Bricobarco Escora en vacio. Necesito Ingeniosos

[KIBO]

Originalmente publicado por TINGIS

Pues yo no acabo de ver los sacos de arena. Ésta es higroscópica y puede verse aumentado su peso con la condensación y/o absorción de agua procedente de sentinas.

Y no comparto la exposición de KIBO.

Si el peso se distribuye simétricamente respecto a la línea de crujía (de forma que no se desplace) y lo más bajo posible, lo único que baja es el Centro de Gravedad y el par de adrizamiento será mayor.

El volumen de obra viva aumentará y el barco,seguramente será más estable.

Me inclino más por "contrapesos" de plomo encapsulado.

Amigo Tingis, discrepo. Un barco no es mas seguro porque pese más. Eso es como si dijeramos que un avión sobrecargado se moverá menos en las turbulencias. Un velero no debe pesar más de lo que su diseñador calculó para él.

Te equivocas al decir que el centro de gravedad baja. Lo que hace es subir. Piensa que estás añadiendo peso por encima de la linea de flotación. Además, un barco es más seguro cuando navega bien SOBRE el agua, y maniobra bien las olas. Un barco "capado", con sobrepeso, podría dar algún susto. Piensa que el barco tiene que ser capaz de escaparse de la ola, de flotar libremente, y si un barco va extremadamente cargado, hasta el punto de escorar 7º en estática, puede ser un barco peligroso.

Habla con cualquier ingeniero naval y verás como te confirma lo que te digo.

[Nicgongar]

Originalmente publicado por KIBO

Amigo Tingis, discrepo. Un barco no es mas seguro porque pese más. Eso es como si dijeramos que un avión sobrecargado se moverá menos en las turbulencias. Un velero no debe pesar más de lo que su diseñador calculó para él.

Te equivocas al decir que el centro de gravedad baja. Lo que hace es subir. Piensa que estás añadiendo peso por encima de la linea de flotación. Además, un barco es más seguro cuando navega bien SOBRE el agua, y maniobra bien las olas. Un barco "capado", con sobrepeso, podría dar algún susto. Piensa que el barco tiene que ser capaz de escaparse de la ola, de flotar libremente, y si un barco va extremadamente cargado, hasta el punto de escorar 7º en estática, puede ser un barco peligroso.

Habla con cualquier ingeniero naval y verás como te confirma lo que te digo.

Y si es tan importante, el peso, el diseño y el centro de gravedad, ¿PORQUE NO ES IGUAL DE IMPORTANTE EL LUGAR DONDE VA A NAVEGAR ESA EMBARCACIÓN?, quiero decir, si es tan, tan, tan importante dos sacos de arena, porque no es igual de importante navegar en el Caribe o en el Mediterraneo, las condiciones no son las mismas y seguro que el diseñador no lo ha tenido en cuenta, ¿o si?, y si lo ha tenido en cuenta, quien decide donde va a navegar una embarcación o donde venderla.
Yo no soy Ingeniero Naval, soy aficionado a la vela, armador, etc, pero estoy con TINGIS, probaria con algo de peso, traspasando algo al costado con menos obra viva o incluso con algun plomo encapsulado.

P.D. Tomaros unas rondas que es mejor, jajaja

[KIBO]

Originalmente publicado por Nicgongar

Y si es tan importante, el peso, el diseño y el centro de gravedad, ¿PORQUE NO ES IGUAL DE IMPORTANTE EL LUGAR DONDE VA A NAVEGAR ESA EMBARCACIÓN?, quiero decir, si es tan, tan, tan importante dos sacos de arena, porque no es igual de importante navegar en el Caribe o en el Mediterraneo, las condiciones no son las mismas y seguro que el diseñador no lo ha tenido en cuenta, ¿o si?, y si lo ha tenido en cuenta, quien decide donde va a navegar una embarcación o donde venderla.
Yo no soy Ingeniero Naval, soy aficionado a la vela, armador, etc, pero estoy con TINGIS, probaria con algo de peso, traspasando algo al costado con menos obra viva o incluso con algun plomo encapsulado.

P.D. Tomaros unas rondas que es mejor, jajaja

Amigo, no tiene ningún sentido lo que acabas de decir.
Las condiciones de navegación en esos sitios que mencionas son distintas, es cierto, e incluso en función de la salinidad del mar el barco flota más o menos. Pero el barco, amarrado en el Caribe o amarrado en el Mediterráneo tendrá la misma escora estática, y con veinte nudos en el caribe escorará lo mismo que en el Mediterráneo.

Si no queréis verlo, no lo veáis, pero las matemáticas, la física y la hidrodinámica no fallan.

