¿Nueva legislación bateria de reserva?

[rom]

Lo que va a pasar es que ya se ha convertido del todo imposible el navegar completamente legal.
Ya no es sólo una cuestión económica... ya es por puro desconocimiento.
¿Cuántos cambio de normativas ha habido en muy poco tiempo? Y suerte que estamos todo el día por aquí, en un foro náutico, y si no es por uno es por otro te vas enterando... o desenterando de ésto y de lo otro. Yo ya no tengo ni idea si voy legal o no... ni ganas, me dá lo mismo.
Si me paran ... mala suerte, y si no puedo pagar que se queden el barco, paso de estar jugando a su p...to capricho cada vez que a un iluminado le da por justificar su butacón.

Ha donde llevan el extremo en el mundo de la náutica ya es alucinante por la impunidad que les da el desconocimiento y los prejuicios del resto de la sociedad no náutica, pero no es más que un reflejo de todo lo que está pasando en cualquier ámbito y matiz de vida actual. Desde que te levantas hasta que te acuestas (hasta que descubran también como homologar los sueños).
Y da lo mismo del "color" que sean los administradores, son todos el mismo perro con diferente collar, unos te muerden en la mano y los otros en ... en el culo.
Esto no puede seguir así, se tiene liar una ... y de gorda.

Perdón... pero es que si no lo suelto, reviento.

[Epops]

Originalmente publicado por rom

Lo que va a pasar es que ya se ha convertido del todo imposible el navegar completamente legal.
Ya no es sólo una cuestión económica... ya es por puro desconocimiento.
¿Cuántos cambio de normativas ha habido en muy poco tiempo? Y suerte que estamos todo el día por aquí, en un foro náutico, y si no es por uno es por otro te vas enterando... o desenterando de ésto y de lo otro. Yo ya no tengo ni idea si voy legal o no... ni ganas, me dá lo mismo.
Si me paran ... mala suerte, y si no puedo pagar que se queden el barco, paso de estar jugando a su p...to capricho cada vez que a un iluminado le da por justificar su butacón.

Ha donde llevan el extremo en el mundo de la náutica ya es alucinante por la impunidad que les da el desconocimiento y los prejuicios del resto de la sociedad no náutica, pero no es más que un reflejo de todo lo que está pasando en cualquier ámbito y matiz de vida actual. Desde que te levantas hasta que te acuestas (hasta que descubran también como homologar los sueños).
Y da lo mismo del "color" que sean los administradores, son todos el mismo perro con diferente collar, unos te muerden en la mano y los otros en ... en el culo.
Esto no puede seguir así, se tiene liar una ... y de gorda.

Perdón... pero es que si no lo suelto, reviento.

Pues si.

Tal vez una desobediencia civil sería lo más acertado.

Es realmente insoportable tanta estupidez legislativa.

Comparto plenamente el comentario del cofrade ROM.

Llega un momento en que simplemente tienes DOS OPCIONES:

1.- Seguir derrochando euros en esta machacada afición como si de un "pozo sin fondo" se tratara.

2.- Liarte la manta a la cabeza y pasar de tanta "gilipollez burocrática".

En este último caso, las probabilidades de que te sancionen juegan a tu favor.

Yo, personalmente, opto por la segunda opción. Me he cansado de seguirle el juego a esta asfixiante Administración.

Y es toda una Declaración de intenciones!!!!

[icordoba]

Yo creo que al final todo pasa por lo mismo. Conseguir sacar nuestra náutica de ese pozo burocrático caciquil llamado Marina Mercante. No creo que podamos pasar de la administración de otra manera ¿vamos a navegar sin papeles? ¿Y cuando te pare la Benemérita qué les vas a decir?
Cada vez que sale un post sobre cualquier tema de estos siento tal indignación, asco y rabia que efectivamente dan ganas de liarse a cañonazos, pero desde principios de año ya tenemos algo a lo que agarrarnos para luchar desde dentro del sistema.
Vamos a tener que enviar muchas cartas, recursos y comunicados, pero estoy seguro de que al final lo conseguiremos.

