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  #1  
Antiguo 01-03-2009, 22:25
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Predeterminado Re: ¿Por qué el GPS ha de estar homologado?

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Originalmente publicado por ferreret Ver mensaje
ESTO NO TIENE NINGUN SENTIDO!!! ¿¿POR QUÉ NINGÚN GPS ANTERIOR AL 2004 NO ESTA HOMOLOGADO??

No hay cervezas
si el equipo esta en tu cetificado sirve hasta que se muera, pero no se podra desmontar y montar en otro barco, fijate que todas las hol'mologaciones caducan a los 4-5 años
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Manel - EA3CBQ

Socio fundador Anavre n° 15

de Baja por en crisis económica ??
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  #2  
Antiguo 01-03-2009, 22:38
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Predeterminado Re: ¿Por qué el GPS ha de estar homologado?

En primer lugar, Dunic, darte las gracias. El tema que no tengo claro, es si cuando compré el barco(hace 5 años), yo mismo me instalé el VHF con DSC conectado(aún no era obligatorio, ni hacía falta un instalador autorizado. Y lo hice con la mejor intención de anticiparme). Lo que no se, es si el señor que me hizo la primera ITB, registró que tenía esta instalación hecha, con el dichoso modelo de GPS y VHF. La verdad es que me miro muy poco los papeles, y de hecho tengo hasta una cierta fobia a la burrocracia.
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Estoy en esa edad en que no hay que perder ni una sola oportunidad para navegar
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  #3  
Antiguo 01-03-2009, 23:04
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Predeterminado Re: ¿Por qué el GPS ha de estar homologado?

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Originalmente publicado por ferreret Ver mensaje
En primer lugar, Dunic, darte las gracias. El tema que no tengo claro, es si cuando compré el barco(hace 5 años), yo mismo me instalé el VHF con DSC conectado(aún no era obligatorio, ni hacía falta un instalador autorizado. Y lo hice con la mejor intención de anticiparme). Lo que no se, es si el señor que me hizo la primera ITB, registró que tenía esta instalación hecha, con el dichoso modelo de GPS y VHF. La verdad es que me miro muy poco los papeles, y de hecho tengo hasta una cierta fobia a la burrocracia.
mira en el certificado, constaran los equipos que estan de alta
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Manel - EA3CBQ

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de Baja por en crisis económica ??
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  #4  
Antiguo 01-03-2009, 23:14
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Predeterminado Re: ¿Por qué el GPS ha de estar homologado?

... y una duda gorda...

Realmente es complejo entender que 'caduque' la homologación de un equipo, pero quiero creer, que una vez instalado un equipo homologado, con su LEB, cerTIFICADO de instalador y tal, la instalación no 'caduca', hasta que se rompa.
Es decir, esa 'caducidad' solo se aplica a equipos a instalar.

...supongo, porque sino sería el colmo....

aysss... que hilos más duros.

Venga un traguín
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  #5  
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Predeterminado Re: ¿Por qué el GPS ha de estar homologado?

Cita:
Originalmente publicado por genoves Ver mensaje
... y una duda gorda...

Realmente es complejo entender que 'caduque' la homologación de un equipo, pero quiero creer, que una vez instalado un equipo homologado, con su LEB, cerTIFICADO de instalador y tal, la instalación no 'caduca', hasta que se rompa.
Es decir, esa 'caducidad' solo se aplica a equipos a instalar.

...supongo, porque sino sería el colmo....

aysss... que hilos más duros.

Venga un traguín
Si ya está registrado no le afecta la famosa "caducidad" (salvo que se les ocurr modificar las especificaciones, como fue el caso del DSC para la VHF).
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a PIK
genoves (02-03-2009)
  #6  
Antiguo 02-03-2009, 03:10
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Predeterminado Re: ¿Por qué el GPS ha de estar homologado?

Inspectorate. Ya que has abierto este hilo quería hacerte una pregunta. El hecho de que la Ley exige que el GPS esté homologado ha quedado claro. Pero, como ves, el tema provoca algunas dudas y suspicacias.

Por un lado, sobre si la homologación implica úna comprobación técnica de calidad por parte de la administración. ¿Tú sabes si la homologación implica tests de calidad, o es un mero papeleo (y pago de tasas)?