[EL PEREZ]

Originalmente publicado por Nicgongar

Y si es tan importante, el peso, el diseño y el centro de gravedad, ¿PORQUE NO ES IGUAL DE IMPORTANTE EL LUGAR DONDE VA A NAVEGAR ESA EMBARCACIÓN?, quiero decir, si es tan, tan, tan importante dos sacos de arena, porque no es igual de importante navegar en el Caribe o en el Mediterraneo, las condiciones no son las mismas y seguro que el diseñador no lo ha tenido en cuenta, ¿o si?, y si lo ha tenido en cuenta, quien decide donde va a navegar una embarcación o donde venderla.
Yo no soy Ingeniero Naval, soy aficionado a la vela, armador, etc, pero estoy con TINGIS, probaria con algo de peso, traspasando algo al costado con menos obra viva o incluso con algun plomo encapsulado.

P.D. Tomaros unas rondas que es mejor, jajaja

Si es importante el lugar donde se navega no son iguales las olas de un mar que otro si compruebas los Mercantes y los demas buques grandes todos llevan el dico Plinson No se si escribe asi ese disco te da la linea de flotacion segun el mar en que navegas y hasta hay puedes cargar el barco

[Relampago]

Estoy con Kibo.

Si hacen falta voltios preferiría algo que los produzca (un aerogenerador), que pesa poco.

De todos modos, parece exagerada esa escora para un barco de ese porte. ¿Estaba equilibrado antes? Porque , ¿cuál ha sido el incremento de peso respecto a las anteriores baterías? ¿100 kilos?

Lastrar con 200 o 300 kilos un velero...

¿Qué tal si pruebas a replantear la estiba de las cosas pesadas?
Anclas, cadena, herramientas, depósitos, etc

Si finalmente no tienes más remedio que añadir lastre para compensar la escora, yo usaría algo que me pueda servir a bordo: Petacas de agua potable, gasoil, un generador, ¿una mayor de respeto?, ¿otro génova?

[ivanlc]

Calcula el par generado por el peso de las baterías
(distincia desde plano de crujía a baterías x peso).

Mide la escora.

Luego invita a dos o tres amigos que conocen su peso
y calcula donde deberías colocarlos en banda para que generen
un par igual magnitud que el par de las baterías (pero en sentido opuesto)

P1 x d1 + P2 x d2=0
donde
P1: peso de baterías
d1: distancia del centro de masa de baterías a crujía
P2: peso de tu amigos
d2: distancia de tu amigos a plano de crujía

Obtienes d2= - P1xd1/P2 (el signo se interpreta como dirección opuesta)

Una vez colocado todo el mundo (tu vas en plano de crujía para medir
la escora). Si no hay cambio significativo en escora
es que el problema está en otro lugar.
Si realmente consigues adrizar el barco con los amiguetes
entonces plantearía seriamente mover las baterías.
En caso contrario debes de encontrar que puede ocasionar
tanta escora.

De todas formas no pienso que 3 personas puesta a banda en cubierta
puedan provocar un cambio de escora de unos 6-8 grados en un 42 pies.

[goneva]

a las buenas tardes!,...

resulta que el cofrade a instalado 675 amperios (que jamas de los jamases van a rendir completos) y a añadido 270 kilos al "bicho".
Y bien, sabiendo que las baterias son de las normales y que en cuanto consuma la mitad la bateria va a empezar a fallar, ¿porque no instalar menos amperios (menor peso) pero de ciclo profundo?...el resultado es: mismos amperios disponibles, menor peso.
Pero claro, segun el cofrade ya es tarde...

[wiper]

Vamos a ver mi propuesta en un primer lugar se basa en que debido a un cambio de baterias se produce una escora, problema estandar de teoría del buque. No entro a la discusión de si son o no apropiadas porque el armador será quien tenga que ver como pertrecha su barco y que tipo de navegación desea hacer.
Se produce una escora decía y solo existen dado lo anterior dos soluciones, que son traslado de pesos o/y carga de lastre.
No entro tampoco en la linea de agua del barco ni en su diseño, el armador sabrá, si mantiene el barco dentro de los parámetros de navegación marcados por ley y por las características del fabricante como carga máxima admitida, dado que conseguir las pantocarenas del barco entra dentro de los misterios insondables de la navegación deportiva.
Para concer el peso y volver a llevar el centro de gravedad a su sitio hace falta disponer de peso conocido y distacia del centro de gravedad.
La idea de colocarlo lo más alejado del plano de crujía y en la máxima manga posible, implica poder utilizar el mínimo peso posible.
Si es cierto que olvide de comentar que en la parte más baja posible tambien,
precisamente para no subir el centro de gravedad.
El traslado de pesos puede mejorar la situación y posiblemente mejor que el lastre, dado que no añade sino que quita de un lado para ponerlo en otro con lo que el efecto es doble. Una pregunta, ¿cúanto pesaba el anterior juego de baterias y cúanto pesa el actual?
Otra, ¿Cúanto se han modificado los calados?
Sin más, me sigo ofreciendo para hacer banda con bogabante.

