éxito en la demanda contenciosa que plantea el cofrade, igualmente miraré jurisprudencia y consultaré a más avezados juristas (esta misma tarde si es posible) para ver que argumentaciones pudieran sostener con opciones reales un recurso de esta naturaleza.

Para pasar el tocho, que se ve que hoy me he aburrido en el despacho

[LORDRAKE]

Indudablemente la APPA trata de protegerse de problemas derivados de accidentes acaecidos en el varadero al realizar labores de mantenimiento en nuestros barcos. Pero esos mismos riesgos tambien los tienen las nauticas autorizadas, la diferencia estriba en que nosotros trabajamos en nuestro barco y ellos en barcos de terceros y ellos estan obligados al cumplimiento de la ley de riesgos laborales. Estimo que APPA podria mojarse un poco y limitar/ordenar el grado de intervenciones de mantenimiento a realizar por los propios usuarios, pero negar a que no se pueda hacer nada me parece desproporcionado.
APPA opta por lo mas facil: Prohibir ( palabra preferida por la administración)
Estoy con TINGIS vamos a unir fuerzas en torno a ANAVRE, sin duda este es un tema practico para que se estrene y nos demuestre su eficacia.
Como asociado de ANAVRE espero acontecimientos
Saludos
LORDRAKE

[alcapar]

Pues como usuario de APPA no creo que se trate de un problema de cubrirse ante posibles problemas en caso de accidentes, etc.

En mi puerto estamos hartos de poner reclamaciones sobre el estado de la pasarela-bateolas, sin quitamiedos, sin iluminación, a merced del oleaje provocado por tractoristas con sus paseachurris, llevamos sin luz desde octubre de 2007 (salvo pequeños períodos que a veces no llegan a las 24h), a ratos sin agua. Y hasta el día de hoy ni por ahí te pudras..., vamos que se la suda.

No creo que a estas alturas pueda ser bienpensado, alguien se va a beneficiar con todo esto y no vamos a ser los usuarios.

[manolo g.]

Estimados tabernarios:

Yo creo que todo quedaria resuelto, si el dueño del barco, firma una declaracion expresa de exencion de responsabilidad, hacia la APPA, algo de eso se firma cuando vas a subir el barco en el traveling.

................declaro ser el propietario de la embarcacion "Fulana" cuyos datos ya constan en la APPA, y voy a realizar tareas de mantenimiento y pintura en el barco de mi propiedad, bajo mi total y entera responsabilidad, exonerando a la APPA de cuandos daños, puedan ocasionarse al barco o a mi persona............

creo que con algo asi, se solucionaria el problema, pero claro nos encontramos con los pseudo-funcionarios de la APPA y su habitual poderio

manolo g.

...........lejos de la mar

[salmedina]

Originalmente publicado por botarate

mas que un seguro,lo que debería requerir es un documento normalizado eximiendo al puerto,y a su seguro,de lo que pueda ocurrir en la varada.
y así nosotros mismos nos ocuparíamos de sacarnos el seguro

Bueno cofrades creo que el compañero da en la tecla que responsabilidad tendra EPPA (no APPA que eso es de los colegios ) si tu firmas un documento eximiendo a EPPA de posibles negligencias o accidentes, tengan encuenta que la mayoria de los seguro cubre la varada, creo que nadie te puede obligar que en tu casa no puedas cambiar un enchufe si no es una empresa autorizada la que lo haga estamos llegando a unos estremos demasiados sofisticados para mantener el estatus a tantos enchufaos claro que seguramente no tendran otra cosa que hacer que el de joder la marrana,la puñetera verdad es que no tendrian que esistir,que dirian estos muchachos si en la epoca de Franco todos los puertos deportivos estubiesen dirijidos desde Madrid quien los hubiese escuchao amigo lo que ocurre que EPPA es un pozo sin fondo y ya sabemos quienes se estan beneficiando amigos.los puertos deportivos los deben regir los club como hasta que aparecieron los listos de turno EPPA FUERA YA QUE YA ESTA BIEN JODER como han encarecido todo lo relacionado con los puertos
VAYANSE SRES.
Esto es un tema que tendra que estar en ANVRE para luchar con tanta inoperancia e injusticia.