Y, por otro lado, está el tema de la caducidad de la homologación. La verdad es que por muchas vueltas que le doy, no consigo encontrar una razón lógica que explique porqué un equipo que es válido un día, pasado un tiempo ya no lo sea. Mas todavía: si el equipo se registro en su momento en capitanía, por muchos años que lleve funcionando (soportando inclemencias, salitre, etc.) vale de por vida. En cambio, el mismo equipo nuevo de trinca y con garantía del fabricante, ya no sirve. Como decía, la verdad: no le encuentro explicación. ¿Tú sabes que lógica hay detrás de este esquema?

Gracias y cordiales saludos
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  #7  
Antiguo 02-03-2009, 08:08
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Predeterminado Re: ¿Por qué el GPS ha de estar homologado?

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Originalmente publicado por Vint-i-set Ver mensaje
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Por un lado, sobre si la homologación implica úna comprobación técnica de calidad por parte de la administración. ¿Tú sabes si la homologación implica tests de calidad, o es un mero papeleo (y pago de tasas)?

Gracias y cordiales saludos
mira los articlos 12 -16 , tan solo es "papeleo" ...........

http://www.fomento.es/NR/rdonlyres/A..._1185_2006.pdf

y en este pais papeleo es igual a : $
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Manel - EA3CBQ

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de Baja por en crisis económica ??
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  #8  
Antiguo 02-03-2009, 17:32
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Predeterminado Re: ¿Por qué el GPS ha de estar homologado?

Oye... yo deduzco de todo esto además (lo pregunto aunque me temo la respuesta, es por no leer el articulado completo del Decreto firmado por el monarca)... que si instalo un radar debe pasar certificación y homologación, o viceversa, y si porto una radiobaliza idem de idem, auunque no pretenda cambiar el barco de zona 4 a zona 3... O sea, si mi amigo Pepe me regala el radar a la vista de la imposibilidad incluso de desguazar su barco frente a las imbecilidades que firma el ministro, y lo instalo en el mío, seré un infractor y mis cofrades me llevarán pan al barco-prisión.

Y pregunto, si no lo comunico (lo del radar, que lo otro ni pensaba) en qué incurro, que pena máxima o multa me puede caer. Yo quiero seguridad para mi y los míos, pero no a cualquier coste.

¿Debo entonces desmontar el radar para la próxima ITB? He pasado la anterior con una balsa del copón de gorda encima, y el inspector, ni se ha molestado en preguntar, con un fantástico criterio, y una amabilidad perfecta, aunque claro, si lo piensas, la balsa no es radioléctricamente activa.

LA radiobaliza ya se que será ilegal del todo, más si le programo yo solo ilegalmente mi propio MMSI, pero cuando me recojan los de SSMM ya me la cargaré. Mientras veo como mi barco se aleja irremisiblemente de mi y flotando en el mar la activo, ya lo iré pensando, lo que le digo al de la patrullera, al de la guardia civil o al juez, pero mi pregunta es por saber previamente la magnitud de mi infracción.

Gracias de nuevo a todos los ilustres

PD: Osti... que habiendo declarado esto en internet no se si incurriere en algún delito muy malo y ruin... bueno, lo dejare unas horas y luego lo borráre, exclusivamente para que se dieren por enterados los tabernerios y Telefónica.
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Editado por genoves en 02-03-2009 a las 22:25. Razón: ayuda penal de lo scofrades
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  #9  
Antiguo 02-03-2009, 21:04
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Predeterminado Re: ¿Por qué el GPS ha de estar homologado?

Cita:
Originalmente publicado por Vint-i-set Ver mensaje
Inspectorate. Ya que has abierto este hilo quería hacerte una pregunta. El hecho de que la Ley exige que el GPS esté homologado ha quedado claro. Pero, como ves, el tema provoca algunas dudas y suspicacias.

Por un lado, sobre si la homologación implica úna comprobación técnica de calidad por parte de la administración. ¿Tú sabes si la homologación implica tests de calidad, o es un mero papeleo (y pago de tasas)?

Y, por otro lado, está el tema de la caducidad de la homologación. La verdad es que por muchas vueltas que le doy, no consigo encontrar una razón lógica que explique porqué un equipo que es válido un día, pasado un tiempo ya no lo sea. Mas todavía: si el equipo se registro en su momento en capitanía, por muchos años que lleve funcionando (soportando inclemencias, salitre, etc.) vale de por vida. En cambio, el mismo equipo nuevo de trinca y con garantía del fabricante, ya no sirve. Como decía, la verdad: no le encuentro explicación. ¿Tú sabes que lógica hay detrás de este esquema?

