Navegación Rizos

[Tupac A.]

Con lo bonito que es poner el piloto (o dejar la genova un poco abierta para que no se pase de virada) y salir a cubierta a tomar el rizo... Yo he aprendido a tomar rizos este invierno y al principio me daba cosa, pero me he acostumabrado y ahora, despues de tomarlo me quedo un rato de pie junto al mastil contemplando el panorama.

Y de paso al no tener reenvios ni nada parecido te evitas los posibles problemas de que encalle el rizo, justo en el peor momento...

[lolamemola]

El problema es que cuando rizas no suele estar el panorama para contemplar nada desde el pi de palo, y si es el segundo o tercer rizo el que tienes que tomar y vas tu solo en el barco ya no es nada divertido.
Goiot fabrica un invento justo para eso, es una polea que va dentro del ollao, encastrada.

Se puede ver aqui

[kAILOA]

Hola cofrade lolamemola, una toma por mi cuenta, lo que tu apuntas no soluciona el problema propuesto pues con esas poleas dentro del rizo el cabo igual sube por una cara y baja por la otra cara de la vela y cuando el ollado esta proximo a la botavara el cabo castiga a la vela que se ha recogido.
Estoy tratando de que alguien me de luz en este tema, a ver algun truquillo que seguro que lo habra para que la vela no se dañe con el cabo del rizo

[paco]

Originalmente publicado por kAILOA

Hola cofrade lolamemola, una toma por mi cuenta, lo que tu apuntas no soluciona el problema propuesto pues con esas poleas dentro del rizo el cabo igual sube por una cara y baja por la otra cara de la vela y cuando el ollado esta proximo a la botavara el cabo castiga a la vela que se ha recogido.
Estoy tratando de que alguien me de luz en este tema, a ver algun truquillo que seguro que lo habra para que la vela no se dañe con el cabo del rizo

Haz que el cabo suba y baje por la misma banda, poniendo una polea fijada al ollao con cincha y anilla, como te han aconsejado. Funciona.
Resumiendo: cabo hecho firme a la botavara, en la vertical del ollao de baluma, pasa por ollao a la otra banda, polea en penol, interior de botavara hasta polea en coz, subida hasta polea en ollao de gratil, baja hasta pie de palo, bañera.

[MarcEolo]

Creo que el sistema de cabo continuo para rizos evita el problema que comentas, si en la parte del gratil se configura de la siguiente manera:

Polea plana en el extremo de la botavara, junto al aries, que recibe el cabo que viene del ollao de la baluma y que sube hasta el ollao del gratil, bajando después hasta una polea plana situada EN EL PALO, a unos centimetros más abajo del aries de la botavara.

Si os fijais en los dibujos puestos por el cofrade salmedina al estar la polea en el palo evita que el amante "chafe" la vela.

Otro sistema a tener en cuenta y que también evita el tener que acudir a pie de palo para rizar la mayor, es colocar una cargadera en el ollao de gratil.
Este sistema mejora el rendimiento en ralación al de un solo cabo, pero tiene el inconveniente de que tienes dos cabos por cada rizo.

Yo he llevado hasta que cambié la botavara a mi barco, el sistema de cabo continuo en los dos rizos y acabas cogiendole el tranquillo.
Para evitar tener que dejarte la vida en el winche tienes que levantar bastante la botavara con el amantillo, de forma que el cabo no tenga ninguna resistencia en el ollao de la baluma hasta llegar a su tope, centrando la fuerza en bajar la vela en la zona del gratil.

Saludos

[Seixo]

Originalmente publicado por kAILOA

Hola cofrade lolamemola, una toma por mi cuenta, lo que tu apuntas no soluciona el problema propuesto pues con esas poleas dentro del rizo el cabo igual sube por una cara y baja por la otra cara de la vela y cuando el ollado esta proximo a la botavara el cabo castiga a la vela que se ha recogido.
Estoy tratando de que alguien me de luz en este tema, a ver algun truquillo que seguro que lo habra para que la vela no se dañe con el cabo del rizo

Mi sugerencia, después de haber navegado en un barco de un amigo con ese sistema, (el mío tiene mayor enrollable), es que desmontes la mayor se la lleves a un velero de tu zona y que te cosa unas cinchas (no creo que sea muy caro) al lado de los ollados donde enganchas las poleas.

En su barco, un Oceánis 311 se riza muy fácil y sin salir de la bañera, que como dice el cofrade Paco, cuando se necesita rizar no está el horno para bollos, por lo que cuanto mas fácil tengamos la maniobra mejor.

