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#1
04-03-2009, 02:19
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Re: Quieren echarme del puerto y no tengo navegabilidad
Thaleb, añado
Si el gran problema es que tiendan las bragas de cuello alto en las drizas por que queda feo, la solución es fácil, que pongan lavadoras y secadoras en los baños como en todos los puertos deportivos que se precian de tener un servicio de primera. En El Masnou, los precios que pagas son como para tener ese "simple" servicio. Saludos Luis
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https://amzn.eu/d/afeYznv  Vivir en la tierra es caro pero eso incluye un viaje gratis alrededor del sol todos los años ¡¡ Disfrútalo !!http://www.facebook.com/pages/Nautic...69148226436999 
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#2
04-03-2009, 09:34
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Re: Quieren echarme del puerto y no tengo navegabilidad
Sí, Rom. Vi Thalassa la semana pasada y también a Julio Villar, hace bastantes años, cuando le hicieron una entrevista por la tele en la que dijo esta frase.
Mi intención no era moderar el tono. Tal vez ocurra que en el primer mensaje no se me lea bien o no lo escribiese bien. Si un puerto no tiene lavadoras, secadoras, contadores, tiendas cerca y transporte eficiente, NO SE PUEDE VIVIR EN ÉL. No sé si me explico. Y la mayoría de los puertos no se concibieron como lugares de residencia. La "responsabilidad" no es de quien construye una infraestructura con el fin de acoger barcos de invernada, sino de quien se empeña en vivir en ellos en condiciones de precariedad. Capihaddock, tengo entendido que tú eres un navegante que vive en el Masnou como podría estar viviendo en Tongatapu. ¿Crees que tu "impacto" en el puerto es el mismo que el de un barco patera? Sobre el mensaje original: no creo que ANAVRE se deba dedicar a defender ciegamente las reclamaciones de cualquiera. Hay que mantener la seriedad para que la asociación tenga algún futuro. Y por doloroso que lo hagan las circunstancias, el resumen del caso actual es el siguiente: Barco sin papeles (si es el "Boira",que estaba en el Port Vell hace 3 ó 4 años, se ha transmitido ya dos veces sin registrarlo) Barco muy abandonado de aspecto (según comentarios que Bohemia también ha oído) Barco sin motor (Averiado gravemente) Barco sin seguro (Al menos hasta ahora) Barco que no paga el amarre (El propietario del amarre actual prefiere renunciar a la deuda y sólo pide que se vaya). En estas condiciones, un Capitán de puerto que pone pegas a alquilarle un amarre ¿es un personajillo? Pues a mí no me lo parece.
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#3
04-03-2009, 13:36
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Re: Quieren echarme del puerto y no tengo navegabilidad
Hola Thaleb:
Pues no veo las cosas como tú. ¿No sería más lógico que si el puerto tuviera establecida alguna restricción en el uso del barco mientras se encuentre amarrado te lo avisaran y te lo hicieran constar en el contrato? Así podrías decidir si te quedas en ese puerto o no. En cuanto a las instalaciones existentes o inexistentes en ese puerto, no creo que haya muchas diferencias con las que hay o había, no hace mucho en la mayoría de los puertos, sin que eso haya significado nunca una prohibición a residir más o menos tiempo en los barcos. Me parece que cada uno puede hacer lo que quiera siempre que no moleste a los demás, lo que también ocurre es que hay gente a la que le molesta todo, todo lo que hagan los demás, por supuesto. Saludos.
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lau (09-03-2009) | ||
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#4
04-03-2009, 17:17
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Re: Quieren echarme del puerto y no tengo navegabilidad
Cita:
Sólo me consta que haya restricciones a vivir a bordo en el C.Naùtic de Barcelona. En el resto de los puertos no está prohibido e, incluso,en algunos existen facilidades para que se pueda residir en los barcos. Facilidades como las que hay, por poner dos ejemplos, en Marina Port Vell o en Port Torredembarra, y que consisten en lavadoras, secadoras, book swap, centro de internet y atención al cliente para alquiler de coches, billetes de avión, guía de páginas amarillas especial para barcos, etc. Evidentemente, cada uno puede hacer lo que quiera siempre que no moleste a los demás. Lo que intento decir es que si uno llega a un puerto que no tiene estructura para vivir a bordo y sin embargo se empeña en hacerlo, acaba molestando.
