He dado un Medé,Medé...os cuento

scampolo · #1 07-03-2009, 19:54

Despues de más de 20 días de varadero para pintura ,arreglo de bocina y revisión de motor y loco ya por salir a hacer unos bordos me dispongo a salir desde Mazaón a Punta Umbría.Comienzo con una ceñidita magníifca pues habría ,calculo unos 10 nudos de viento N y algo de oleaje pero no mucho.Cuando enfilo a la recalada de Punta pongo motor ,quito génova y pa lante y.... a los 5 m´o menos petardazo del motor,aceleradose a tope,echando humo blanco por escape como si fuera un avíón reactor y borbotones de aceite .Bajo a cabina para ahogar el motor y nada de nada,corto baterías y aquello sigue casda vez a más .así que sin pensarlo más pienso que de seguir a esas vueltas aquello va a explotar y salir ardiendo y pulso botón de Distress y lanzo un medé por canal 16. Saco el rosco del tambucho,saco un par de chalecos salvavidas y me llaman de Salvamento.a los dos minutos de llamarme Salvamento y dar mi posición consigo parar el motor ahogándolo pero ya estaba todo el dispositivo en marcha .Eso si aviso de que ya no hay peligro inminente al no ver vías de agua ni grandes daños ,solo humo.Así que quito mayor y fondeo.A los 20 m´aparecen los de Salvamar y me dan remolque hasta puerto,donde consigo dejándome llevar por la corriente atracar en un finger de los primeros.Han trabajado de PM y la verdad es que cuando los ves aparecer te entra un descanso tremendo . Lo que siento es haber alertado sin que hubiese un peligro para la vida inminente o para el barco,pero aquello daba la sensación de que iba a petar a lo grande y ante la duda y tambien la inexeriencia no lo dudé.Además de lo aprendido ¿que sugerís sobre como proceder ? y que pensaís le puede haber pasado al motor con los síntomas que he comentado.Tambien me gustaría saber como ,el algun caso similar ha procedido para pagar el remolque y demás trámites.Yo tengo seguro y este tema lo tengo cubierto.Espero vuestros comentarios

Gladiador · #2 07-03-2009, 20:05

Menos mal que todo quedó en un susto.
Probablemente haya quedado agarrotado el regulador centrífugo de la bomba de inyección. Solía ocurrir muy, muy, ocasionalmente en algunos motores diesel.
Cuando esto ocurre el motor se dispara de vueltas y no obedece practicamente a nada, excepto al corte de combustible en la salida del depósito.
El que le haya ocurrido a tu motor no es muy bueno para su mecánica. Toca revisión general y evaluación de daños. Ojalá sean mínimos.

Saludos.

José

scampolo · #3 07-03-2009, 20:09

Cita:

Originalmente publicado por Gladiador

Menos mal que todo quedó en un susto.
Probablemente haya quedado agarrotado el regulador centrífugo de la bomba de inyección. Solía ocurrir muy, muy, ocasionalmente en algunos motores diesel.
Cuando esto ocurre el motor se dispara de vueltas y no obedece practicamente a nada, excepto al corte de combustible en la salida del depósito.
El que le haya ocurrido a tu motor no es muy bueno para su mecánica. Toca revisión general y evaluación de daños. Ojalá sean mínimos.

Saludos.

José

Saludos Gladiador ,pero el sumisitro de gasoil se lo corté y aquello no se paraba.De todas formas he llamado a los que le hicieron la revisión el pasado viernes (ayer) y estoy esperando esperando que me dicen "los figuras"

bluewhite · #4 07-03-2009, 20:16

Como tú mismo has observado, no era una situación para llamar a SM, pero sí hubiese sido una magnífica ocasión para hacer uso del listado de emergencias tabernarias (si ya te has apuntado), o de llamar a tu mecánico. Supongo que la visita y el remolque te habrán salido por un pastón.