[CAL]

[quote=salmedina;471891] Bueno cofrades creo que el compañero da en la tecla que responsabilidad tendra EPPA (no APPA que eso es de los colegios )

desde hace un tiempo se llama APPA (Agencia Púlica de Puertos de Andasulía) aunque lo de las sglas es lo de menos.

[Erice]

Pues, por increible que parezca si es la APPA y, por más increible aún que pudiese parecer, ninguna validez jurídica tiene un escrito eximiendo de cualquier responsabilidad futura a una administración pública por lo que pueda acaecer en las instalaciones que recaen en su esfera de acción.

Y es así por una razón muy sencilla que el TS articula en su doctrina no a mayor beneficio de la administración sino del propio administrado, imagina que el ayuntamiento hace firmar a todos los vecinos que quieran acceder a un parque que le eximen de cualquier responsabilidad respecto de lo que pudiese suceder en el mismo y ello como requisito necesario para podr disfrutar de las instalaciones, el que se rompiese la pierna por el mal estado de las mismas, a reclamar al maestro armero (ya se que el ejemplo es peregrino, pero es a efectos de clarificar la cuestión con un caso sin ambajes).

En definitiva, un varadero es un centro de trabajo y, a mayor abundamiento, en el caso de los de los puertos del APPA, de propiedad pública por lo que, en buena lógica jurídica, las reglas garantistas en materia de seguridad deben llevarse a su extremo, nos guste o no, posiblemente a los millones de andaluces que no tienen barco no les gustaría que con sus impuestos se abonase la indemnización millonaria de un armador que hacía arreglos en su barco, firmó una renuncia a exigir responsabilidades pero, después de su grave accidente, sabiamente aconsejado por su abogado abogó por meter una reclamación patrimonial sustanciosa contra la Junta, jejeje.

Un saludo y más para el rollo, que llevo un día para que me echen de la taberna.

[LORDRAKE]

No comparto el enfoque, a ver los ciudadanos tenemos unos derechos y unos deberes. Desgraciadamente en este pais padecemos una situación curiosa: tenemos una administración que legisla unos normativas tecnicamente exquisitas pero de muy dificil cumplimiento, en muchos casos las normativas la realizan de espalda a las necesidades reales de la sociedad, generando el imperio de las prohibiciones en vez de generar el de las responsabilidades.
Ante un problema lo mas facil es prohibir,en vez de prohibir, podian haber optado por buscar alternativas validas y que acercasen las normas a las necesidades reales de los usuarios. En sus objetivos deberia estar el promover la nautica. Con este tipo de medidas que van a encarecer aun mas al ya sufrido bolsillo del navegante se fomenta esto?
Las leyes deberian estar hechas para los ciudadanos no contra ellos. Al final es un problema de falta de sensibilidad y desconocimiento de nuestras necesidades. Esto que han aprobado es solo un eslabón más de la absurda cadena con la cada vez mas nos estan atando.
Por favor legislen para el pueblo!!
Un saludo
LORDRAKE

[salmedina]

Originalmente publicado por Erice

Pues, por increible que parezca si es la APPA y, por más increible aún que pudiese parecer, ninguna validez jurídica tiene un escrito eximiendo de cualquier responsabilidad futura a una administración pública por lo que pueda acaecer en las instalaciones que recaen en su esfera de acción.

Y es así por una razón muy sencilla que el TS articula en su doctrina no a mayor beneficio de la administración sino del propio administrado, imagina que el ayuntamiento hace firmar a todos los vecinos que quieran acceder a un parque que le eximen de cualquier responsabilidad respecto de lo que pudiese suceder en el mismo y ello como requisito necesario para podr disfrutar de las instalaciones, el que se rompiese la pierna por el mal estado de las mismas, a reclamar al maestro armero (ya se que el ejemplo es peregrino, pero es a efectos de clarificar la cuestión con un caso sin ambajes).