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#5
04-03-2009, 17:34
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Re: Quieren echarme del puerto y no tengo navegabilidad
Hola Thaleb
Pienso que, el que el puerto no tenga estructura para vivir a bordo, no significa que el que quiera vivir en el barco acabe molestando. Es cuestión de educación. No tiene nada que ver con las lavadoras o las secadoras o los servicios que hayan en el puerto. Yo no se si legalmente se puede o no vivir en un puerto. No tengo ni la más mínima idea de la normativa, lo que si tengo claro es que nadie de nosotros, o la inmensa mayoría, se pasa por la oficina del puerto en el que tiene el barco para consultar, o pedir una copia, de las normas por las que se rige dicho puerto. A lo peor, si el puerto las aplicase a rajatabla, salíamos todos trasquilados. Saludos Luis
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#6
05-03-2009, 00:24
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Re: Quieren echarme del puerto y no tengo navegabilidad
Cita:
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llamps i rellamps!!!
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#7
05-03-2009, 01:06
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Re: Quieren echarme del puerto y no tengo navegabilidad
Hola a todos, este post va a tener dos partes... la primera es como particular, es decir, Jadarvi a secas, la segunda será como portavoz más o menos oficial de ANAVRE en el foro y como miembro de su Junta Directiva.
Empiezo yo mismo como yo mismo, es decir, Jadarvi, Jaime o lo que prefiráis: La verdad es que he conocido a mucha gente que vivía en sus barcos y no molestaba a nadie, si tenía que lavar ropa y no había lavadoras en el puerto, pues buscaba una lavandería... bien de las que suelen salir caras o bien de esas en las que acceden a lavarte la ropa por kilos en lavadoras normales o bien con lavadoras de maquinitas. A mí nunca me ha molestado ver ropa tendida en un barco, al contrario, me parece que da vida al barco y, por tanto, al puerto... no hay nada más triste que esos puertos que si no es en temporada alta parecen absolutamente deshabitados y casi da miedo pasear de noche. Por supuesto, hay formas y formas de tender las cosas... no es lo mismo tender un prenda en el guardamancebos en la parte más alejada del pantalán, que casi no se ve que tender unos gayumbos de la botavara junto al pantalán y bien a la vista.. como todo en esta vida, las cosas se pueden hacer de muchas maneras. Creo que si alguien tiene un barco en el que se puede vivir y el puerto tiene al menos duchas y aseos, no entiendo por qué puñetas tienen que prohibirle que viva en él. Cuando yo era un feliz armador, aunque tenía casa, muchas veces me iba a pasar un par de semanas viviendo en mi barco, que estaba a menos de un kilómetro de mi casa... y me encantaba. Por cierto, siempre he tenido la costumbre de tender las toallas en la amuras cuando amarraba de popa o en la aleta si amarraba de proa... lo digo por saber si a alguien eso le parece ofensivo... y, de paso, mi barco era un Belliure 40, lo digo porque alguien ha parecido insinuar que eso de tender ropa en los barcos era propio de "pobretones" o algo por el estilo... ¿acaso molesta tanto un poco de ropa bien tendida y lo más discretamente posible? El tema de la corriente... pues mira, si hay instalación y el puerto la suministra, la puede cobrar en función de lo que le permita la regulación tarifaria de su concesión, lo que no puede hacer es venir a decirme que si gasto mucho o poco porque vivo a bordo.. y si no puedo pagarla, que me la quite.. ya espabilaré... Si Lau tiene un problema con el propietario de su amarre que hace que éste no quiera seguir alquílándoselo, hay que ver si tiene contrato, qué dice ese contrato, si hay recibos, si se están pagando ahora los alquileres y lo que se debe son unos cuantos meses atrasados... etc... eso es algo sobre lo que no podría dar una opinión profesional sin conocer todos los datos. Si puede llegar a un acuerdo con otro propietario de amarre para alquilarlo, eso es un trato entre particulares y, si no está prohibido por las normas del puerto, difícil veo que nadie pueda impedírselo. Pero desconozco las normas del puerto y si hay alguien dispuesto a alquilarle otro amarre y, desde luego, no puedo opinar en modo alguno como profesional al respecto sin tener todos los datos. Si prefiere irse a otro puerto, lo que le conviene es asegurarse de que no le van a poner pegas, no sea que se vuelva a encontrar en una situación parecida. Alguien le ha reprochado tener el barco mal cuidado, y he