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  #2351  
Antiguo 09-02-2009, 21:52
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Predeterminado Re: Vendée Globe 2008-09

Espero que Sam esté cerca de él, porque me da que tiene serias opciones de amanecer con la quilla al sol , Dios quiera que me equivoque y yo también, pero creo que las costas Gallegas y el Cantábrico no están para barco sin quilla.
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  #2352  
Antiguo 09-02-2009, 23:14
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Predeterminado Re: Vendée Globe 2008-09


ha enbarcado 6 toneladas de agua y espera llegar de esa manera
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  #2353  
Antiguo 09-02-2009, 23:22
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Predeterminado Re: Vendée Globe 2008-09

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Originalmente publicado por niniel Ver mensaje
Pues lo va a tener crudo, ya que se le avecina una noche de aupa
Parece que esta noche el centro de la borrasca se situara en el Canal de la Mancha. Ahora esta fuera de su "bofetada", por el Cantabrico es esta noche en la que notaremos el viento.

Espero que llegue
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  #2354  
Antiguo 10-02-2009, 00:05
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Predeterminado Re: Vendée Globe 2008-09

Por hacer especulaciones, el barco asentado como va, con todo el lastre que lleva tampoco es que sea imposible la llegada, el problema está en que su sistema de propulsión siga siendo la vela, y por eso debe de conservar el mástil, y no puede quitar el trozo que no utiliza más allá de dónde está el tercer rizo y la driza del tormetín. Si pudiese prescindir de ese pedazo que está por encima del tercer rizo de mayor se quitaría un peso muy arriba que sólo hace comprometer la estabilidad del barco y bajaría también el centro de gravedad, además de que se desharía también de un buenos metros cuadrados de perfil alar que siguen funcionando ahí arriba a pesar de llevar trapo reducido... ¿cómo se puede hacer eso? La idea de un tonto ... bueno, su aparejo es de crucetas, aunque si fuese de outrigers la complicación no sería muy diferente, más o menos cortar el mástil por la mitad, ahora bien poner el cascabel al gato consiste en estabilizar la parte que queda ante la falta de la jarcia que va amarrada en la parte amputada, hacer esto a la deriva enmedio del oleaje subido en el mástil bamboleado por las olas, y cómo se hace eso de cortar un mástil con (supongo) una sierra de mano, para que no te caiga encima el trozo amputado... ¿lo vamos cortando en trocitos manejables? Así además los podríamos ir metiendo dentro del casco, lo más bajo posible para bajar el centro de gravedad... ¡pero si está chupado!

Perdón a veces por la Taberna se bebe de más

Fuera coñas, no va a ser facil, pero es posible, y Marc nos lo va a demostrar, hay que decir que pasados estos dos días la previsión meteo no parece que sea tan complicada como la que previsiblemente se podría haber encontrado Bilou si hubiera seguido, es decir, andaría por dónde hoy está pegando duro .

Marc, te queremos en Les Sables
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  #2355  
Antiguo 10-02-2009, 00:25
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Predeterminado Re: Vendée Globe 2008-09

Aupa a todos y mas cervezas. Este es mi segundo post y por ello en lugar de 100 cervezas invito a 50 (crisis).
Me duele mucho la situacion de Marc, pienso que es muy duro despues de lo pasado quedarte en las puertas. Como Iorpi ha comentado le puede estar rozando la zurra (lo mas duro ,ahora, segun U-grib). Pienso que si pasa hoy y mañana podria llegar ( con mucha pericia y suerte).
Espero que tenga suerte y si entra en Galicia se coma una buena Mariscada. Aupa Txapeldun.
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  #2356  
Antiguo 10-02-2009, 00:32
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Predeterminado Re: Vendée Globe 2008-09

La verdad es que lo de estos MARINOS es para quitarse el sombrero... le deseo suerte, pero no porque sí, sino porque es la justa recompensa a su esfuerzo y buen hacer!!!


a vuestra salud!!!
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  #2357  
Antiguo 10-02-2009, 10:44
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Predeterminado Re: Vendée Globe 2008-09

Pues parece que esta regata es tan dura que hasta el material de tierra se ve afectado.

La noche ha sido dura en Port Olona y el montaje de casetas y demás para la llegada de la regata ha sido dañado por el temporal de viento, entre ellas la que se utilizaba para las conexiones con los regatistas, así que demomento creo que no vamos a tener noticias de como le van las cosas al Safran.

Espero que todo vaya bien.

