truco para boya de fondeo (ANTI INTRUSOS)

[Jadarvi]

Pues es un tema difícil, por una parte, un muerto cuesta pasta y trabajo, pero, por otra, están los argumentos como los de icordoba que tiene más razón que un santo.

En Formentor, en la Bahía de Pollensa, por poner un ejemplo, había mucha gente que tenía muertos con el nombre del barco pintado... y solían respetarse. Lo curioso es que la mayoría de ellos eran de gente que tenía sus barcos en Port de Pollensa, o casa en Formentor (donde no compras ni una casa por menos de 3 millones de euros, tirando por lo bajo).

Lo cierto es que no había tantos como para molestar al fondeo en general y, si se te ocurría amarrarte a laguno,podía ocurrir que el "dueño" no te dijese nada o que apareciese diciendo que aquello era suyo. Normalmente con educación se arreglaba todo porque la cala de Formentor es enorme y hay mucho sitio para fondear.

Luego, llegó el Govern y, con la excusa de la Posidonia, que no tenía ningún problema porque realmente la cala sólo soportaba un tráfico intenso dos meses al año y se recuperaba sin problemas, otorgó una concesión a una empresa privada que puso sus muertos y cobraba creo que casi 60 euros al día para un 40 pies. Resultado, la gente dejó de ir y etse año apareció la concesión abandonada con lo que cada uno se amarraba a la boya que quería... más o menos como ocurre en las demás calas donde se han instalado boyas, cosa que me parece perfecta.

Lo de los muertos "stealth" como los ha llamado Icordoba me parece una trampa "mortal", a quién reclamas si no lo ves y lo enganchas en la hélice, te cargas una pala o doblas un eje? Acaso ese "señor" que ha dejado su boya semisumergida se hará cargo de los daños? Cómo lo identificas?

En fin, una vez más, entramos en la cuestión del respeto, y si no aprendemos a respetarnos, acabaremos con muertos en plan parkímetro por toda la costa... parece que lo estemos pidiendo a grito...

Otra cosa es lo de las postales con muchos barquitos fondeados o amarrads a un muerto, eso no tiene nada que ver... volvamos de nuevo a la Bahía de Pollensa. Hay montones de muertos enfrente de la zona de transeúntes del club náutico, no molestan entre otras cosas porque no es un sitio al que la gente suela ir a pasar el día... pero ya se habla de poner muertos controlados y demás... y alerta que no acaben cobrando por ellos...

Creo que lo que debe de primar es el sentido común y, si no lo usamos de una puñetera vez, acabarán cobrándonos hasta por el desgaste del agua por el roce de los cascos.

para digerir el "ladrillo"

[amurado]

Son muchas, las cosas ilegales que diariamente se ven tanto en mar como en tierra.
Aunque nunca he tenido este tipo de problema porque tengo el barco en puerto,y cuando me fondeo lo hago con ancla,pienso de todas formas que,si algún dia se me ocurriese amarrarme a un muerto que esté libre aún siendo ilegal,y al poco aparece un barco que me dice que el muerto lo han puesto ellos y lo necesitan,lo que yo haría es pedirle disculpas y ponerme anclado en otro sitio.
Por un lado no me parece correcto que alguien se tome esa parcela a su antojo donde más le guste, y menos si es ilegal.Pero por otra parte tampoco sería razonable hacer lo mismo,pero aprovechandome del trabajo de otros que han tenido que construirse su muerto.
No se si me explico.

[Motrete]

Como casi siempre, generalizar tiene sus problemas.
Tengo el barco en boya por la sencilla razón de que no hay acuerdo todavía entre la administración, el nautico y los vecinos para acometer la reforma de los pantalanes del nautico (y lo que falta todavía).
Pago la concesión en el nautico, he colocado la boya donde me han mandado, controlo y pago el mantenimiento (por la cuenta que me tiene), y alguien intentará decirme que MI boya es PUBLICA. En fín, no nos pasemos, hay que analizar cada situación y no generalizar.
Ojalá me dieran pantalán mañana mismo.