[mirabras]

Hola Román
Pienso que, cuando nos para la autoridad, ni ellos mismos saben que es legal, que tenemos que llevar y que no.
Yo estoy empezando a "pasar", me da lo mismo, es del todo imposible ir legal. En mi barquito no caben "tantas cosas"; ni físicas ni burocráticas.
Que les den, con perdón , a todos. Me compré un barco para divertirme, un barco que vale un egg mantenerlo, un barco que era un sueño de mucho tiempo, un barco que me hacía feliz. Ni ellos, ni nadie, me van a quitar el gustazo de tenerlo. Si he de "residenciarme" en otro país y matricularlo fuera para tenerlo, pues lo haré.
Entre chalecos, extintores, detectores, baterías, baldes de metal pintados de rojo con su cabito, aros salvavidas, bengalas, botiquines y lo que se me olvida, no cabré en el "Mirabras".
Ah, por favor, que nadie le diga a la SGAE que en mi barco pongo música no sea que me manden un espía y después al cobrador.
Bona nit!! O, quizás, no tan buena.
Saludos y unos güisquitos pal que lo desee.
Luis

[icordoba]

El problema está en el paso de la ITB. Los que hemos tenido parada la matriculación por falta de certificados de instaladores oficiales de detectores de gas o indicadores de nivel de KK sabemos que, sí, es posible no cumplir todas las normas... o ninguna, pero cuando toca revisión, no pasan ni una... o solo las que les apetece pasar. Por eso no veo operativa la desobediencia civil... y no por falta de ganas. ¡Qué bien nos sentiríamos si consiguieramos organizar una desobediencia civil náutico para los armadores de recreo! Pero no lo veo viable.
Una cosa que se me acaba de ocurrir hace 2 minutos es lo que también comentas... abanderar en otro país. Me imagino la cara de los burócratas de DGMM si recibieran la noticia de que, ante las prácticas XXX que sufrimos en la náutica de recreo nacional (donde XXX es una serie de calificativos) unos cuantos miles de embarcaciones deciden abanderar simultáneamente en [Elegir uno: Marruecos/Gibraltar/Francia/Portugal].
Sin duda gracias a eso el Director Generar de M.M. iba a recibir alguna llamada incómoda de alguien más importante con ganas de empezar a enterarse de lo que realmente pasa en este país.

[rom]

Desgraciadamente, pienso que si por un hipotético caso en que después de mucho reclamar se consiguiera sacar la competencia de los "de recreo" del ámbito de la DGMM, cosa qué, como no sabemos como está actualmente la relación del ministerio con la mercante igual hasta les viene bien y les sirve de excusa, nos asignarían otro organismo competente y a los dos días será lo mismo... porque el problema ha llegado a un punto en que para mí la solución no está en quién me va a regular o sancionar, sea la DGMM o pepitodelospalotes, el problema está en la actitud de la Administración, en general y en todos los ámbitos, con los "administrados".

El problema es que en lugar de facilitarnos las cosas, en estar ellos a nuestro servicio, nos hemos convertido en su objeto de negocio. En la Náutica y en lo que sea..., pero bueno vamos a dejarlo en la Náutica no sea que ....

Actualmente basta con que mencionen y actúen en favor de un genérico y supuesto supraconcepto de la tan cacareada seguridad de quienes representan, para que cualquier ente público o semipúblico se convierta en un reino de taifas y hagan lo que les de la gana, y se inventen lo que sea apelando a tan alto valor colectivo, justificando con ello lo injustificable. Han encontrado la gallina de los huevos de oro.