En definitiva, un varadero es un centro de trabajo y, a mayor abundamiento, en el caso de los de los puertos del APPA, de propiedad pública por lo que, en buena lógica jurídica, las reglas garantistas en materia de seguridad deben llevarse a su extremo, nos guste o no, posiblemente a los millones de andaluces que no tienen barco no les gustaría que con sus impuestos se abonase la indemnización millonaria de un armador que hacía arreglos en su barco, firmó una renuncia a exigir responsabilidades pero, después de su grave accidente, sabiamente aconsejado por su abogado abogó por meter una reclamación patrimonial sustanciosa contra la Junta, jejeje.

Un saludo y más para el rollo, que llevo un día para que me echen de la taberna.

Estimado cofrade tienes razón en lo de APPA aunque por el vicio y que todavía no cambiaron el cartel en mi puerto ahí mi metedura de pata
pero al hilo de lo del parque creo que no es comparable evidente lo primero es que en varadero como en el parque una vez realizada la maniobra de varada los medios que proporciona el puerto deben ser de contrastada solvencia y seguridad me refiero a los apoyos camas y demás artilugios para asegurar el barco en seco, pero ahí debe acabar su responsabilidad con respecto a su servicio. Y otra opinión las leyes se pueden adecuar razonablemente al sentir de los ciudadanos y esta es una función de los políticos que nos representan creo yo.

[Navarca]

Originalmente publicado por Erice

Pues, por increible que parezca si es la APPA y, por más increible aún que pudiese parecer, ninguna validez jurídica tiene un escrito eximiendo de cualquier responsabilidad futura a una administración pública por lo que pueda acaecer en las instalaciones que recaen en su esfera de acción.

Y es así por una razón muy sencilla que el TS articula en su doctrina no a mayor beneficio de la administración sino del propio administrado, imagina que el ayuntamiento hace firmar a todos los vecinos que quieran acceder a un parque que le eximen de cualquier responsabilidad respecto de lo que pudiese suceder en el mismo y ello como requisito necesario para podr disfrutar de las instalaciones, el que se rompiese la pierna por el mal estado de las mismas, a reclamar al maestro armero (ya se que el ejemplo es peregrino, pero es a efectos de clarificar la cuestión con un caso sin ambajes).

En definitiva, un varadero es un centro de trabajo y, a mayor abundamiento, en el caso de los de los puertos del APPA, de propiedad pública por lo que, en buena lógica jurídica, las reglas garantistas en materia de seguridad deben llevarse a su extremo, nos guste o no, posiblemente a los millones de andaluces que no tienen barco no les gustaría que con sus impuestos se abonase la indemnización millonaria de un armador que hacía arreglos en su barco, firmó una renuncia a exigir responsabilidades pero, después de su grave accidente, sabiamente aconsejado por su abogado abogó por meter una reclamación patrimonial sustanciosa contra la Junta, jejeje.

Un saludo y más para el rollo, que llevo un día para que me echen de la taberna.

Estimado Erice,

Como profesional del derecho, no creas que no comparto buena parte de tus reflexiones y argumentos, y que mi lucha es más por lo que creo que debería ser que por lo que realmente crea que es.

Sin embargo, hay datos objetivos que avalan lo dicho por algunos cofrades, que abogan por una declaración exonerativa de responsabilidad. Me refiero al documento que te hacen firmar cuando contratas las operaciones de varada y botadura; no los tengo delante, y no puedo afirmarlo con rotundidad, pero creo recordar que firmas, si no una exoneración, sí una asunción plena de responsabilidad por los daños que se puedan causar en tu embarcación.

Es más: sin la presencia del armador (o persona autorizada por éste) dentro del barco, no se hace ninguna operación de varada ni de botadura. Y eso significa que tú como armador intervienes personal y directamente en operaciones que el Reglamento de Uso de Varaderos "prohibe" (según algunos, yo no lo tengo tan claro, y de ahí mi lucha) que sean hechas por particulares.

Seguiremos en la lucha.

[berrincha]

A mi juicio estamos ante una decisión administrativa interesada que no implica necesariamente que sea legal. Eso se verá en su momento en los tribunales, si no hay antes decisiones coherentes que cambien la decisión.