leído que eso es porque ella no sabe cómo hacerlo. Pues a mí no me cabe la menor duda de que los cofrades que están cerca de su puerto y saben cómo hacerlo seguro que podrán echarle una mano y enseñarle lo que tiene que hacer para que ella pueda hacerlo por sí misma... porque seguro que tiene capacidad más que suficiente para aprender y ganas fijo que tampoco le faltan dado el valor sentimental que para ella tiene el barco. En cuanto a los requisitos para navegar... el barco tiene pabellón holandés... así que le son aplicables los de su bandera, independientemente de la obligación que tenga de abanderarlo en España. Máxime si no tiene el barco precintado ni nigún expediente administrativo abierto por esa situación irregular y lo tiene asegurado. Así que me cuesta entender que le quieran echar del puerto por no tener certificado de navegabilidad español si la legislación por la que se rige el barco a esos efectos es la de su bandera, es decir, la de Holanda. Por otro lado, ella no es la propietaria legal del barco, sino su hermano que ha desaparecido en el mar... ello plantea un serio y complejo problema: si no tiene poder notarial para hacerlo, simplemente no hay forma de que pueda abanderar el barco, excepto si consigue una autorización judicial para ello sobre la base de que su hermano está desaparecido, o bien si se presenta como mandataria verbal y la Administración se lo acepta. No sé si se han iniciado trámites legales para que se declare a su hermano como desaparecido ni lo que se haya podido hacer al respecto. En resumen Lau, lamento tu situación y te deseo toda la suerte del mundo, y te recomiendo que, si no lo has hecho, busques un abogado que te eche una mano en todo este embrollo legal. Por otra parte, si estuvieses en Mallorca, yo te ayudaría a poner tu barco en orden como no dudo que harán los cofrades más cercanos a tí... que esto es una hermandad y estamos aquí todos por lo mismo, porque nos gusta el mar, nos gusta navegar y nos gusta que nos ayuden y ayudar, bien sea con hechos bien sea con consejos que pueden ser más o menos acertados pero nunca malintencionados. Si puedo ayudarte en algo, házmelo saber y no dudes de que puedes contar con mi ayuda dentro de mis posibilidades. Hasta aquí Jaime... ahora ANAVRE: 1) He pedido, y no sólo yo (Al Tanllaui también lo ha hecho), en otros hilos que si se interesa la intervención de ANAVRE en un asunto, lo hagáis en el subforo externo que los Taberneros han puesto a disposición de la Asociación, precisamente para evitar la impresión de que estamos "invadiendo" la Taberna y que ha molestado a algunos cofrades. Si insistís en no hacerlo, puede haber "queme" y cierre de ese foro... así que vosotros sabréis. 2) Es la última vez, por tanto, que un miembro de la Junta Directiva de ANAVRE interviene en el foro general como tal... veréis que mis aportaciones en las últimas semanas en este foro son siempre a título particular y lúdicas siempre que puedo y se tercia. A partir de ahora... si se queréis hablar de ANAVRE en el foro general, lo podéis hacer, pero no esperéis respuesta por nuestra parte fuera del subforo que se nos permite amablemente utilizar. 3) Os recuerdo a todos que en la web de ANAVRE están las direcciones de mail de todos y cada uno de los departamentos, para poder plantear vuestras consultas y problemas. 4) Hasta ahora, nadie puede decir que una consulta a través de los mails no ha sido atendida lo mejor y más rápido posible por parte de los departamentos de ANAVRE. Y ya... no pienso hablar más del tema aquí... allí abriré un hilo al respecto... cuando haya pensado el título y cómo decir lo que quiero decir, os prometo añadir el correspondiente vínculo. Perdonad si el estilo general de este post es más seco de lo que suelo ser.... especialmente le pido perdón a Lau si mi tono no es tan cálido como a mí me gustaría, pero es que me molesta enormemente que no se haga caso a una de las pocas cosas que hemos pedido ya en varias ocasiones: para pedir intervenciones de ANAVRE, y no lo digo por Lau que no lo ha hecho, está el subforo externo y los mails de los distintos departamentos de ANAVRE que están en la web. Por cierto, os habéis mirado el nuevo diseño de esa web? En fin Lau, te ruego me disculpes por invadir tu hilo de este modo, pero es que parecía que estábamos haciendo oídos sordos al tema y no es el caso, además de que tenía ganas de decir algunas cosas a título particular al respecto.  a vuestra salud!!!! Y disculpad el ladrillazo...P.D. Para quien le pueda interesar http://foro.latabernadelpuerto.com/s...037#post508037 Editado por Jadarvi en 05-03-2009 a las 02:10.