¿tantos accidentes hay en la navegación de recreo? ¿tantos como para que justifique una continua regulación, cambios, homologaciones, inspecciones...? ¿tantos desastres naturales causamos?...
Para mí hay que volver a una mucho menor intromisión en todas nuestras actividades, que ya somos mayorcitos, que ya está bien de tanta tutela.
Que precisamente uno de los aspectos más atrayentes del mundo de la navegación era la autosuficiencia y la responsabilidad del patrón de una embarcación... y que quien la cague por desconocimiento o desidia, que lo pague, pero no que paguen justos (todos) por pecadores (unos cuantos).
Hay que volver a asumir que cuando estás "ahi afuera" estás tu solo y tu sabrás... Es lo de "Manolete, si no sabes, ¿pá que te metes?" .... Pero que no por evitar esos posibles casos que se puedan dar, les de pie a una constante intromisión y regulación en todo lo que hacemos y en cobrarnos por todo lo que se les ocurra, a ellos y a sus afines.

De momento... bandera negra y voto en blanco.
Y comienzo a mirarme en serio lo de abanderar en otro país.


Perdonar por el rollo y el tono...

[dunic]

Originalmente publicado por rom

Y comienzo a mirarme en serio lo de abanderar en otro país.

Perdonar por el rollo y el tono...

Apuntame en la lista y el tono lo encuentro "comedido" ..........

[PIK]

Yo también creo que la única salida es abanderar en otro país, siempre que cambie la legislación al respecto (no sé si se vulnerará alguna ley comunitaria al no permitirlo). Desde luego en Francia esa fue la vía para echar marcha atrás cuando las reglamentaciones se pusieron demasiado "paternalistas": miles de barcos franceses se abanderaron en Bélgica. El Estado no tuvo más remedio que echar marcha atrás a toda prisa. Y eso que allí nunca han tenido ITB !.

[Kendwa]

Originalmente publicado por rom

Desgraciadamente, pienso que si por un hipotético caso en que después de mucho reclamar se consiguiera sacar la competencia de los "de recreo" del ámbito de la DGMM, cosa qué, como no sabemos como está actualmente la relación del ministerio con la mercante igual hasta les viene bien y les sirve de excusa, nos asignarían otro organismo competente y a los dos días será lo mismo... porque el problema ha llegado a un punto en que para mí la solución no está en quién me va a regular o sancionar, sea la DGMM o pepitodelospalotes, el problema está en la actitud de la Administración, en general y en todos los ámbitos, con los "administrados".
El problema es que en lugar de facilitarnos las cosas, en estar ellos a nuestro servicio, nos hemos convertido en su objeto de negocio. En la Náutica y en lo que sea..., pero bueno vamos a dejarlo en la Náutica no sea que ....
Actualmente basta con que mencionen y actúen en favor de un genérico y supuesto supraconcepto de la tan cacareada seguridad de quienes representan, para que cualquier ente público o semipúblico se convierta en un reino de taifas y hagan lo que les de la gana, y se inventen lo que sea apelando a tan alto valor colectivo, justificando con ello lo injustificable. Han encontrado la gallina de los huevos de oro.
¿tantos accidentes hay en la navegación de recreo? ¿tantos como para que justifique una continua regulación, cambios, homologaciones, inspecciones...? ¿tantos desastres naturales causamos?...
Para mí hay que volver a una mucho menor intromisión en todas nuestras actividades, que ya somos mayorcitos, que ya está bien de tanta tutela.
Que precisamente uno de los aspectos más atrayentes del mundo de la navegación era la autosuficiencia y la responsabilidad del patrón de una embarcación... y que quien la cague por desconocimiento o desidia, que lo pague, pero no que paguen justos (todos) por pecadores (unos cuantos).
Hay que volver a asumir que cuando estás "ahi afuera" estás tu solo y tu sabrás... Es lo de "Manolete, si no sabes, ¿pá que te metes?" .... Pero que no por evitar esos posibles casos que se puedan dar, les de pie a una constante intromisión y regulación en todo lo que hacemos y en cobrarnos por todo lo que se les ocurra, a ellos y a sus afines.
De momento... bandera negra y voto en blanco.
Y comienzo a mirarme en serio lo de abanderar en otro país.
Perdonar por el rollo y el tono...

