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#1
16-02-2009, 20:09
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mar enorme de popa. 2 opciones?
que corra el ron!!! yo invito!
Os planteo dos opciones q he sacado de un libro sobre cruzar el cabo de hornos a vela: (con mar enorrrrme de popa la situacion) 1.- un barco (no recuerdo el nombre ni el marino) clavo la proa en el seno de una ola y lo paso por ojo cuando una ola lo lanzo a una velocidad teriible. El marino en cuestion saco la conclusion de q si su barco hubiese estado suficientemente lastrado no podria haber cogido tanta velocidad y no le hubiera sucedido eso. 2._ B. moitesier, q conocio a este marino y hablo con el de esta situacion, fue preparado para ello. (ancla de capa, y 4 cabos lanzados por la popa con lastres de 25 kg. + o -) Pero se dio cuenta q de esta manera las olas le pasaban literalmente por encima (casi se llevan el palo!!!) y decidio largarlo todo. De esta manera, si corres tanto como las olas, las olas ya no son un peligro. No se desde mi punto de vista ¡¡¡los dos tienen razon!!! q opinais de esto? estaria bien vuestra ayuda! saludos 
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#2
16-02-2009, 20:15
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Re: mar enorme de popa. 2 opciones?
Moitissier, siempre Moitissier que en este caso es lo mismo que decir el gran Eric Tabarly, que fue de quien sacó la idea ante la tesitura de irse al garete cruzando el cabo.
En el mar la velocidad es seguridad. Por cierto, para mayor seguridad mejor te presentas, si no vendrán con la guadaña. ( ver normas del foro) Me bebo tu ronda y dejo pagada otra ronda. 
__________________
La vela hay que velarla, y si no, no largarla  "No soy un fulano con la lágrima fácil, de esos que se quejan sólo por vicio. Si la vida se deja yo le meto mano y si no aun me excita mi oficio .............. Jamboequipoderegatas 
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#3
16-02-2009, 20:34
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Re: mar enorme de popa. 2 opciones?
upsss. disculpas. Me presento.
Jovencito moreno de 1,70, muy ardiente. acepto visa y efectivo..... jajajjjaa, q no, q es una broma. me llamo iker, de bilbao. tengo el per y estoy enrollado con el mar desde pequeño. (los cuentos de piratas es lo q tiene  )navego unas tres veces al mes. aqui en el abra. aunq tambien he estado de vacaciones en menorca en motora. suficiente no?? ah 28 años saludos y acepto tu ronda ahora, pero la siguiente la vuelvo a pagar yo!
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#4
16-02-2009, 20:44
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Re: mar enorme de popa. 2 opciones?
Cita:
con una invitacion por delante que aqui hace una sed
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#5
17-02-2009, 10:33
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Re: mar enorme de popa. 2 opciones?
Cita:
 Como en la carretera, no hay que ir ni muy lento (te alcanzan) ni muy rápido (alcanzas). Tanto en uno como en otro sitio, veo mas en riesgo al que va mas lento de la cuenta, que al que va mas rápido de la cuenta. Se trata de adaptar tu velocidad a lo que te pide el mar (o la carretera). Y por favor, cuando penseis en multicascos, olvidaros de los HC14-16 y de los multis de regatas extrema, y obsoletos (el Enza hoy dia lo es). Los multis de hoy día, cada vez clavan menos proas, los de regata muy, muy extremos algo clavan (los costeros los oceanicos no), pero los de crucero, nada. 
__________________
Editado por Questionsailing en 17-02-2009 a las 10:51.
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| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Questionsailing | ||
LORDRAKE (08-09-2009) | ||
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#6
16-02-2009, 20:30
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Re: mar enorme de popa. 2 opciones?
Unas ronditas para entrar en calor.
Pues bien, ultimamente he leido en diferentes medios hablar de las Para Anchor.... 