[Captain Teach]

Originalmente publicado por goneva

a las buenas tardes!,...

resulta que el cofrade a instalado 675 amperios (que jamas de los jamases van a rendir completos) y a añadido 270 kilos al "bicho".
Y bien, sabiendo que las baterias son de las normales y que en cuanto consuma la mitad la bateria va a empezar a fallar, ¿porque no instalar menos amperios (menor peso) pero de ciclo profundo?...el resultado es: mismos amperios disponibles, menor peso.
Pero claro, segun el cofrade ya es tarde...

Las baterias nuevas son de ciclo profundo AGM, de ahí su peso, Se han sustituido tres Barta de 140 Amp, porque el año pasado, despues de navegar durante cuatro meses unas 5000 millas, (leer mi blog) sin ser insuficientes, obligaban a estar muy pendientes de la energía.

Eso crea una situación un tanto obsesiva de vida a bordo peleando contra los amperios, Llevar el radart apagado si vas a vela, leer con un foco colocado en la cabeza, pasar de poner la luz de fondeo del tope del palo y contentarte con una baliza solar de jardinería ...

Ahora puedo permitirme algun que otro lujo de vida a bordo.

Me quedo un poco sorprendido por algunas respuestas. No es raro encontrar barcos con bancos de seis baterias, con dos alternadores, con generadores de todo tipo. Nunca creí que estubieran en pecado, aunque ahora que me estais haciendo pensar.

Y ¡¡ es que llevar energia sobrante da un "gustirrinin"!! ¿Sera por eso que es pecado?

[NEFTA]

Las baterias en la linea de crujia,o casi,lo puedes lograr si las colocas dentro del arcon que hay debajo de la banqueta de la dinette y estas estaran por debajo de la linea de flotacion y encima de la orza.
No es ninguna barbaridad el llevar esta mochila de amperios,yo tengo un 44 y llevo 780,cuando navegas muchos dias sin tocar motor ni puerto el extra de amperios va muy bien,sobretodo en verano,ya que las neveras tiran mucho si lo quieres todo fresquito.
SALUT

[Captain Teach]

Originalmente publicado por NEFTA

Las baterias en la linea de crujia,o casi,lo puedes lograr si las colocas dentro del arcon que hay debajo de la banqueta de la dinette y estas estaran por debajo de la linea de flotacion y encima de la orza.
No es ninguna barbaridad el llevar esta mochila de amperios,yo tengo un 44 y llevo 780,cuando navegas muchos dias sin tocar motor ni puerto el extra de amperios va muy bien,sobretodo en verano,ya que las neveras tiran mucho si lo quieres todo fresquito.
SALUT

En la banqueta central, se me olvidó deciros que llevo instalado un congelador de 90 litros, que una vez que comience a llenarse de congelados, algo hará.
Hubiera sido el lugar idoneo pero la dimensión es muy "original", y solo cabe una, pues no es múltiplo de ninguna dimensión de baterias.
En cuanto al peso, que tanto preocupa, seamos un poco sensatos. Hablamos de un barco pensado para navegar con una tripulación de 8 personas y solo vamos dos con lo que me ahorro en torno a los 480 kilos de carne humana, 120 de pertrechos, y 100 kilos de bituallas unos 700 menos.
Ademáas al ser el ahorro de esa indole, aparte de los números que pretende KIBO sobree seguridad y carga, vamos del lado de la seguridad, ya que el número máximo de borrachos a bordo solo puede ser de dos de los cuales dos no son demasiado amigos del alcohol.
La tripulación restringida da pié a una negociación mas eficiente de la energía, ya que la utilización de la bomba maceradora del tanke de kk disminuye en gran medida

[kailu]

Originalmente publicado por KIBO

Amigo Tingis, discrepo. Un barco no es mas seguro porque pese más. Eso es como si dijeramos que un avión sobrecargado se moverá menos en las turbulencias. Un velero no debe pesar más de lo que su diseñador calculó para él.

Te equivocas al decir que el centro de gravedad baja. Lo que hace es subir. Piensa que estás añadiendo peso por encima de la linea de flotación. Además, un barco es más seguro cuando navega bien SOBRE el agua, y maniobra bien las olas. Un barco "capado", con sobrepeso, podría dar algún susto. Piensa que el barco tiene que ser capaz de escaparse de la ola, de flotar libremente, y si un barco va extremadamente cargado, hasta el punto de escorar 7º en estática, puede ser un barco peligroso.

Habla con cualquier ingeniero naval y verás como te confirma lo que te digo.

Hombre. tampoco hay que ser tan alarmistas, que es un 42´.
Por concepto no me gusta lo de lastrar, en el otro costado para compensar, pero... Seguro que hay alguna manera de colocarlas equilibrando el asunto, pero también es verdad, que necisitaras hacer algo de bricomania.

[CORFÚ]

Hola a toodos: Yo tenia un problema similar y lo sulucioné con cuatro bloque de hormigon de los de sostener las vallas de obra. Los empaquetas en espuma (aislante de campingg es bueno y barato) y van fenomeno. Eso si lo mas bajo de altura posible para no putear mucho al sr. metacentro.
Saludos.