[Jadarvi]

Originalmente publicado por Motrete

Como casi siempre, generalizar tiene sus problemas.
Tengo el barco en boya por la sencilla razón de que no hay acuerdo todavía entre la administración, el nautico y los vecinos para acometer la reforma de los pantalanes del nautico (y lo que falta todavía).
Pago la concesión en el nautico, he colocado la boya donde me han mandado, controlo y pago el mantenimiento (por la cuenta que me tiene), y alguien intentará decirme que MI boya es PUBLICA. En fín, no nos pasemos, hay que analizar cada situación y no generalizar.
Ojalá me dieran pantalán mañana mismo.

Hombre, en este caso, tu boya es pública (al menos de dominio público en teoría) pero tienes una concesión que te ampara en su uso privativo, por lo que nadie puede usarla sin tu permiso, al menos en teoría. Y si alguien pretende quedarse en él "por la cara", tienes un título legal que ampara tus derechos en el caso de que te vayas a denunciarlo.

Creo que aquí lo que se está tratando es el caso del muerto sin concesión, y cómo reaccionar o qué hacer si te encuentras otro barco en el muerto que has puesto con TU dinero y SIN permiso que te ampare para hacerlo... ¿Y qué me decís del caso de un muerto en desuso? Llegas tú, lo encuentras un día buceando... te gastas unos duros en equiparlo para poder usarlo.. y llega el tío que puso el muerto y te dice que ese muerto es el suyo proque él lo puso ahí hace diez años ¿Cómo lo demuestra? O bien llegas y te encuentras a alguien amarrado a ese muerto que TU has descubierto y equipado, pero sin pedir una licencia ni concesión para ello.

Creo que, como en todo, el sentido común y el respeto debieran de ser suficientes para solventar el problema entre los particulares, otra cosa es que tengas un follón, acabes a trotazos y en Comisaría.. y encima luego te caiga una multa por tener un muerto sin licencia.

a vuestra salud!!!

[ferchu]

Efectivamente ,con respeto y educación no debe haber problemas y,por supuesto, no poner muertos de cualquier manera en las calas.
Sólo añadir que esto se irá solucionando con el tiempo cuando se regulen los muertos, ya que la situación ahora es más "alegal" que ilegal.
De todas maneras me hace gracia la contradicción de los que abogan por ocupar muertos de otros porque es ilegal que existan...si dices que es ilegal,no te beneficies tú de un dellito,digo yo...

[Nicgongar]

Originalmente publicado por ferchu

Efectivamente ,con respeto y educación no debe haber problemas y,por supuesto, no poner muertos de cualquier manera en las calas.
Sólo añadir que esto se irá solucionando con el tiempo cuando se regulen los muertos, ya que la situación ahora es más "alegal" que ilegal.
De todas maneras me hace gracia la contradicción de los que abogan por ocupar muertos de otros porque es ilegal que existan...si dices que es ilegal,no te beneficies tú de un dellito,digo yo...

Estoy casi de acuerdo contigo,....

Primero aclarar que no creo que sea un delito colocar un muerto, a no ser que sea una persona muerta, jajaja, más bien una infracción administrativa, claro esta, si no lo colocas en un parque natural amenazando una especie endemica y tal y tal.

Segundo has generalizado, no todos abogamos por usar muertos ilegales de otros, no, yo solo abogo por usar en beneficio propio algo por necesidad, como dicen algunos, "si viene alguien diciendo que el muerto es suyo, me quito y en unos minutos estoy fondeado cerca", si no lo estas usando no deberia molestarte que lo use yo, cuando ni por asomo, se me ocurriria privarte de tu "derecho" o lesionar tu "bien", aunque sea "ilegal".

No veo contradicción, lo que estoy de acuerdo contigo es en lo de la educación y respeto y entonces entra lo de "suelto amarras y me fondeo a unos metros", no pierdo nada, jajaja.

La individualidad nos hace ser egoistas y temerosos de lo que se nos viene encima, si yo tengo mi .... y viene otro con su ...., ¿pero es que no hay nadie que quiera abarloarse a mi embarcación y tomar una copita junto a los que navegamos en el mismo Mar?, todas las embarcaciones se tocan tarde o temprano, ¿o es que en el pantalan no tocas a ninguna?

[Pawnee]

De todas formas, os veo muy alegres ocupandos muertos de otros, yo no tengo problema con un barco de 7 metros, pero con uno de 10 ya me lo pensaría muy mucho.

Hay gente muy tacaña, que apenas meten peso y otro que yo me sé, que para un barco de 6, se hizo un muerto para bateeiros.