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#7
16-02-2009, 20:46
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Re: mar enorme de popa. 2 opciones?
buenas noches a todos : las dos soluciones son buenas , depende del tipo de barco : los monocascos van mejor por libre , de forma que van a la misma velocidad que la ola , los multi , van demasiado rapido en este caso y pueden encapillar , fue el caso del trimaran " enzo " que tuvo que poner cabos atados por seno de flotador a flotador .
y que corra en ron para reponernos de nuestras emociones ! 
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#8
16-02-2009, 21:43
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Re: mar enorme de popa. 2 opciones?
creo enteder que de cada vez se prescinde más de lastres, cabos... Estamos hablando de una situación límite. Lo mejor surfear y si es un poco en diagonal mejor sin correr el riesgo dequedar atravesados. Hablo de teoría y espero saberlo siempre por los libros. Salud
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#9
17-02-2009, 00:12
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Re: mar enorme de popa. 2 opciones?
la velocidad en este caso la da la Mar .- Si corres mucho te clavas , por el contrario si te frenas en demasía con lastre etc,., te alcanza . Así que en el termino medio esta la virtud,- otras cosa es alcanzar la suficiente experiencia en el manejo y trimado para alcanzar esa virtud.
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#10
17-02-2009, 00:30
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Re: mar enorme de popa. 2 opciones?
Cita:
vayan unos de ellos por delante para quitar la sed
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"With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment".
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#11
17-02-2009, 00:46
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Re: mar enorme de popa. 2 opciones?
Buenas noches, cofrades.
El asunto es que , como describe Moitessier en Cabo de Hornos a Vela, su barco el Joshua iba mal con la cantidad de estachas que lanzó por popa.Ciertamente hubo un barco ( de nombre chino, no me acuerdo) que pasó por ojo dos veces y de ahí la resolución de moitessier de largar tanta estacha con el propósito de frenar el barco. Como él mismo dice, cada barco es uno distinto y recordó en lo peor del temporal, una página de Vito Dumas en la que aseguraba queel barco iba mejor con algo de trapo que sin ninguno.Cortó las estachas y el Joshua comenzó a surfear las olas, sin ningún ( eso dice) sentimiento de inseguridad. Estamos hablando de mares australes y dudo que aquellas condiciones se den ni por asomo en ninguno de los mares que rodean la peninsula. Unos tragos vendrán bien.
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 Dios pintó de azul el mar para que nos sintieramos bien en él. (Moitessier).
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#12
07-09-2009, 13:29
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Re: mar enorme de popa. 2 opciones?
De hecho a Vito Dumas le tildaron durante años de mentiroso.-el era partidario de correr el temporal con velodidad ,lo que era totalmente contrario a lo que se hacia por aquel entonces. Moitessier tomo la decision de cortar los cabos cuando la mar se torno en "inmanejable".(como sería........  )Cita:
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#13
17-02-2009, 00:54
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Re: mar enorme de popa. 2 opciones?
Por suerte, dificil de opinar, pues uno no ha pasado por semejantes situaciones, ni ganas de hacerlo.
Sin embargo, releyendo lo de Moitessier, es de destacar lo que llevaba remolcando: 5 estachas con lastre de hierro de varias longitudes entre 30 y 100 metros y una red pesada de las que se utilizan para cargas de buques (!). Todo ese artilugio le funcionó muy bien al principio del temporal (no quiero ni imaginar ese "inicio" cuando él ya había optado por llevar eso arrastrando), pero luego vió que eso ralentizaba demasiado y fue cuando optó por cortar con la "Opinel" que llevaba para esas ocasiones. Pensando en la situación y por sus comentarios, es de suponer que mientras las olas no fueron digamos que enormes, la cosa fue bien pues mantenía una buena velocidad y no tenía el peligro de pasar por ojo. Sin embargo, al convertirse las olas en montañas, el peligro de que una le explotase encima era igual o peor que lo de pasar por ojo y fue cuando optó por lo de tener velocidad, ya que velocidad supone a la vez dirección. En fin, que mejor que nunca nos veamos con esas tesituras, aunque tampoco la tendría, pues ¿alguien lleva a bordo todas esas estachas?.
