Emisora alcance

[rolando1943]

¡Hola¡ para tod@s
Pregunto si las antenas no tienen ganancia sera igual poner una que otra ¿no? ¿1/2 honda que 1/8 u honda entera? o ¿es... que unas no tienen ganancia y las otras mas perdida? ¿que sea la ganancia con respecto a un dipolo o a una yagi que mas da? existe una diferencia entre ellas y de alguna manera se le ha de denominar
Si, es cierto, las hondas que se curvan son de una cierta frecuencia, pero resulta que estamos hablando de esa cierta frecuencia, la pregunta no era de HF se esta hablando de banda marina
Mi handbook es de lo mas moderno que tengo, despues estuve muchos años fuera y no toque la emisora para nada y por ende tampoco los libros
Estos temes siempre me han gustado y he fabricado un buen monton de antenas sbre todo para 27, hos agradezco muchisimo todo lo que podais aportarme y por eso insisto no por polemizar sino para ponerme al dia
salu2
rolando

[konz]

Pues me he quedado casi igual que estaba.Yo creo que la mayoría de nosotros quiere es que nos recomendeis una antena en particular o que caracteristicas tiene que tener.
Por cierto, onda se escribe sin hache.Con hache sirve para tirar piedras.
Unas cervezas, que ya toca.

[Itaca2]

Por cierto, las ondas electromagneticas, formadas por fotones tanto las de radio LF como los rayos gamma, prácticamente no se curvan por efecto de la Tierra. De hecho esto no se pudo prever y demostrar hasta la teoria de la relatividad general (1915) y se pudo medir y observar bastantes años más tarde (creo que en 1947)(http://es.wikipedia.org/wiki/Arthur_Stanley_Eddington o http://www.geocities.com/angelto.geo.../gravedad.html o http://www.delacole.com/cgi-perl/med...387&nota=387-8). A nuestros efectos, de radioaficionados es CERO. Otra cosa son las reflexiones, refracciones y atenuaciones de ciertas frecuencias en las capas altas de la atmosfera, pero eso es muy largo de explicar y ademas ya se ha hablado de ello. El tema de la propagación es muuuuuy complicado y aparecen fenómenos dificiles de evaluar (interferencia, difracción). Pero, repito, la tierra no curva las ondas electromagneticas salvo si habeis abusado de la

[rookie]

Originalmente publicado por rolando1943

¡Hola¡ para tod@s
Pregunto si las antenas no tienen ganancia sera igual poner una que otra ¿no? ¿1/2 honda que 1/8 u honda entera? o ¿es... que unas no tienen ganancia y las otras mas perdida? ¿que sea la ganancia con respecto a un dipolo o a una yagi que mas da? existe una diferencia entre ellas y de alguna manera se le ha de denominar
Si, es cierto, las hondas que se curvan son de una cierta frecuencia, pero resulta que estamos hablando de esa cierta frecuencia, la pregunta no era de HF se esta hablando de banda marina
Mi handbook es de lo mas moderno que tengo, despues estuve muchos años fuera y no toque la emisora para nada y por ende tampoco los libros
Estos temes siempre me han gustado y he fabricado un buen monton de antenas sbre todo para 27, hos agradezco muchisimo todo lo que podais aportarme y por eso insisto no por polemizar sino para ponerme al dia
salu2
rolando

Buenos días, Rolando, tranquilo, que aquí no polemizamos, sólo nos tiramos los taburetes (ojo, son de roble) a la cabeza

tu primera pregunta: no es igual poner una antena de 1/2 onda, 3/4 o 7/8 (esto es "longitud eléctrica" de la antena). La proporción entre la longitud física de la antena y la longitud de onda afecta a la efectividad de la antena como transductor. Normalmente, cuanto más corta sea la antena en proporción a la longitud de onda (o sea, la frecuencia: L = 300000/f, donde L: longitud de onda en metros; f: frecuencia en kHz; 300000: velocidad de propagación) menos eficiencia tiene: menos energía radiada.

segundo: las "bandas marinas" comienzan en LF (Low Frequency: 300 kHz hacia arriba: la antigua frecuencia de socorro estaba en 500 kHz, y el Navfax está cerca). Las más usadas están en MF y HF: 2, 4, 8, 16, 20, Mhz. (y alguna más; bandas Decamétricas), y continuamos en VHF (aprox. 2 metros: bandas métricas).

Konz nos dice:

Pues me he quedado casi igual que estaba.Yo creo que la mayoría de nosotros quiere es que nos recomendeis una antena en particular o que caracteristicas tiene que tener.

Konz, salud , las características que debemos buscar en una antena, en mi opinión, son estas:

-patrón de direccionalidad (plano horizontal) de acuerdo al empleo que queremos darle.