Gracias y cordiales saludos
Cofrade Vint-i-set:

Me consta que la DGMM no realiza ninguna prueba ni somete a ninguna comprobación técnica, ni ensayos de laboratorio a los equipos que homologa.
Lo que hace la Administración es designar determinados "organismos notificados" (lo de notificado viene porque la Administración española informa a la Comisión de la UE de las entidades a las que reconoce) para que, en su nombre, someta a los equipos a los ensayos preceptivos para asegurar el cumplimiento con determinada normativa técnica (muy prolija: EN ISO, IEC...) que le otorga al equipo un estándar de seguridad mínimo aceptable.
El organismo notificado otorga una declaración de conformidad y se le asigna al equipo el marcado CE de conformidad.

Bien, hasta aquí -muy someramente- (lo lamento pero no pertetezco al servicio de equipos y radiocomunicaciones, para ofrecerte información más al detalle), la justificación de que los equipos se ensayan y se someten a pruebas técnicas.

¿Por qué "homologa" la DGMM un equipo?

Cita:
la Ley 27/1992, de 24 de noviembre, de Puertos del Estado y de la Marina Mercante, establece en su artículo 6 la consideración de Marina Mercante de las actividades de ordenación y control de la flota civil española, de seguridad marítima, de seguridad de la navegación y de la vida humana en la mar, de inspección técnica y operativa de buques y de protección del medio ambiente marino; y reconoce, en su artículo 74, entre los objetivos de la política de Marina Mercante en el marco de las competencias asignadas a la Administración General del Estado en el artículo 149.1 de la Constitución, los de tutela de la seguridad marítima de la navegación y de la vida humana en la mar, y de protección del medio ambiente marítimo. Asimismo, el artículo 86.5 de la citada Ley establece la competencia del Ministerio de Fomento para la ordenación y ejecución de inspecciones y controles técnicos, de seguridad y de prevención de la contaminación de los buques españoles, e incluye en el ámbito de dicha ordenación e inspección las aprobaciones y homologaciones de los aparatos y elementos del buque; finalmente, el precitado artículo prevé la posibilidad de que la realización efectiva de las inspecciones y controles antes señalados puedan efectuarse a través de entidades colaboradoras en los términos que reglamentariamente se establezcan.
Es decir, cuando el fabricante de un equipo o su representante autorizado en España (en muchos casos, el distribuidor), desea comercializar un equipo en España, debe demostrar ante la DGMM (porque es este órgano de la Administración quien tiene la potestad y competencia -otorgadas por norma de rango de Ley, en desarrollo de un precepto constitucional- como se acaba de exponer) que el equipo cumple con las normas de ensayo internacionalmente acordadas, las cuales son de obligado cumplimiento en Europa (Directiva 96/98/CE, modificada por la Directiva 98/85/CE).

Al proceso de verficación que de lo anterior hace la DGMM en España, se llama homologación.

Espero que te haya servido para aportar un poco de luz a lo que planteas.

__________________
Saludos,
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Inspectorate
Vint-i-set (02-03-2009)
  #10  
Antiguo 02-03-2009, 21:12
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Predeterminado Re: ¿Por qué el GPS ha de estar homologado?

Cita:
Originalmente publicado por Inspectorate Ver mensaje
Es decir, cuando el fabricante de un equipo o su representante autorizado en España (en muchos casos, el distribuidor), desea comercializar un equipo en España, debe demostrar ante la DGMM (porque es este órgano de la Administración quien tiene la potestad y competencia -otorgadas por norma de rango de Ley, en desarrollo de un precepto constitucional- como se acaba de exponer) que el equipo cumple con las normas de ensayo internacionalmente acordadas, las cuales son de obligado cumplimiento en Europa (Directiva 96/98/CE, modificada por la Directiva 98/85/CE).

Al proceso de verficación que de lo anterior hace la DGMM en España, se llama homologación.

Espero que te haya servido para aportar un poco de luz a lo que planteas.

De lo anterior entiendo que la DGMM sólo se "preocupa" de que los equipos cumplan ciertas directivas comunitarias. Entonces....¿porque los equipos que se venden en el resto de la CE cumpliendo esa normativa no son válidos aquí? ¿quién gana con el "peaje" de esa homologación nacional?? Porqué tenemos que estar cautivos de esas homologaciones locales y temporales??
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  #11  
Antiguo 02-03-2009, 21:54
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Predeterminado Re: ¿Por qué el GPS ha de estar homologado?