[_Pedro_]

Originalmente publicado por Seixo

Mi sugerencia, después de haber navegado en un barco de un amigo con ese sistema, (el mío tiene mayor enrollable), es que desmontes la mayor se la lleves a un velero de tu zona y que te cosa unas cinchas (no creo que sea muy caro) al lado de los ollados donde enganchas las poleas.

Leyendo esto me he acordado de las cintas express que se usan en escalada. Se pueden comprar completas con un mosquetón a cada lado (http://www.bu56.com/detalle.asp?idar...clas1=Escalada) o sólo la cinta (http://www.bu56.com/detalle.asp?idar...clas1=Escalada), y ahí ya pones tú la polea y algo que haga de tope al otro lado

[paco]

Originalmente publicado por Tupac Amaru

Con lo bonito que es poner el piloto (o dejar la genova un poco abierta para que no se pase de virada) y salir a cubierta a tomar el rizo... Yo he aprendido a tomar rizos este invierno y al principio me daba cosa, pero me he acostumabrado y ahora, despues de tomarlo me quedo un rato de pie junto al mastil contemplando el panorama.

Y de paso al no tener reenvios ni nada parecido te evitas los posibles problemas de que encalle el rizo, justo en el peor momento...

Una ronda

Me alegro de que le saques esa satisfacción al detalle de tomar rizos, pero cuando hay rasca, que es cuando se toman, con olas de tres o cuatro metros, bandazos de cuarenta y cinco grados y tus hijos u otro tripulante fuera de la bañera, te aseguro que la cosa cambia.

[rom]

Originalmente publicado por paco

Una ronda

Me alegro de que le saques esa satisfacción al detalle de tomar rizos, pero cuando hay rasca, que es cuando se toman, con olas de tres o cuatro metros, bandazos de cuarenta y cinco grados y tus hijos u otro tripulante fuera de la bañera, te aseguro que la cosa cambia.

Los rizos no se toman por la altura de las olas, sino por la intensidad del viento, aunque la mayoría de las veces es una causa-efecto que van ligados.

Lo suyo sería haber maniobrado (poner rizos) antes de que fuera tan ... comprometido.
pero aún así, ¿no estamos magnificando el hecho de la "peligrosidad" de ir la base del palo unos instantes a poner rizos?
No creo que sea para tanto si se toman las medidas convenientes y se va con cuidado.

Imaginaros antes (y aún hay quien lo tienen que hacer) que había que ir hasta proa a rizar o cambiar la vela de proa...

Lo queremos todo, navegar con más de F6 y ... ni mojarnos.

[MarcEolo]

Originalmente publicado por rom

....Imaginaros antes (y aún hay quien lo tienen que hacer) que había que ir hasta proa a rizar o cambiar la vela de proa...

Lo queremos todo, navegar con más de F6 y ... ni mojarnos.

... y cuando habia que ir a cambiar la escota de barlovento del genova al puño de rizo, que me cuentas

Porque muchos hemos navegado con genova de garruchos con toma de rizos.
En algunas ocasiones, cuando mal navegas con la genova medio enrrollada, todavia lo hecho de menos

Saludos

[Tupac A.]

Originalmente publicado por rom

Los rizos no se toman por la altura de las olas, sino por la intensidad del viento, aunque la mayoría de las veces es una causa-efecto que van ligados.

Lo suyo sería haber maniobrado (poner rizos) antes de que fuera tan ... comprometido.
pero aún así, ¿no estamos magnificando el hecho de la "peligrosidad" de ir la base del palo unos instantes a poner rizos?
No creo que sea para tanto si se toman las medidas convenientes y se va con cuidado.

Imaginaros antes (y aún hay quien lo tienen que hacer) que había que ir hasta proa a rizar o cambiar la vela de proa...

Lo queremos todo, navegar con más de F6 y ... ni mojarnos.

Totalmente de acuerdo, Rom.

Si el barco da bandazos de 45º y hay olas de 3 o 4 metros no hay que poner rizos, es que tenian que estar puestos hace rato. Y si has puestos todos los rizos posibles, reducido la genova, y el barco sigue dando bandazos de 45º, es que no deberias estar ahi fuera. Pero creo que no es eso de lo que hablamos aqui, sino de rizar cuando el viento sube a 25, 30 o inlcuso 35 nudos y hay que rizar.

Yo he puesto mi comentario porque leyendo en este y otros foros sobre el tomar rizos le tenia un poco de aprension. Pero este invierno he salido mucho solo. El barco no tiene reenvios y no se los voy a poner porque lo que compre en otoño para aprender y mi intencion es venderlo el mes que viene o el otro. Hay un piloto automatico que algunas veces incluso funciona, pero no en esos momentos. Para salir a tomar un rizo lo que hago es dejar la genova algo abierta y el barco se mantiene el solo entre 80 y 40º de aparente (si cazo mas a veces se pasa del ojo del viento).