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Buena proa!
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#15
17-02-2009, 01:58
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Re: mar enorme de popa. 2 opciones?
Cita:
no se ve
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En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan. Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778) Albaid en youtube
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#16
17-02-2009, 10:51
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Re: mar enorme de popa. 2 opciones?
Cita:
 A ver ahora. http://2.bp.blogspot.com/_kZ_f6qHAd-...0/P5044646.JPG
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#18
17-02-2009, 11:36
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Re: mar enorme de popa. 2 opciones?
Cita:
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“Jamás aceptaría pertenecer a un club que me admitiera como socio” (Groucho Marx) 
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#19
17-02-2009, 14:52
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Re: mar enorme de popa. 2 opciones?
Muchas gracias por la enseñanza. A propósito Calandria, puedes contar algo más de esa apasionante (quizas ac..jnante) navegación. Me encantaría. -La respuesta de tu hermano merece publicarse entre las mejores frases célebres, no de la náutica sino de la historia.
Saludos,
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| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Moscolux | ||
Calandria (17-02-2009) | ||
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#20
17-02-2009, 15:44
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Re: mar enorme de popa. 2 opciones?
Cita:
Y lo de mi hermano, pues no es su mejor frase, en una ocasión, en el mismo First 32s5 y con 40 nudos de popa en regata y con spi arriba, mandamos a un tripulante a meter todo en el camarote de popa (ya se que es trampa, pero la situación lo requería), y asomo por la camareta para avisarnos de lo que decían por radio: "ostia, dicen que el Danone de regata (había dos) acaba de perder el timón", en ese mismo instante nuestro palo se partió en 5 trozos y cayo al agua, y mi hermano se puso de pie mirando el palo y muy serio le contesto, “pues si tu vieras lo que acabamos de perder nosotros” y mi padre replicó, “Boro, debajo del tambucho está la cizalla”. Os aseguro que fue surrealista. Cuantas cervezas habrán caído rememorándolo, que unas más, aunque sean virtuales.
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“Jamás aceptaría pertenecer a un club que me admitiera como socio” (Groucho Marx)
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Jangada (10-09-2009) | ||
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#21
17-02-2009, 15:12
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Re: mar enorme de popa. 2 opciones?
Cita:
Miles escribió el libro "Once is enough" en alusión a los dos intentos de cruzar Cabo de Hornos y las dos pasadas por ojo. Un clásico de la literatura nautica en inglés. Se lo recomiendo al que le gusten los libros de navegaciones, temporales, etc. No sé si está traducido... Edu
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#23
17-02-2009, 20:56
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Re: mar enorme de popa. 2 opciones?
Cita:
La teoría de Moptessier la sacó de Vito Dumas que la explica en "Los cuarenta Bramadores". Al César lo que es del César.
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#24
07-09-2009, 11:25
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Re: mar enorme de popa. 2 opciones?
Yo pensaba que Moitessier saco la teoría de Miles Smeeton, cuando leyó el libro "Twice is enough" .. me puedo estar equivocando..
Miles pasó por ojo 2 veces intentando cruzar el Cabo de Hornos en las años 50-60, no fue una después de otra; Primero fue a Chile a reparar y 6 meses más tarde le volvió a pasar lo mismo. Creo que era un 47 pies de madera y muy pesado. En el libro de la vida de Tabarly, este habla sobre la preocupación de Motessier de pasar por ojo y decía que no tenía sentido ya que el Joshua era un barco que por pesos y diseño sería muy complicado que hiciera "la voltereta", que era algo más típico de barcos antiguos.. Post muy interesante por cierto!
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#25
07-09-2009, 11:53
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Re: mar enorme de popa. 2 opciones?
Cita:
Que miedo!!!! Y que maravilla esa popa. Imagino que con una popa de estas cuadradas modernas, la ola, en vez de levantar al barco, le pasará por encima. Dios nos libre de esas emociones.... 
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