A mí, tanta legislación "paternalista", en la náutica y en todos los demás ámbitos de la vida, me da la sensación de que nos acerca cada vez más al "mundo feliz" de Huxley o a la sociedad despersonalizada de "1984" (dos libros que siempre que los he leído me han puesto los pelos verdes...). Y con esto de que lo hacen "en beneficio de la seguridad de los ciudadanos" pues hale, todos a tragánoslo, aborregarnos cada vez un poquito más, y vivir contentos y felices de tener un "gran hermano" que vela constantemente por nosotros... ¿Para cuándo el soma?... ¿O ya nos lo están dando sin que nos demos cuenta?

Disculpad, es que estas cosas me dan mucho repelús...

kendwa

[mario147]

Originalmente publicado por Kendwa

A mí, tanta legislación "paternalista", en la náutica y en todos los demás ámbitos de la vida, me da la sensación de que nos acerca cada vez más al "mundo feliz" de Huxley o a la sociedad despersonalizada de "1984" (dos libros que siempre que los he leído me han puesto los pelos verdes...). Y con esto de que lo hacen "en beneficio de la seguridad de los ciudadanos" pues hale, todos a tragánoslo, aborregarnos cada vez un poquito más, y vivir contentos y felices de tener un "gran hermano" que vela constantemente por nosotros... ¿Para cuándo el soma?... ¿O ya nos lo están dando sin que nos demos cuenta?

Disculpad, es que estas cosas me dan mucho repelús...

kendwa

Nada de disculpas, kendwa. Yo pienso exactamente igual, cada vez me da más miedo todo esto. Y no lo digo con ironía, es miedo de verdad.

[Miahpaih]

Originalmente publicado por rom

Y comienzo a mirarme en serio lo de abanderar en otro país.

Pues si, dá la sensación que para estos Srs.


nosotros solo somos esto


Tal vez haya que considerar seriamente tu idea Rom.

Saludos
Miahpaih

Los Gobiernos nunca aprenden, sus ciudadanos siempre.

[Greisa]

[quote=rom;493868]Lo que va a pasar es que ya se ha convertido del todo imposible el navegar completamente legal.
Ya no es sólo una cuestión económica... ya es por puro desconocimiento.
¿Cuántos cambio de normativas ha habido en muy poco tiempo? Y suerte que estamos todo el día por aquí, en un foro náutico, y si no es por uno es por otro te vas enterando... o desenterando de ésto y de lo otro. Yo ya no tengo ni idea si voy legal o no... ni ganas, me dá lo mismo.
Si me paran ... mala suerte, y si no puedo pagar que se queden el barco, paso de estar jugando a su p...to capricho cada vez que a un iluminado le da por justificar su butacón.

quote]



IMPOSIBLE. Querras pasar el certificado de navegacion y antes de que te lo hayan firmado habtra aparecido una nueva ley que te obligara a realizar un nuevo gasto y cuando estes a punto de que te den el nuevo certificado te caducara la balsa, cuando hayas pasado la inspeccion de la misma, posiblemente no tengas en regla las bengalas y cuando las sustituyas tendras que comprar un nuevo extintor. a la radiobaliza automatica tambien le caduca el invento que la dispara y la bateria tiene fecha de caducidad. VHF portatil con su pila amarilla tiene otra fecha de caducidad y lo peor es que si la usas no es recargable (creo que me costo unos ciento y pico euros). Me olvidaba del tubo del gas que lleva impreso la fecha de caducidad. Bombas de achique, detector de gas, linterna,VHF DSC, GPS, campana, espejo, compas de marcaciones, creo que eso no caduca, pero se puede estropear.
En fin el cuento de nunca acabar.

[julianilloextrem]

a ver cofrades que no cunda el pánico que esta chupao...y os recuerdo que con el deposito de kakas se suavizo la normativa para pasar la itv con un quimico, aqui lo complicado es hacer un nuevo subcuadro pero si la normativa se suaviza conseguir el efecto deseado no es tan difícil, creo que el espíritu de la norma es evitar que la peña se quede sin baterías en un apuro y supongo que cuando han echado manos a las incidencias de salvamento marítimo las de fallo eléctrico de han sido considerables, asi que insisto si se tolera algo en la instalación lo siguiente puede ser útil.