Al principio, tener que salir de la bañera para tomar un rizo daba noseque ("Salir ahi fuera? Con esta movida?") y siempre lo dejaba hasta que ya no habia remedio, pero en cuanto has tomado unos pocos se hace en un momento, y el barco queda con un velamen adecuado, navegando bastante equilibardo. Entonces es un gustazo quedarse un rato de pie en cubierta de cara al viento, bien cogido al mastil (y, por supuesto, con un arnes y bien atado).

Como dice Rom, no es para tanto. Y es un gustazo. Recomiendo probarlo.

Salut!

[_Pedro_]

Originalmente publicado por Tupac Amaru

... Para salir a tomar un rizo lo que hago es dejar la genova algo abierta y el barco se mantiene el solo entre 80 y 40º de aparente (si cazo mas a veces se pasa del ojo del viento).
...

¿Puedes explicar eso un poco, por favor?

[Tupac A.]

Originalmente publicado por _Pedro_

¿Puedes explicar eso un poco, por favor?

Por mi, encantado. Pero que conste que soy un novato y es posible que sea una barbaridad.

La causa de todo es que ahora tengo un barco de circunstancias, un Catalina 27 que compre en el otoño para aprender y que vendere el mes que viene. El piloto automatico que habia en el barco se marea de vez en cuando, pero logicamente no voy a invertir en eso. El problema es que si lo dejo al mando mientras voy a poner el rizo de pronto me encuentro empopado, o virando o trasluchando.

Por eso lo que hago es aproar la mayor (logicamente, para tomar el rizo), abrir un poco la genoa y soltar la caña, a ver como reacciona el barco. Normalmente tiende a orzar, hasta que llega un punto en que la genoa queda desventada y entonces el barco arriba hasta que la genoa vuelve a portar. Y entonces vuelta a orzar. Si cazas la genoa mas de la cuenta, el barco se aproa demasiado, y si a eso añades el desplazamiento del peso hacia proa entonces es posible que cruces el ojo del viento. Y si eso te pasa mientras estas rizando el barco da un vuelco de rumbo y se pone por la aleta contraria. En cambio, con la genoa algo suelta, en la medida justa, puedes tomar el rizo tranquilamente y el barco va oscilando entre una ceñida y casi un traves. A ojo yo diria que son entre esos 40º y 80º que decia en el post anterior (tampoco me he fijado mucho y, logicamente, en ese momento estoy tomando un rizo y tampoco tomando mediciones).

Que duda cabe que es mejor un buen piloto que te mantenga un rumbo estable pero a mi me funciona asi y en este barco no voy a hacer gasto. Igual ahora sale un supermaestro de estos que hay por aqui y dice que es una barbaridad.

En fin. Salut y unas !

[_Pedro_]

Originalmente publicado por Tupac Amaru

Por eso lo que hago es aproar la mayor (logicamente, para tomar el rizo),

Tranquilo que algunos somos más novatos aún
Entiendo que lo que haces es soltar escota para que la botavara siga la dirección del viento, ¿no?.
Probaré a hacerlo mirando la reacción del barco.
Por curiosidad ¿Qué piloto llevas? En mi barco venía un ST2000 analógico que hace cosas parecidas, está en la lista de cosas a renovar en cuanto pueda.

[paco]

Originalmente publicado por rom

Los rizos no se toman por la altura de las olas, sino por la intensidad del viento, aunque la mayoría de las veces es una causa-efecto que van ligados.

Lo suyo sería haber maniobrado (poner rizos) antes de que fuera tan ... comprometido.
pero aún así, ¿no estamos magnificando el hecho de la "peligrosidad" de ir la base del palo unos instantes a poner rizos?
No creo que sea para tanto si se toman las medidas convenientes y se va con cuidado.

Imaginaros antes (y aún hay quien lo tienen que hacer) que había que ir hasta proa a rizar o cambiar la vela de proa...

Lo queremos todo, navegar con más de F6 y ... ni mojarnos.

Otra

Con todo mi respeto, Rom (polemizar, yo?) si hay olas de tres o cuatro metros es que hay mucho viento y, mira por donde, "antes de que fuera tan comprometido" tal vez lleve ya dos rizos tomados y hay que tomar un tercero (o un cuarto, que en mi mayor se puede)
Si un F9 te coge en medio de una travesía, y a mí me han cogido varios, te aseguro que se le quitan a uno los pruridos románticos.
Magnificar la peligrosidad, no; pero tampoco banalizarla.