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Antiguo 28-01-2009, 18:24
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Predeterminado Re: Ayuda - Trimado con vientos fuertes portantes (con genova)

Amoavé, un barco se puede ir de orzada no necesariamente porque lleve mucha mayor. Si fuese así, con el spi no te irías de orzada (aún más adelantado que el génova), y puedo prometer y prometo que un barco con el spi, se puede ir de orzada

Evidentemente, si un barco le sacas casi todo el empuje vélico (soltar escota de génova a lo bestia), le estás sacando muchas de las vitaminas que le hacen hacer diabluras.

Probablemente en el caso que aquí se comenta, el génova iba más cazado de lo que debiera. Eso es algo que se hace a menudo en portantes, pues así pinta mejor, pues al estar parcialmente tapado por la mayor da los fastidiosos guadralpazos.

Tenemos pues (en ese supuesto) un barco navegando con bastante viento (sumeke refiere 25' al 150º - supongo que aparente) y con el génova algo cazadito. A la que una ola origina una guiñada, ese 150º puede pasar facilmente a un 100º y el aparente de 25' a un 32'. Encima, el barco escorado por la ola y/o bajando esa. En esas condiciones, si el génova está lo suficientemente cazado como para que porte, es normal que el barco se acelere como un endemoniado, el timón pierda su efectividad y se descontrole.

Así es que cuidadín con los vientos portantes que, aunque más cómodos y divertidos, a la que sube el viento son más peligrosos que los morrales, teniendo que estar el caña y trimadores mucho más al loro que cuando se va de ceñida.

por el ladrillazo.
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Buena proa!
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barbagris (28-01-2009), Rommel (11-02-2009)
  #2  
Antiguo 28-01-2009, 22:03
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Predeterminado Re: Ayuda - Trimado con vientos fuertes portantes (con genova)

Pues por aportar algo mas a los comodones que nos gusta navegar a la francesa, solo con el Génova, con la dimensión precisa. Se va rápido y cómodo, este verano volviendo de Formentera por la aleta, con 25/28 de aparente, con un Bav 36 de velas enrollables de serie, puntas de 10 nudos y no bajábamos de 8 nudos.

Bueno, a lo que iba, lo que ayuda mucho a gobernar es poner 1200/1500 rpm de motor, que la acelerar la vena fluida sobre la pala del timón, hace que responda mejor.

No es muy purista, pero funciona.

Birras para todos
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  #3  
Antiguo 28-01-2009, 22:30
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Predeterminado Re: Ayuda - Trimado con vientos fuertes portantes (con genova)

Una ronda para todos.

Estoy totalmente de acuerdo con Atnem.

Navegando con viento y ola por la aleta y más si el barco es de popa amplia, la ola origina en el barco un movimiento de guiñada-escora a la vez que clava ligeramente la proa. En estas condiciones, la génova puede llegar a portar y el barco se encuentra con una génova bastante embolsada, portando y tirando del mástil hacia sotavento a la vez que la ola entra por la aleta de barlovento aumentando la escora. La orzada está casi garantizada. Yo he visto irse de orzada en las cercanías de Tarifa a un barco de 35-40 pies con un levante de 25-30 nudos y olas de 2 mts. por la aleta llendo sólo con el génova. Nosotros íbamos con un dufour 28 con un génova3 bastante largado para que se vaciara por la parte superior,sin mayor (la arriamos poco después de Punta Carnero), haciendo 6 a 8 nudos sin problemas de timón.



Volviendo al tema inicial del trimado de las velas, yo sigo aquella máxima de llevar en portantes la misma superficie vélica en la mayor que en ceñida. Pierdes algo de velocidad (poca), pero ganas muchísimo en tranquilidad.

Buen viento a todos.
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  #4  
Antiguo 28-01-2009, 23:06
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Predeterminado Re: Ayuda - Trimado con vientos fuertes portantes (con genova)

Cita:
Originalmente publicado por Atnem Ver mensaje
Amoavé, un barco se puede ir de orzada no necesariamente porque lleve mucha mayor. Si fuese así, con el spi no te irías de orzada (aún más adelantado que el génova), y puedo prometer y prometo que un barco con el spi, se puede ir de orzada

Evidentemente, si un barco le sacas casi todo el empuje vélico (soltar escota de génova a lo bestia), le estás sacando muchas de las vitaminas que le hacen hacer diabluras.

Probablemente en el caso que aquí se comenta, el génova iba más cazado de lo que debiera. Eso es algo que se hace a menudo en portantes, pues así pinta mejor, pues al estar parcialmente tapado por la mayor da los fastidiosos guadralpazos.

Tenemos pues (en ese supuesto) un barco navegando con bastante viento (sumeke refiere 25' al 150º - supongo que aparente) y con el génova algo cazadito. A la que una ola origina una guiñada, ese 150º puede pasar facilmente a un 100º y el aparente de 25' a un 32'. Encima, el barco escorado por la ola y/o bajando esa. En esas condiciones, si el génova está lo suficientemente cazado como para que porte, es normal que el barco se acelere como un endemoniado, el timón pierda su efectividad y se descontrole.

Así es que cuidadín con los vientos portantes que, aunque más cómodos y divertidos, a la que sube el viento son más peligrosos que los morrales, teniendo que estar el caña y trimadores mucho más al loro que cuando se va de ceñida.

por el ladrillazo.
El cofrade ATNEM lo ha "clavao", si señor, la cosa es tal y como lo cuenta, yo tambien peco de cazar de mas la genova en portantes, para evitar la escandalera de los gualpaldazos, y si veo que esta demasiado pasaito de vela, voy tomando rizos de mayor hasta conseguir un adecuado equilibrio= comodidad, y si no voy compitiendo, hasta lo bajo y prosigo con mi genova amolladita y el carro adelantado, y si hay que recogerlo un poco, pues recojo.

No discuto que la fisica no este muy de acuerdo con lo que yo he visto, faltaria mas, pero razones debe de haber, ( de ahí mi pregunta), pues lo cierto es que esto pasa.

Yo habria tomado rizos y le hubiera dado cancha a la mayor para poder tener margen para largarla si me lo pide el barco, pero en esta ocasion mi competitivo patron decidio dejar la mayor arriba, y largar genova en las orzadas. se que es un coñazo, para las muñecas ( aunque sean hinchables), y sobre todo para el trimer de la vela de proa, que va trabajando como si llevase la escota del spi, pero ademas con el barco escorado.

De todas maneras, en esta ocasion, como en otras muchas, me parece tremendamente instructivos estos hilos tecnicos, la verdad es que aprende bastante hablando con vosotros.

Lo del motor, sin ser purista, cuando voy de crucero en estas condiciones, yo tambien lo pongo.

Un
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Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

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  #5  
Antiguo 29-01-2009, 01:20
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Predeterminado Re: Ayuda - Trimado con vientos fuertes portantes (con genova)

Pues por añadir algo que no por sabido es muy practicado: En portantes el génova quiere que le adelantemos el carro. Si no lo hacemos, el puno de escota sube y la oreja de arriba va dando gualdrapazos; y nos obliga a cazar más de la cuenta. Para eso, carro alante y mejora mucho. Pero claro, la pereza y los carros de muchos crucerotes que nos son remolcables....

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  #6  
Antiguo 29-01-2009, 02:31
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Predeterminado Re: Ayuda - Trimado con vientos fuertes portantes (con genova)

Corregido: Se me ha ido la bola y pensaba en la ceñida y no en portantes...

Editado por rom en 29-01-2009 a las 03:04.
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