Yo procuro estar siempre mirando, a ver si aprendo algo -que soy bastante negado para la mecánica- cuando el mecánico está trasteando el motor.

Buena mar

scampolo · #5 07-03-2009, 20:42

Cita:

Originalmente publicado por bluewhite

Como tú mismo has observado, no era una situación para llamar a SM, pero sí hubiese sido una magnífica ocasión para hacer uso del listado de emergencias tabernarias (si ya te has apuntado), o de llamar a tu mecánico. Supongo que la visita y el remolque te habrán salido por un pastón.

Yo procuro estar siempre mirando, a ver si aprendo algo -que soy bastante negado para la mecánica- cuando el mecánico está trasteando el motor.

Buena mar

Al mecánico si lo llamé una vez pasó todo.Dice que va el lunes a verlo .ya os diré si hay algo de interés.
La minuta ha sido de 250 euros aproximadamente.Las que espero pague la compañía aseguradora.Me acordé de la lista de emergencias de la taberna ,pero la verdad en ese momento no se atina tanto.Quizás una vez apagado el motor y ya fondeado si lo podría haber hecho pero ya no quise dar más el coñazo a nadie.Saludos
Pd yo tabien miro .de motor dolo se por donde poner gasoil y mirar niveles

Marconcio · #6 07-03-2009, 20:21

Si cortas el suministro pinzando el tubo de salida de gasoil (no el de retorno al depósito), es cuestión de un ratito corto (bien pinzado, eso sí) que se pare ahogado.
Vaya susto. Que no sea nada.

Jadarvi · #7 07-03-2009, 20:30

Me alegro de que todo haya quedado en un susto... a ver ahora que te dicen los genios que te revisaron el motor..

por los sustos que se quedan en sustos!!!!

josemar · #8 07-03-2009, 20:41

me has asutao, le pondre una llave al gasoilyo tambien llamo, nunca se sabe si te pasa algo y luego no puedes decir ni pio,espero que los mecanicos se hagan cargo, ya sabes los derechos del consumidor, y cuenta conmigo para lo que necesites.

Navarca · #9 09-03-2009, 12:08

Cita:

Originalmente publicado por scampolo

Saludos Gladiador ,pero el sumisitro de gasoil se lo corté y aquello no se paraba.De todas formas he llamado a los que le hicieron la revisión el pasado viernes (ayer) y estoy esperando esperando que me dicen "los figuras"

Siento el susto y celebro que no fuera a mayores. Supongo que, como te han dicho, toca evaluación de daños...

En cuanto a tu modo de proceder, nunca podemos decir cómo hubiéramos reaccionado nosotros en esa situación, pero supongo que de la misma forma que tú.

Scampolo, yo tengo el barco en marina seca, ahora mismo, en Mazagón, y tu relato me ha dejado con las carnes abiertas...

Si no te importa, y si lo prefieres por un privado, me dices qué náutica es la que te ha hecho el "trabajito", por si acaso...

Kane · #10 09-03-2009, 13:38

Yo quería comentaros una cosa que es causa de muchos incidentes graves para el motor diesel y que nadie tiene en cuenta porque es increíble. Pero lo que os comento lo he vivido en mi propio cuerpo.
Por descontado, el incidente de Scampolo es que el motor estaba acelerado sin control porque estaba quemando aceite. Los síntomas son superclaros. ¿Por qué se ha producido este hecho?, pues que una entrada de aceite a la cámara de combustión, además de suministrar un combustible extra implica una disminución del volumen de la cámara (ya ha sido indicado también por otro cofrade). Por descontado que las enormes sobrepresiones que se producen pueden agravar el fallo inicial, que puede haber sido un poro en la culata o junta, rotura de segmentos o perforación de pistón.