Los que tengamos un banco de baterías de servicio con al menos dos en paralelo solo tienen que poner un desconectador ( con un contacto auxiliar que utilizamos para el zumbador de bateria de reserva conectada) a una batería que se añade al banco de servicio o, se le quita, y la carga se hace con un diodo si el cargador solo tiene una salida o se conecta desconectador y se pone en paralelo con la de servicio y se carga con ella. para cargar con el alternador lo mismo, el diodo que acabamos de poner deja pasar la corriente de la batería de servicio permanente a la de reserva para su carga pero no al revés impidiendo que la de reserva SE DESCARGUE.

lo del cargador con tres salidas no es necesario si añades este diodo, aqui lo caro es el circuito que corta las baterias de servicio principales para pasar a la de reserva pero creo que si este aspecto se "tolera" a hacerlo de forma manual es de lo mas facil, se desconecta la bateria gastada con el desconectador que añadiremos y a mano se conecta la bateria de reserva con el segundo desconectador que añadimos, lo del pito cuando entre la de servicio pues un zumbador que reciba tension del contacto auxiliar del desconectador, y se me esta ocurriendo que en lugar de buscar un desconectador con un contacto auxiliar para el zumbador podemos poner un magnetotermico de dos polos de 40 amperios, que a la vez nos hace de fusible y el otro polo lo utilizamos para el pito.
lo de monitorear la bateria de servicio se puede hacer con un NASA BM1, que vendo yo disvent, CDI etc y hasta se puede comprar a UK que con la libra por lo suelos sale mas barato.

[wiper]

Si señor, ya era hora de que nuestros legisladores hiciesen algo positivo por la náutica de recreo. Solo le hecho en falta que se han olvidado de añadir la bateria de respeto para la bateria de reserva de la bateria de emergencias que entre de forma automática en servicio cuando el conjunto de servicio y motor respectivas fallen, y la bateria de respeto para la baliza con juego de destornilladores para su instalación cuando desde el agua al hundirse el barco y en situación de mar gruesa y f9 con sintomas de hipotermia un naufrago tenga que cambiarla, deseperadamente, para finalmente llamar por teléfono movil que es lo único que funciona en estos casos.
Los adoro, deben ser primos del que las vende, instala, revisa, certifica, inspecciona. Así no se destruiran puestos de trabajo con esto de la crisis.
Menos mal que hendaye no queda lejos. VIV LA FRANCE.

[Jadarvi]

Respondo a título personal... en cuanto a ANAVRE, ya he dicho algo sobre un estudio de legislación comparada y se están preparando escritos de protesta a nivel legal.

Y MI OPINION PERSONAL ES

HASTA CUANDO VAMOS A HACER EL CANELO?

Joer, qué bien sienta desahogarse de vez en cuando.

salud!!!!

P.D. Por favor, si hacéis comentarios acerca de la actuación que esperáis de ANAVRE, hacedlo en el subforo específico, porque a menos que sea en casos muy puntuales, ANAVRE no responde a esos comentarios fuera de él con el fin de no dar la impresión de que se intenta acaparar esta fantástica Taberna. También podéis dirigiros a los departamentos de ANAVRE para hacer sugerencias o adscribiros a colaborar en los distintos departamentos.

[Panxut]

ATENCION....

BITXO, POLEN

Se acabó vuestra fijacion por el FUCSIA.

Creo que estan estudiando un DECRETO para HOMOLOGAR las cortinas FUCSIAS de vuestros barcos. Deberen llevar un sello de la administracion certificando la verdadera longitud de onde de ese fantastico color.

solo es para desahogarme.

[TAMAMOANA]

Buenos dias, bateria de respeto o este cacharro tambien por lo visto es para embarcaciones de la zona 1 y 2.

http://www.masmar.net/esl/Equipamien...te-como-su-VHF



El Tamamoana, como está en zona 6

[pigafeta]

Una pregunta: Las patrulleras que nos van a sancionar llevan TODO lo que se nos exige a nosotros?.