PD: Todo esto ha sido mas que traducido, deducido. Así que la noticia puede decir esto... o lo contrario


Saludos y
__________________


las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo




Editado por Nick en 10-02-2009 a las 11:03.
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  #2358  
Antiguo 10-02-2009, 11:23
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Predeterminado Re: Vendée Globe 2008-09

Cita:
Originalmente publicado por Nick Ver mensaje
Pues parece que esta regata es tan dura que hasta el material de tierra se ve afectado.

La noche ha sido dura en Port Olona y el montaje de casetas y demás para la llegada de la regata ha sido dañado por el temporal de viento, entre ellas la que se utilizaba para las conexiones con los regatistas, así que demomento creo que no vamos a tener noticias de como le van las cosas al Safran.

Espero que todo vaya bien.

PD: Todo esto ha sido mas que traducido, deducido. Así que la noticia puede decir esto... o lo contrario


Saludos y
Bueno, a mí me pasa lo mismo con el idioma del país vecino... y eso que mi Almiranta es francesa!!!!

a tu salud!!!
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  #2359  
Antiguo 10-02-2009, 12:03
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Predeterminado Re: Vendée Globe 2008-09

Pues creo que andáis bien de intuición , el anemómetro en cabeza de mástil del Brit Air amarrado al pantalán en Les Sables ha medido 63 nudos, y 72 lo fueron en el Castillo d'Olonne.

Lo que nos importa ahora son las condiciones de los que están en el agua y sobre todo del Safran que en las últimas 24 horas ha marcado una nada desdeñable media de 8,2 nudos ¡sin orza!. Ya está a 500 millas de A Coruña, aunque su ruta en paralelo a la que lleva Sam, en absoluto deja ver que piense otra cosa que llegar a Les Sables. Yo no veo que la cosa sea especialmente complicada, aunque por la ruta se supone que si bien vientos fuertes no están previstos, mar de fondo no le va a faltar. ¡pero va a llegar!

No nos olvidemos del resto, Dee sigue mostrando posibilidades de superar a Thompson, y Dinelli parece que ha conseguido salir indemne de unas condiciones demenciales de ola y viento de proa en los últimos días.

Lo siento Sam, Marc tercero
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  #2360  
Antiguo 10-02-2009, 12:36
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Predeterminado Re: Vendée Globe 2008-09

El problema le puede venir el Viernes que parece que le entra algo del NE... y ciñendo sin quilla... no se. Igual le vemos por Gijon o Bilbao. Espero que no y que le veamos en Sables.
Que le sonria neptuno y Eolo por que lo va a necesitar.

La foto es de mi hija en salida (ella es de Roxy y de Pavant, le regalo una vaquita) y por supuesto de Unai. Pero con Guillemot se rio mucho y justo antes de embarcarse fue tan amable de hacerse una foto con Alazne. Todo un tio en mar y entierra.
Sorte on... Marc.

Editado por katxiporreta12 en 10-02-2009 a las 12:37. Razón: Ortografia
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  #2361  
Antiguo 10-02-2009, 12:49
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Predeterminado Re: Vendée Globe 2008-09

Cita:
Originalmente publicado por katxiporreta12 Ver mensaje
El problema le puede venir el Viernes que parece que le entra algo del NE... y ciñendo sin quilla... no se. Igual le vemos por Gijon o Bilbao. Espero que no y que le veamos en Sables.
Que le sonria neptuno y Eolo por que lo va a necesitar.

La foto es de mi hija en salida (ella es de Roxy y de Pavant, le regalo una vaquita) y por supuesto de Unai. Pero con Guillemot se rio mucho y justo antes de embarcarse fue tan amable de hacerse una foto con Alazne. Todo un tio en mar y entierra.
Sorte on... Marc.


Un porque salga una buena marinera y dentro de unos años podamos escribir que su aficion se forjo entre los pantalanes de la Vendee los pantalanes son una buena escuela
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  #2362  
Antiguo 10-02-2009, 13:19
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Predeterminado Re: Vendée Globe 2008-09

Bueno... navegar en un barco de vela sin quilla no es precisamente la situacion ideal pero parece que lo esta consiguiendo y en la posicion en la que esta crucemos los dedos.

Consultando la meteo parece que en las proximas 36 horas seguira con vientos portantes, Samantha va 55 millas delante de Marc y el 5º va a distancia. Aqui lo correcto para mi es que Samantha levante el acelerador para que Marc no se quede solo y que pueda rescatarlo en caso de vuelco, ella ya tiene garantizada la tercera plaza. Por otro lado al no sentrise presionada Samantha puede aflojar disminuyendo el riesgo de roturas a ultima hora.