No hay que olvidar que lo único que hacen los varaderos es alquilarte un espacio por un tiempo determinado.Lo mismo que cuando entras a un aparcamiento público, donde podemos dañar a otros coches y personas. Y no nos prohiben el paso ni nos obligan a meternos y sacarnos ellos u otra empresa los coches. Si producimos daños el seguro se responsabiliza.

En los barcos, el seguro es obligatorio, como mínimo para daños a terceros.De hecho te lo piden en muchísimos puertos al formalizar la entrada en la capitanía.Y para eso está, para los daños que podamos producir a otros o a nosotros mismos y nuestro barco. En varadero o en el agua. No es necesario otro tipo de garantías.

Hay puertos de gestión pública(cada vez menos) o de gestión privada y en muchísimos se cobra un canon a las empresas cuyos operarios trabajan en el varadero.La presión por parte de estas empresas al respecto es permanente y los responsables de la EPPA actúan en consecuencia para seguir recaudando.No es un problema de seguridad laboral, es una cuestion de recaudación económica.

Ante esta cuestión, ¿qué hacer? (soy parte directamente afectada)En mi opinión lo siguiente:

1- Intervención de ANAVRE. Es un caso de manual.(ya soy socio y hacen falta muchos mas)
2- Reclamaciones directas e individuales en todos y cada uno de los casos(libro de reclamaciones, etc.)
3- Acciones masivas coordinadas desde la ANAVRE ( e.mails a la EPPA, etc)

Una acción decidida, rigurosa y seria cambiará la situación. Nunca se les ocurriría hacerles esto a los pesqueros que sí trabajan en sus barcos.Ellos no lo permitirían de ninguna manera. Esto es seguro.

El cofrade ERICE lo ha explicado de forma excelente. Es el argumento legal al que me refería en mi intervención.

No obstante, hay otras vías de presión, cómo bien se ha apuntado aquí. No jurídicas...políticas.

Y no estaría de más, aparte de una entrevista personal con la Directora de la EPPA, un envío particular del mayor número de navegantes de recreo andaluces, denunciando el tema.

Aquí os dejo la dirección:

Doña MONSERRAT BADÍA BELMONTE
Agencia Pública de Puertos de Andalucía
Virgen de Aguas Santas nº 2
41011 Sevilla

Teléfono: 95 500 72 00
Fax: 95 500 72 01

e-MAIL: eppa@eppa.es

¿A ver qué hacemos?

[Jadarvi]

Originalmente publicado por 0tilio

¿Cómorrr?

Tal vez puedas pensar en hacerte un seguro de vida por si el barco te cae encima mientras das la patente, pero de ahí a que sea obligatorio....... De verdad que no veo la necesidad.

En mi humilde opinión, si el barco se te cae encima es porque lo han calzado mal... y eso sí que no lo haces tú y no sería el primero que se cae.. así que la demanda contra el varadero (multimillonaria por burros, dicho sea de paso) está servida y ganada casi de antemano... diría yo...

En cuanto a la seguridad... pienso que si, por ejemplo, no atas la escalera y te pegas un piñazo... la culpa es tuya, no de los responsables del varadero, igual que si te caes o te lesionas... aunque se pueda decir que responsabilidad civil, etc... pero existe la doctrina de los propios actos, es decir, tú no puedes actuar de forma incoherente con respecto a tus propios actos... si te subes a la cubierta de un barco que está a tres metros del suelo, sabes que te puedes caer... y punto.

Me podría parecer lógico que se exigiese la adopción de ciertas medidas medidas de seguridad si vas a hacer bricobarco... pero dé ahí a decirte que una zona en la que pagas por estar, que se paga con tus impuestos, etc... es una zona de trabajo para profesionales... hay un abismo... además... basta irse a algunas explanadas para ver que los "profesionales" no adoptan todas las medidas de seguridad que debiera, yo no he visto a ninguno con casco en una zona en la que la posibilidad de que te caiga una llave inglesa desde una cubierta, por ejemplo, no es precisamente descartable... lo más que les veo hacer normalmente es ponerse monos apra no mancharse, gafas para no quedarse ciegos y mascarillas para no asfixiarse cuando pintan... pero poco más...

a vuestra salud!!!!