Para no repetir respondeo en tu texto :
Cita:
Originalmente publicado por Inspectorate Ver mensaje
Cofrade Vint-i-set:

Me consta que la DGMM no realiza ninguna prueba ni somete a ninguna comprobación técnica, ni ensayos de laboratorio a los equipos que homologa.

Esto estaba clarisimo desde un principio

Lo que hace la Administración es designar determinados "organismos notificados" (lo de notificado viene porque la Administración española informa a la Comisión de la UE de las entidades a las que reconoce) para que, en su nombre, someta a los equipos a los ensayos preceptivos para asegurar el cumplimiento con determinada normativa técnica (muy prolija: EN ISO, IEC...) que le otorga al equipo un estándar de seguridad mínimo aceptable.
No siempre , y confirmare el caso de un equipo, NO CE que ha sido homologado SOLO presentando papeles

El organismo notificado otorga una declaración de conformidad y se le asigna al equipo el marcado CE de conformidad.

Bien, hasta aquí -muy someramente- (lo lamento pero no pertetezco al servicio de equipos y radiocomunicaciones, para ofrecerte información más al detalle), la justificación de que los equipos se ensayan y se someten a pruebas técnicas.

¿Por qué "homologa" la DGMM un equipo?



Es decir, cuando el fabricante de un equipo o su representante autorizado en España (en muchos casos, el distribuidor), desea comercializar un equipo en España, debe demostrar ante la DGMM (porque es este órgano de la Administración quien tiene la potestad y competencia -otorgadas por norma de rango de Ley, en desarrollo de un precepto constitucional- como se acaba de exponer) que el equipo cumple con las normas de ensayo internacionalmente acordadas, las cuales son de obligado cumplimiento en Europa (Directiva 96/98/CE, modificada por la Directiva 98/85/CE).

Al proceso de verficación que de lo anterior hace la DGMM en España, se llama homologación.
Y eso al importador / distribuidor le representa un costo extra que repercute en el equipo

Espero que te haya servido para aportar un poco de luz a lo que planteas.
Lo siento pero NO
Y viendo el cuadro de homologaciones podriamos saber porque unos son por 1 , 2 , 3 o 4 años , de que depende , porque parece que paguen unos mas que otros
entiendo que no es tu departamento pero podrias consultar con uno de ellos por adelantado
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Manel - EA3CBQ

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de Baja por en crisis económica ??
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  #12  
Antiguo 02-03-2009, 22:59
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Cita:
Originalmente publicado por Inspectorate Ver mensaje
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Me consta que la DGMM no realiza ninguna prueba ni somete a ninguna comprobación técnica, ni ensayos de laboratorio a los equipos que homologa.
Lo que hace la Administración es designar determinados "organismos notificados" (lo de notificado viene porque la Administración española informa a la Comisión de la UE de las entidades a las que reconoce) para que, en su nombre, someta a los equipos a los ensayos preceptivos para asegurar el cumplimiento con determinada normativa técnica (muy prolija: EN ISO, IEC...) que le otorga al equipo un estándar de seguridad mínimo aceptable.
El organismo notificado otorga una declaración de conformidad y se le asigna al equipo el marcado CE de conformidad.

Bien, hasta aquí -muy someramente- (lo lamento pero no pertetezco al servicio de equipos y radiocomunicaciones, para ofrecerte información más al detalle), la justificación de que los equipos se ensayan y se someten a pruebas técnicas.

¿Por qué "homologa" la DGMM un equipo?



Es decir, cuando el fabricante de un equipo o su representante autorizado en España (en muchos casos, el distribuidor), desea comercializar un equipo en España, debe demostrar ante la DGMM (porque es este órgano de la Administración quien tiene la potestad y competencia -otorgadas por norma de rango de Ley, en desarrollo de un precepto constitucional- como se acaba de exponer) que el equipo cumple con las normas de ensayo internacionalmente acordadas, las cuales son de obligado cumplimiento en Europa (Directiva 96/98/CE, modificada por la Directiva 98/85/CE).

Al proceso de verficación que de lo anterior hace la DGMM en España, se llama homologación.

Espero que te haya servido para aportar un poco de luz a lo que planteas.

Gracias, Inspectorate. Y sobre la segunda pregunta: ¿sabes que lógica hay detrás de la caducidad de las homologaciones? ¿Porqué un modelo que cumple esos requisitos deja de ser válido en una fecha determinada?
Gracias de nuevo y unas rondas
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