En nuestro caso, necesitamos que la antena "oiga" y "hable" en 360º. A ese patrón le llamamos "omnidireccional".
En el caso de las costeras, pues no necesitan transmitir hacia tierra, por lo que usan antenas con patrón tipo "cardioide", por ejemplo, aprovechando toda la potencia en donde hace falta (el mar) incrementando el alcance.

-ángulo de salida (patrón vertical).

el patrón de radiación de una "omni" es como una rosquilla (a.k.a donut) puesta horizontalmente. Es interesante que esa rosquilla esté lo más aplastada posible (horizontalmente). Eso indica que el ángulo de radiación es pequeño (se acerca a la horizontal). Esto indica que el alcance es máximo. Esta característica, no obstante, depende también de factores externos (tierra, longitud eléctrica de la antena, etc.).

-potencia que soporta
-impedancia
-características mecánicas (para mí, de lo más importante).
La antena debe soportar al 100% de eficiencia, durante mucho tiempo, un ambiente bastante hostil.

Esto es básicamente lo que hay que mirar... cuando estás diseñando una antena. Pero este no es nuestro caso, ya que una antena comercial ya ha pasado por todo esto. Así que yo establecería una relación coste=calidad (o: nadie da duros a cuatro pesetas) a la hora de seleccionar una antena:
que sea de un distribuidor con buen servicio postventa.

Otro punto:

cuando hablamos de la "antena del barco", por favor pensad en "sistema de antena", no solamente en la varilla a tope de palo. El "sistema de antena" es: la "varilla" (la antena en sí), el montaje mecánico, los conectores, la línea de transmisión, el acoplador si lo ponéis, el medidor de roe/watts si lo ponéis, y la masa. Así, cuando tengamos un problema en la "antena", podremos dirigirnos con mayor precisión al causante.

Bueno, corto el "rollo" y, por favor, si observáis alguna inconsistencia, corregirlo, ya que estoy hablando de memoria...

Tabernero, ronda de pilsener para todos, que tenemos el gaznate "rasposo"

[rolando1943]

¡Hola¡Las correspondendientes para tod@s
Creo que tenemos un fallo, ¡ojo¡ a lo mejor el fallo es unicamente mio
Un compañero nos pregunta que antena poner o como funcionan las antenas, de inmediato nuestra idea es convertirlo en un experto emisorista pero....como tampoco queremos (ni podemos) escribir un libro de texto sobre el tema , resumimos lo que queremos explicar y sale un "tochaco" impresionante y lo que es peor incomprensible para el que hizo la pregunta
La respuesta seria
1º Las antenas han de verse (o casi)
2º Si has de poner una antena que sea lo mas larga posible (dentro de la frecuencia ¡claro¡) sin bobina que esta no radia
Los lóbulos isotropias y otras lindezas para los mas entendidos y en la barra
Y poco mas ¡OJO ES UNA OPINION¡ y como todos sabemos las opiniones son como los culos que cada uno tiene el suyo, paraseando a un colega de la taberna cada uno tiene sus cadaunadas
salu2
rolando

[rookie]

Originalmente publicado por rolando1943

¡Hola¡Las correspondendientes para tod@s

Los lóbulos isotropias y otras lindezas para los mas entendidos y en la barra
rolando

(¡Ya sabía yo que me estaba pasando!...)

Hala, rondita de gintonics para todos

[Captain Teach]

Originalmente publicado por rolando1943

¡Hola¡Las correspondendientes para tod@s
Creo que tenemos un fallo, ¡ojo¡ a lo mejor el fallo es unicamente mio
........
.......Los lóbulos isotropias y otras lindezas para los mas entendidos y en la barra
Y poco mas ¡OJO ES UNA OPINION¡ y como todos sabemos las opiniones son como los culos que cada uno tiene el suyo, paraseando a un colega de la taberna cada uno tiene sus cadaunadas
salu2
rolando

Pues no estoy de acuerdo. Apartir de una pregunta muy simple, puede iniciarse un hilo de gran interés para algunos de nosotros.
Yo contesté con los alcances óptimos en función de la altura y los demás van añadiendo sus acotaciones y comentarios haciendo que mi trazo inicial se transforme en un dibujo mas completo y que los sucesivos comentarios perfeccionan.
Además todos esos comentarios quedan en el foro aumentando la base de conocimiento común.
Yo ahora ya tengo mas claro que significa lo de los Db en las antenas y me esta sirviendo para buscar y comparar una antena WIFI.
Se ha hecho incapié en la importancia de la Instalación y no solo en el palito
y ... etc etc
Quizás si falte decir que la antena "PEPE" es la que da mejor relación calidad precio, pero al menos quien lo haga ahora lo tendra que justificar y nosotros tendremos elementos de juicio.

Perdon, me ha salido un "ZapaRajo"