[ferchu]

Originalmente publicado por Nicgongar

Estoy casi de acuerdo contigo,....

Primero aclarar que no creo que sea un delito colocar un muerto, a no ser que sea una persona muerta, jajaja, más bien una infracción administrativa, claro esta, si no lo colocas en un parque natural amenazando una especie endemica y tal y tal.

Segundo has generalizado, no todos abogamos por usar muertos ilegales de otros, no, yo solo abogo por usar en beneficio propio algo por necesidad, como dicen algunos, "si viene alguien diciendo que el muerto es suyo, me quito y en unos minutos estoy fondeado cerca", si no lo estas usando no deberia molestarte que lo use yo, cuando ni por asomo, se me ocurriria privarte de tu "derecho" o lesionar tu "bien", aunque sea "ilegal".

La individualidad nos hace ser egoistas y temerosos de lo que se nos viene encima, si yo tengo mi .... y viene otro con su ...., ¿pero es que no hay nadie que quiera abarloarse a mi embarcación y tomar una copita junto a los que navegamos en el mismo Mar?, todas las embarcaciones se tocan tarde o temprano, ¿o es que en el pantalan no tocas a ninguna?

Bien dicho! Gracias por la correción y brindo por los brindis
Pawnee tiene razón también,yo no me amarraría a un muerto que no conozco su estado,sé de uno o dos que no los revisa nadie desde hace décadas: mejor echas el ancla que cada uno sabe cómo la tiene.

[optimista]

Originalmente publicado por Nicgongar

Estoy casi de acuerdo contigo,....

Primero aclarar que no creo que sea un delito colocar un muerto, a no ser que sea una persona muerta, jajaja, más bien una infracción administrativa, claro esta, si no lo colocas en un parque natural amenazando una especie endemica y tal y tal.

Segundo has generalizado, no todos abogamos por usar muertos ilegales de otros, no, yo solo abogo por usar en beneficio propio algo por necesidad, como dicen algunos, "si viene alguien diciendo que el muerto es suyo, me quito y en unos minutos estoy fondeado cerca", si no lo estas usando no deberia molestarte que lo use yo, cuando ni por asomo, se me ocurriria privarte de tu "derecho" o lesionar tu "bien", aunque sea "ilegal".

No veo contradicción, lo que estoy de acuerdo contigo es en lo de la educación y respeto y entonces entra lo de "suelto amarras y me fondeo a unos metros", no pierdo nada, jajaja.

La individualidad nos hace ser egoistas y temerosos de lo que se nos viene encima, si yo tengo mi .... y viene otro con su ...., ¿pero es que no hay nadie que quiera abarloarse a mi embarcación y tomar una copita junto a los que navegamos en el mismo Mar?, todas las embarcaciones se tocan tarde o temprano, ¿o es que en el pantalan no tocas a ninguna?

Como soy novato en la cosas de crucero alucino con las idem que se hacen. Así que un tio planta un muerto y una boya en una preciosa cala y se considera con derecho a usar exclusivamente ese espacio durante cualquier momento y para siempre. ¡Alucinante!. Un espacio público de uso libre lo puedes usar, pero ni un sólo instante más del que efectivamente lo estés usando. Por ejemplo, no es de recibo que alguien se ponga en la calle delante de una plaza libre para aparcar y pretenda que el primero que llegue y lo pretenda hacer no lo haga porque enseguida va a llegar alguien para el que está guardando la plaza. ¡Por favor!. Y si no es de recibo hacerlo ni por un minuto, qué decir de pretender hacerlo permanentemente.

Respecto a que quien no haya puesto el muerto no debe aducir que como no es legal puede usarlo, aprovechándose de algo ilegal, no estoy de acuerdo. Porque es claro que tiene todo el derecho del mundo en fondear allí (salvo prohiciones legales, que no es el tema) y si lo hace con ancla se puede montar un buen estropicio con el muerto, ¿no?.

Unas para todos.

[Perkeo]

Creo que el origen de este hilo, es sobre todo, los muertos en las calas, playas y lugares públicos de la costa.Porque los muertos en los fondeaderos "oficiales", club naúticos, puertos, concesiones... se me antojan distintos.
Son los primeros los que son una vergüenza, un abuso y una cara dura. Yo los prohibiría radicalmente.