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capihaddock (05-03-2009), JOS (06-03-2009) | ||
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#8
05-03-2009, 01:40
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Re: Quieren echarme del puerto y no tengo navegabilidad
Salu2 Jadarvi
Me parece que Laura no ha mencionado para nada la asociacion en el post....  ....seguro que si Laura necesita de la asociacion lo hara por la via correspondiente.....me parece muy logico y coherente todo lo que expones, ANAVRE fue citada de refilon por un cofrade y Tahleb ahondo en el tema como si con el fuese la cosa, corrigeme si me equivoco, supongo que entenderan lo que dices y obraran en consecuencia Por lo demas solo decir que el suministro de luz solo se puede tarifar/medir/cobrar con contadores homologados en instalaciones que cumplan la normativa y reuniendo todos los requisitos legales que les sean obligatorios, sino, estamos hablando de reventa de energia electrica lo cual esta penado por la ley, al margen de esto y como afectado te dire que si el consumo que dicen que hago lo encontrase logico y si no solo fuese a unos cuantos a quien reclaman el pago, pues no tendria ningun tipo de pega.....de hecho en alguna ocasion me han dejado amarres (Marina Badalona, Arenys por ejemp.) en los que habia contadores de agua y luz en todos los amarres, he consumido y pagado por ello, sin mas objecion.... salud
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llamps i rellamps!!! Editado por capihaddock en 05-03-2009 a las 01:47.
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#9
09-03-2009, 16:34
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Re: Quieren echarme del puerto y no tengo navegabilidad
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#10
09-03-2009, 17:28
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Re: Quieren echarme del puerto y no tengo navegabilidad
Cita:
He intentado defender al Capitán de Masnou, al que alguien llamó "personajillo" y contra el que se empezaba a montar un ambiente de linchamiento electrónico, por la vía de hacer ver cuáles pueden ser sus condicionantes y su visión de la realidad. Creo que tú has tomado la vía de "quien no está conmigo, está contra mí" y no has querido analizar qué harías tú si estuvieras en su lugar. Creo que dices la verdad cuando afirmas que no molestas a nadie, pero es que muy a menudo pagan justos por pecadores, y lo que está pasando en varios puertos de la costa hace que las direcciones de esos puertos vayan con los pies de plomo a la hora de alquilar amarres para barcos vivienda. Supongo que no me negarás que tu situación y la de tu barco es muy irregular. ¿Qué harías tú si dirigieses el puerto y tu clientela fuese la que es? Dime qué harías. Tal vez tu propuesta resulte ser exactamente la que tienes que hacerle al Capitán para resolver el problema.
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#11
09-03-2009, 20:18
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Re: Quieren echarme del puerto y no tengo navegabilidad
Cita:
Se me ocurre que si conoces bien a ese Capitan, pódiras hablar con él para intentar alguna solución, y mostrarle el apoyo que Lau tiene en la Taberna, creo que buena se puede arreglar cualquier cosa.
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#12
10-03-2009, 00:50
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Re: Quieren echarme del puerto y no tengo navegabilidad
Cita:
No puedo comprender como te atreves a calificar la situación de una persona (Lau) "de muy irregular". Lo mismo que la del barco que una vez aclarado lo de la bandera, etc. tampoco está en una situación "muy irrregular". Ni muy, ni un poquito. La realidad es que el barco de Lau es un barco holandés, con el motor en reparación. Ni mas ni menos. Como tantísimos amarrados en los puertos de todo el mundo. Incluído los puertos españoles. Con el añadido que este tiene seguro. El problema es que el responsable ( ¿? ) del puerto , aprovechándose del desconocimiento y temor de Lau y su marido, se permitió el lujo de amenazarlos con algo que, simplemente, es absurdo. Pero si hubieran tenido un poco mas de experiencia, tranquilamente, se hubieran presentado en la Comisaría de Policía mas cercana presentar una denuncia en toda regla. Y se le habrían quitado al responsable (¿?) del puerto y a los que le hacen los coros, todas las ínfulas y tonterías con las que actúan.Así de sencillo. A algunos, el espíritu del mar, ni siquiera les ha rozado. Qué lamentable...!