Ella la tercera, Marc el cuarto y todos contentos.
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  #2363  
Antiguo 10-02-2009, 13:22
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Predeterminado Re: Vendée Globe 2008-09

Cita:
Originalmente publicado por iorpi67 Ver mensaje
Bueno... navegar en un barco de vela sin quilla no es precisamente la situacion ideal pero parece que lo esta consiguiendo y en la posicion en la que esta crucemos los dedos.

Consultando la meteo parece que en las proximas 36 horas seguira con vientos portantes, Samantha va 55 millas delante de Marc y el 5º va a distancia. Aqui lo correcto para mi es que Samantha levante el acelerador para que Marc no se quede solo y que pueda rescatarlo en caso de vuelco, ella ya tiene garantizada la tercera plaza. Por otro lado al no sentrise presionada Samantha puede aflojar disminuyendo el riesgo de roturas a ultima hora.

Ella la tercera, Marc el cuarto y todos contentos.
Te olvidas que Marc tiene una reconsideración por parte del jurado de +- 2 días cuando fue a socorrer al Generali, con lo que en caso de llegar, quien tiene casi garantizada la 3ª plaza es Marc, no Sam
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  #2364  
Antiguo 10-02-2009, 13:56
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Predeterminado Re: Vendée Globe 2008-09

Y de ocurrir algo, a la distancia que está ya del continente, tanto de la costa gallega como de la francesa, en pocas horas tendría, cuando menos, un helicóptero sobrevolándolo, mucho antes de lo que le llevaría a Sam dar la vuelta . Seguro que también ya hay alguna fragata de la marina gabacha al acecho , en la que iría embarcado el Emperateur Sakozy

... aunque no hay que frivolizar, un IMOCA está diseñado para ser lo suficientemente seguro volcado, varias han sido las demostraciones, hasta que se demuestre lo contrario

Por Marc en Les Sables

Editado por Pons Minei en 10-02-2009 a las 14:00.
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  #2365  
Antiguo 10-02-2009, 14:02
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Predeterminado Re: Vendée Globe 2008-09

J'ai marché à quatorze ou quinze nœuds et plus ça accélérait, plus Safran se stabilisait. On se sent presque en sécurité : j'ai dormi avec l'écoute à la main, mais j'ai dormi comme un loir. Tout ceux qui ont navigué en dériveur savent mieux que moi qu'un bateau sans quille est relativement stable, mais il faut être un peu plus aux écoutes. Si tu veux pousser un peu, il faut vraiment gérer, une écoute à la main et la barre dans l'autre.

He llegado a los 14 o 15 nudos
(NT: joder!) y cuanto mas aceleraba mas estable era el Safran. Uno se siente casi seguro: he dormido con la escota en la mano, pero he dormido como un lirón. Todos los que han navegado en derivador saben mejor que yo que un barco sin quilla es realtivamente estable, pero hace falta ocuparse un poco mas de las escotas. Si quieres acelerar un poco, hace falta ocuparse a fondo, una escota en la mano y la caña en la otra.

Y está hablando de un 60 pies ... con algo así como 30m de palo ...
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  #2366  
Antiguo 10-02-2009, 14:12
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Predeterminado Re: Vendée Globe 2008-09

Navega sin la quilla central, le quedan las antiderivas laterales,los balastos de agua y las velas que no use para moverlas.
El palo lo tiene roto desde australia por lo que debe ir con dos rizos maximo

brindo por su llegada y brindare a su llegada con todos vosotros
Machote
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  #2367  
Antiguo 10-02-2009, 14:36
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Predeterminado Re: Vendée Globe 2008-09

Cita:
Originalmente publicado por niniel Ver mensaje
Te olvidas que Marc tiene una reconsideración por parte del jurado de +- 2 días cuando fue a socorrer al Generali, con lo que en caso de llegar, quien tiene casi garantizada la 3ª plaza es Marc, no Sam
Cierto!!! entonces... Samantha tiene que jugar su "baza"
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  #2368  
Antiguo 10-02-2009, 14:40
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Predeterminado Re: Vendée Globe 2008-09

¡Qué tio! como ir en un vela ligera, en una mano la caña y en la otra la escota, ¡el tio va como en un Laser grande!, y aún así se vuelca, ¡que me lo digan a mi! , sólo que si te precupaste de llevar amarrada la orza, aproas el barco, pones un pie en la borda, tiras de la orza ¡y ya está! Guapo, has tu eso con un IMOCA, lo que pasa es que como lleva las orzas de deriva piensa que va a poder...