[Mar Menor]

Totalmente de acuerdo con icordoba, yo navego en el Mar Menor y como el tema de los puntos de amarre escasean, los que tienen embarcaciones generalmente de pequeña eslora y cuyo amarre costaria mas que el barco suelen instalar un fondeo (que les sale gratis) es decir actuan como OKUPAS (establezco un derecho de fondeo en un sitio que es de todos) ademas muchos de ellos no utilizan e barco asiduamente con lo que el deteriorio de la embarcacion se hace bastante visible.
Otro grupo fondean en verano y en invierno sacan su velero o lanchita y colocan un chinchorro (o bote) que les garantize que aquello que han OKUPADO les siga estando reservado al año siguiente, si deciden venir, si no ahi se queda fondeado o medio hundido su chinchorro. Hasta aqui todo precioso.
Encima si resulta que con el pretesto de YO O VI PRIMERO les ocupan un fondeo que entienden les pertenece van y te sueltan el barco o llegas a las manos.
Ademas para mas INRI va nuestro amigo y cofrade e inicia el hilo para proteger su fondeo ILEGAL y OKUPA, pues te trasmito mi total desacuerdo y creo que no tienes razon ni motivo para quejarte si te ocupan tu preciado espacio y me ahorro los calificativos que pasan por mi cabeza para catalogar tu invento de mantener una boya semihundida solo pensando en el daño que puede ocasionar a otras personas, no solo OKUPO lo que no es mio sino que ademas lo oculto para que solo yo pueda usarlo y para ello empleo sistemas que pueden dañar a otras embarcaciones PATETICO.

[Vicente]

Cofrade Mar Menor, como habrás podido comprobar por mi post, yo no soy muy amigo de las boyas "privadas" pero por las explicaciones que ha dado el cofrade Josetorre4 no parece que su boya sea molesta para los que fondeamos, fundamentalmente porque esta a bastante profundidad y si es una zona de paso, se entiende que no puedes fondear y bornear allí.

Las boyas que no molestan, a mi no me importan, pero como ya he dicho, suelen ser la minoría.

[Amagodinfart II]

Originalmente publicado por Jadarvi

Creo que, como en todo, el sentido común y el respeto debieran de ser suficientes para solventar el problema entre los particulares, !!

Debieran ser suficientes, pero el problema es que suelen ser inexistentes y no sólo en la náutica.

Por cierto...¿Playas llenas de muertos?....¿No eran los cementerios?...¡¡Qué modernidades!!! Empezamos con la icineración y tirar las cenizas en cualquier sitio mono y ahora a dejarlos en las playas...¿Dónde vamos a parar?¡Válgame Dios!

[wegu I]

yo tengo este truco para que no me quiten el muerto

qué os parece ?

[pato]

Bunas noches unas para el respetable, el problema que veo es que en el lugar del muerto sumergido te encuentre otro en superficie que haces lo cortas te pegas con el dueño en fin no lo veo claro

[nalari]

Pues yo me cago en todos los muertos ilegales. El mar no se reserva, no hay cosa que joda más que llegar a una cala y no poder echar el ancla porque 50 jetas tiene un muerto. Es decir un sitio reservado en un mar que es de todos.
No hablo de los muertos legales, con su permiso y su tasa pagada. Hablo por ejemplo de cala vedella en Ibiza. De port roig en Ibiza, de san Miguel y benirras en Ibiza. Yo si no hay sitio me pillo a un muerto y que llame a la guardia civil, el sitio lo ocupa el que primero llega. Ya esta bien de jetas y egoístas.
Ya esta abierto el plazo de insultos hacia mi persona, pero si no opinaba, reventaba.

[Surco]

Originalmente publicado por nalari

Pues yo me cago en todos los muertos ilegales. El mar no se reserva, no hay cosa que joda más que llegar a una cala y no poder echar el ancla porque 50 jetas tiene un muerto. Es decir un sitio reservado en un mar que es de todos.
No hablo de los muertos legales, con su permiso y su tasa pagada. Hablo por ejemplo de cala vedella en Ibiza. De port roig en Ibiza, de san Miguel y benirras en Ibiza. Yo si no hay sitio me pillo a un muerto y que llame a la guardia civil, el sitio lo ocupa el que primero llega. Ya esta bien de jetas y egoístas.
Ya esta abierto el plazo de insultos hacia mi persona, pero si no opinaba, reventaba.