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lau (10-03-2009) | ||
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#13
10-03-2009, 18:27
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Re: Quieren echarme del puerto y no tengo navegabilidad
Cita:
Y sí, mi situación es muy irregular, es irregular que mi hermano esté en el fondo del mar y que yo esté haciéndome cargo de todo ésto, es muy irregular en mi vida, jamás creí que viviría en un barco ni que mi hermano dejaría de estar a mi lado, ya que él estaba cuando yo nací, es muy irregular tener que aprender todo ésto de golpe, es muy irregular vivir todo ésto. Pero puedes estar seguro, que si ésto te pasara a ti, tu vida pasaría a ser muy irregular. Mi hermano era la persona más importante de mi vida, la que siempre estuvo para ayudarme y para afrontar los problemas juntos, nos queríamos más de lo que muchas personas entiendan como amor, etc. no se si conocías a mi hermano, si es así sabrás que era alguien muy especial, lo era para mucha gente y como se comprenderá, para su hermana, yo, mucho más. Me alegro que no tengas que saber qué es estar en una situación irregular como la mía, me alegro porque sinó serías una persona triste como yo, que todavía hoy llora todos los días, y todavía hoy sueña de vez en cuando que su hermano está con amnesia en algún lado y de golpe se acuerda de quien es y vuelve a casa. Me alegro por ti por no tener que saber qué es estar en mi situación, agradécelo, de veras agradécelo.
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#14
11-03-2009, 17:44
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Re: Quieren echarme del puerto y no tengo navegabilidad
Ah, quería pediros algo más, me gustaría saber el nick de mi hermano, alguien lo recuerda?
Y también que me contéis anécdotas diversas con él, ya que estoy escribiendo un libro sobre su vida, igual ya abriré una conversación a parte para ésto.
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#15
04-03-2009, 18:49
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Re: Quieren echarme del puerto y no tengo navegabilidad
Cita:
Como llamas barco patera al barco de mi hermano??!! barco que si no está bien cuidado porque no sé hacerlo!! Porque no soy navegante (todavía) y que es lo único que me ha quedado de mi harmano!!! Como es posible que exista una persoona en el mundo sin un ápice de humanidad!!! Como el capit´´an del puerto de Masnou y como tú si no eres el mismo!! No se si vale la pena gastarme en escribirte algo, vuelve a empezar desde parvulitos y luego hablamos macho, porque parece que el tema educación se olvidaron de inculcártelo. Y digo macho por decir algo...
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#16
05-03-2009, 00:11
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Re: Quieren echarme del puerto y no tengo navegabilidad
Cita:
Cita:
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llamps i rellamps!!!
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#17
09-03-2009, 16:32
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Re: Quieren echarme del puerto y no tengo navegabilidad
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#18
04-03-2009, 18:49
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Re: Quieren echarme del puerto y no tengo navegabilidad
Después de leer atentamente, solo tengo que decir unas cosas.
- Laura estas sufriendo unas COACCIONES terribles, que debido a tus circunstancias puedes denunciar en cualquiera comisaría o Juzgado, más cuando no te niegas a pagar tu deuda, ni a legalizar la situación extraordinaria de tu domicilio (Ya no digo barco). - Si denuncias estas coaccione, nadie te puede desalojar de tu domicilio, ni moverlo, a no ser que sea por orden judicial. Esto te daría tiempo para arreglar tu problema (consúltalo con un abogado). - A algunos de los usuarios del puerto de Masnou, solo puedo deciros que si ante un caso complejo y dramático como el de Laura, no se le hecha una mano, se la tacha de okupa, o les preocupa la ropa que tiende en su CASA, pues creo que deja mucho que desear..... Por ultimo, no estaría mal que te pusieras en contacto con ANAVRE desde el foro y lo consultes con ellos. Laura, mucha suerte, y que no se pierda este hilo, como ves hay mucha buena gente que seguro que te van a ayudar en lo que puedan. Jose.
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lau (06-03-2009) | ||
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#19
06-03-2009, 18:08
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Re: Quieren echarme del puerto y no tengo navegabilidad
Cita:
Gracias Laura
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#20
06-03-2009, 20:49
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Re: Quieren echarme del puerto y no tengo navegabilidad
Gracias a ti, por que a mi por lo menos me has conmovido, en tus circunstancias yo también me iría de ese puerto... a pesar que también hay buenos cofrades... te podrás centrar más en tu verdadero problema, luego el tiempo pone a cada uno es su sitio.
Te deseo mucha suerte, y lo dicho mantén el hilo, porque es la única forma que se me ocurre, donde puedas asesorarte sobre este mundo de la navegación, si vas a continuar en el. Jose.
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