[goneva]

Cofrades,
como quiera que hace una semana e obtenido un certificado de navegabilidad actualizado para la zona 4, no he visto por ningun lado lo de la bateria de respeto,... eso si, han incluido el AIS en la lista de material,... pero de las baterias "na de na".
Esperemos a ver.

[Kendwa]

Originalmente publicado por goneva

Cofrades,
como quiera que hace una semana e obtenido un certificado de navegabilidad actualizado para la zona 4, no he visto por ningun lado lo de la bateria de respeto,... eso si, han incluido el AIS en la lista de material,... pero de las baterias "na de na".
Esperemos a ver.

Perdón, pero es que no me entero

¿Han incluido el AIS obligatorio para zona 4 (12 millas)?

¿Alguien puede confirmar esto? Sería ya lo que faltara...

kendwa

[numancia]

Señores Unos rones para todos. Pero no nos damos cuenta que lo que realmente interesa no es la batería, sino la burocracia, papeles, certificados, tasas, inspectores, instaladores, mecanicos, intermediarios que esta norma produce. O sea en algún despacho alguien que tiene que crear papeleo para justificar contratar cada vez a más empleados se le ocurrió esto. Tengo un amigo con barco de Bandera Danesa y quizo en su dia poner la Nacional, y después de ver mis paseos con los inspectores , dinerito que pago y dificultades , ya no quiere pabellón nacional , y ahora sonríe y me dice que el sigue como Danes que no le piden nada y yo a pagar, cada 5 añitos otra pasta, y los pitinglis que ya se han enterado ni se les ocurre pasar la otra Bandera. Parece ser que en algo vamos por delante aquí y es en Certificados
Unos rones que todavía estan baratitos:vele ro:

[Keith11]

Se plantea un escrito, bien redactado, promovido por ANAVRE, donde se afirme con rotundidad y sin cortapisas que los abajo firmantes no estan dispuestos a aceptar esa normativa, Y POR TANTO NO LA ACEPTARAN Y SEGUIRAN NAVEGANDO... repito ...¡¡¡NO LA ACEPTARAN Y SEGUIRAN NAVEGANDO!!!, ...y se pasa por todos y cada unos de los pantalanes del litoral español a buscar adhesiones a la causa... cuando tengamos diez o quince mil, (o las que sean) se presenta frente a las autoridades para su conocimiento... y a batallar hasta que no nos quede ni un aliento de animos y energias

No me puedo creer que tire adelante una cosa de estas con una oposicion de varios miles de navegantes

Por otro lado, al loro con los movimientos que se estan preparando en la administracion para obtener formulas para financiar y aplicar el maltrecho convenio MARPOL... como siempre "lo tendran que financiar los irresponsables y ricachones dueños de los yates esos"... ya sabeis como va eso... canon en funcion de la eslora x la manga.... y si no al tiempo

Saludos

[numancia]

Pero esos son equipos costosos Unas cañas

[rom]

No lo entiendo...

¿Con más de 4000 usuarios activos y más de 12000 registrados no hay entre nosotros ni un solo abogado o jurista que no pueda dar su opinión sobre de qué manera nos podríamos defender o al menos "motivar" a la Administración para que nuestra opinión sobre estos temas sea tenida en cuenta?

¿Nos tenemos que contentar con lo que nos parece a unos cuantos exaltados y profanos en la materia que ya no sabemos si estamos en una pesadilla de la que no terminamos de despertar ?

¿Los abogados no navegan? ¿los politicos tampoco?
¿Que quizás es más efectivo anteponer recursos de manera individual que colectiva? ¿alguien lo sabe? porque empezaría a entenderlo ...



Y los barcos superpunteros de regatas que se gastan un pastón en intentar ganar una milesima de nudo, con armadores muy influyentes en como funciona todo (por decirlo de alguna manera)... ¿no protestan por obligarles a poner más kilos en sus "maravillosos barcos"? O es que también va a estar "exentos" de esta normativa....