Estoy totalmente de acuerdo contigo, pero hay un detalle determinante por lo menos para mi, son días de vacaciones y la bronca suele convivir mal con la diversión.
Me gustaría encontrar un escarmiento para los jetas, pero no tener que aplicárselo yo.
para todos

[Pawnee]

A ver, parece que hay una diferencia clara entre el norte y el mediterraneo, aquí en Galicia casi todos los puertos tienen zona de muertos, no sé exactamente como va el tema, pero cuando yo lo tuve en muerto lo regulaba el club, sabía que estaba amarrado a a la boya de otro que sólo la usaba en verano, cuando íba a traer su barco me avisaban y quitaba el mío, hice uno pero nunca lo llegué a echar al agua, se lo dejé al club cuando conseguí pantalán.

En los pesqueros, supongo que será la cofradía la que controla el tema y vete tu a quitarle una boya a un pescador, el que apareces fondeado eres tu, supongo que por eso se respeta bastante.

Lo que nunca he visto son muertos en calas o playas, que parece que es de lo que estais hablando, siempre hay un puertecito al lado.

Alguna vez me he amarrado a alguna boya en Portonovo para darme un baño, escogía la que tubiese más algas y si venía alguien pedía perdón y me íba.

[salitre4ever]

Didícil tema.
Entiendo lo que puede molestar que te hayas currado un muerto para permanecer fondeado tiempo y que al llegar de navegar esté ocupado por otro que acaba de llegar. Lo propio sería que al decírselo, éste señor recién llegado lo entendiera, se soltara y se curre el suyo para la próxima vez o fondee con su ancla. ¿Pero y si dice que de eso nada?.
Pues tendría toda la razón porque mucho que moleste. El mar es de todos y poner una boya no otorga ningún derecho, aunque lleve el nombre del barco.
Lo de dejarlas sumergidas a media agua, me parece una trampa mortal, mucho más denunciable que cualquier otra cosa.
Una solución sería que grabaras la posición del muerto respecto al fondo como un waypoint para no perder el muerto.

[Epops]

Originalmente publicado por amurado

Son muchas, las cosas ilegales que diariamente se ven tanto en mar como en tierra.
Aunque nunca he tenido este tipo de problema porque tengo el barco en puerto,y cuando me fondeo lo hago con ancla,pienso de todas formas que,si algún dia se me ocurriese amarrarme a un muerto que esté libre aún siendo ilegal,y al poco aparece un barco que me dice que el muerto lo han puesto ellos y lo necesitan,lo que yo haría es pedirle disculpas y ponerme anclado en otro sitio.
Por un lado no me parece correcto que alguien se tome esa parcela a su antojo donde más le guste, y menos si es ilegal.Pero por otra parte tampoco sería razonable hacer lo mismo,pero aprovechandome del trabajo de otros que han tenido que construirse su muerto.
No se si me explico.

Opino lo mismo. De hecho cuando llego a una zona con boyas vacías, procuro amarrarme a aquella que no está identificada, de forma que nadie me puede decir que el muerto es suyo.

Si estuviera amarrado a una boya con identificación y viniese el barco cuya matrícula coincidiera con la mísma, desamarraría y me marcharía a otra parte.

De acuerdo que no es legal, pero me parece de derecho que, si alguien se ha tomado el trabajo de fabricar y situar un muerto, que lo use y que no venga el listillo de turno a utilizar el resultado de su trabajo. Eso de que situar un muerto signifique "adueñarse" de una parcelita de mar no me parece demasiado afortunado. Cosas hay muchísimo más graves que se pasan por alto continuamente.

He estado muchísimos años en Galicia, con mi barco fondeado en una ría. Ahora estoy en el Mediterráneo, con pantalán y toda la pesca. Lo que se hacía siempre en el caso gallego es situar tu muerto (normalmente dos rezones grandes) de forma que no molestases a los que ya estaban allí y, salvo necesidad imperiosa, nunca te amarrabas a un muerto que no fuera tuyo.

Resumiendo: lo que se utilizaba era el RESPETO, cosa que, cada vez, está más en desuso para desgracia de todos.