Que si, que si, que va a llegar

PD: yo también digo ¡joder! a lo de los 14/15 nudos.
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  #2369  
Antiguo 10-02-2009, 14:44
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Predeterminado Re: Vendée Globe 2008-09

Cita:
Originalmente publicado por Pons Minei Ver mensaje
Y de ocurrir algo, a la distancia que está ya del continente, tanto de la costa gallega como de la francesa, en pocas horas tendría, cuando menos, un helicóptero sobrevolándolo

No creas, pons, los helicópteros creo que no tienen mas autonomía de 400-500 km, ida y vuelta, claro.

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  #2370  
Antiguo 10-02-2009, 17:00
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Predeterminado Re: Vendée Globe 2008-09

Cita:
Originalmente publicado por kailu Ver mensaje
Por cierto ¿Alguien sabe si el perfil de la orza es acero o carbono? por las fotos de la rotura, parece de carbono ??

Esta es el "alma" de la quilla del Veolia que ahora estara en el fondo del mar:

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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a iorpi67
Hijo del viento (10-02-2009)
  #2371  
Antiguo 10-02-2009, 17:09
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Predeterminado Re: Vendée Globe 2008-09

Y la situacion a estas horas:

3 Davies Samantha Roxy (a 714 millas de la llegada)
4 Guillemot Marc Safran (a 787 millas de la llegada)
5 Thompson Brian Bahrain Team Pindar (a 1340 millas de la llegada)
6 Caffari Dee Aviva
7 Boissières Arnaud Akena Vérandas
8 White Steve Toe in the Water
9 Wilson Rich Great American III
10 Dinelli Raphaël Fondation Océan Vital
11 Sedlacek Norbert Nauticsport-Kapsch
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3 Cofrades agradecieron a iorpi67 este mensaje:
Coletes (11-02-2009), joselo (10-02-2009), maka (10-02-2009)
  #2372  
Antiguo 10-02-2009, 17:26
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Gracias por las preciosas fotos..Iorpi
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  #2373  
Antiguo 10-02-2009, 19:34
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Cita:
Originalmente publicado por iorpi67 Ver mensaje
Esta es el "alma" de la quilla del Veolia que ahora estara en el fondo del mar:

Será aluminio???
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  #2374  
Antiguo 10-02-2009, 21:01
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velorio, me autocito:


Cita:
Originalmente publicado por Pons Minei Ver mensaje
Hay de todo, acero y carbono, pero la del Veolia Environnement en concreto era de acero, se suele fresar numéricamente (ajustar la forma) sobre un bloque que sale de la fundición y luego se carena en composite.

Las que hacen en carbono suelen partir de una forma central maciza que se polimeriza y luego mecaniza, y posteriormente se envuelve en varias telas de carbono en diferentes direcciones para soportar los esfuerzos y torsiones provocados por el bulbo. Luego tiene especial tratamiento la parte alta, la zona de articulación con el casco, y en la propia cabeza en la que trabajan los pistones.

(todo esto en parte copiado de un mensaje mio en el hilo de la BWR )

Fueron famosos los problemas de orza de los dos Lombard luego de su botadura (por eso se retiró Bilou en la Vendée del 2004), y en ese caso las de los dos eran de carbono, supongo que esos problemas explicarian que Bilou se pasase al acero, cosa que no hizo Le Cam en su VM Matériaux, ya que como botó bastante antes al entonces llamado Bonduelle, detectó los problemas de la orza antes de la salida, se rediseñó y ya sabemos en que puesto acabó en esa edición... y también lo que le pasó en esta

Por supuesto en ambos casos (acero y carbono) suele construirse el "borde de ataque" en algún material adecuado para amortiguar los posibles choques y proteger así la estructura de la vela de la orza.
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  #2375  
Antiguo 10-02-2009, 21:42
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Y a mi que me da que el Safran no se resiste a perder a tercera plaza. Sam está más al Sur, con unas 100 millas de ventaja, y se puede quedar un poco paradita con el alta que está entrando. El Safrán parece que va a tener un buena bonificación... creo que va con una escota en la mano y con un ojo puesto en el podioSi lo consigue
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