En mi caso, se trataba de una aspiración de aire junto con el combustible en un motor Diesel de un Citroen AX. El motor se ponía, no a tope, sino que su potencia aumentaba de forma desmesurada. Al estar embragado no podía embalarse, pero sí meterse debajo del camión que había delante. Una frenada de emergencia y al poco, el motor normal. Ya me lo tomé como habitual al no conseguir que en ningún servicio oficial, departamento de ingeniería de central de Madrid incluído, donde incluso me regalaron un manual de reparaciones, me resolvieran el problema (el coche estaba en garantía). Al final, cuando pasó esta, cogí una llave adecuada, apreté el filtro de gasoil al par recomendado por el fabricante y luego LE DÍ MEDIA VUELTA MÁS a muerte. Problema resuelto. Jamás se volvió a acelerar. El motor, al final, naturalmente, murió con la junta de culata perforada y dos camisas agrietadas, quemando aceite y expulsando agua del circuito de refrigaración, pero logré que sobreviviera 120 000 Km.

Si esto ocurre en un motor de barco, donde no es posible pisar el freno para detener el motor, ya la tenemos liada. Y de acuerdo con Murphy, la situación sólo puede empeorar, como he dicho antes.

La única forma razonable (y generalmente la más rápida) de parar el motor es bloqueando la entrada de aire de admisión. Incluso con la mano, a costa de un buen susto. Pero hay que tener en cuenta que incluso haciendo esto podría el motor seguir funcionando aspirando aire a través del carter, aunque esto ya es extremo y sumamente raro. Cerrar el paso de gasoil está bien, pero no sirve de nada. Y aflojar los tubos de los inyectores... yo no me pondría tan cerca del bicho.

Conclusiones para la prevención:

- Vigilar entradas de aire en circuito de combustible (funciona por aspiración).
- Vigilar nivel de aceite en carter, no sólo evitar que sea bajo sino también excesivo.
- A la más mínima señal de humo gris parar el motor y ojito al canto.
- La idea del tapón para la admisión de aire a mano es muy de apreciar y aplicar.

En cuanto a lo del May Day, creo que mientras las piernas nos sostengan y las sintamos y los pantalones no estén muy sucios, debemos emitir un Pan Pan, pero SM ya comprueba la urgencia y procede adecuadamente.

Tahleb · #11 09-03-2009, 16:17

Poco que añadir. Tan solo felicitar a Scampolo, que desde mi punto de vista hizo bien, y a las respuestas de muchos cofrades por sus aportaciones.

Nunca me ha pasado una cosa así, pero a partir de ahora dejaré en el cuarto del motor algo que sirva como tapón de la admisión.

Gracias a todos.

scampolo · #12 09-03-2009, 16:54

Cita:

Originalmente publicado por Navarca

Siento el susto y celebro que no fuera a mayores. Supongo que, como te han dicho, toca evaluación de daños...

En cuanto a tu modo de proceder, nunca podemos decir cómo hubiéramos reaccionado nosotros en esa situación, pero supongo que de la misma forma que tú.

Scampolo, yo tengo el barco en marina seca, ahora mismo, en Mazagón, y tu relato me ha dejado con las carnes abiertas...

Si no te importa, y si lo prefieres por un privado, me dices qué náutica es la que te ha hecho el "trabajito", por si acaso...

Te lo pongo en un privado,agradeciéndote no lo hagas público hasta no tener depuradas las responsabilidades y decida que hacer al respecto.Saludos

paco · #13 07-03-2009, 20:48

Una ronda

Yo, como tú mismo cuando ha pasado el susto, creo que no era para enviar un "medé", pero supiste controlar la situación y todo acabó bien. Te felicito.
Sobre tus dudas, creo que la forma más efectiva de parar el motor es taponar la entrada de aire no con la mano !! Pero lo digo de oídas; no tengo experiencia en eso.
Sí te puedo decir algo sobre seguros y remolques: cuando he llamado a SM, llegados a puerto me han calculado los costos y les he pagado contra recibo. Después, se lo he comunicado al seguro y ya en mi puerto base, les he presentado el recibo del que hacen fotocopia. A las pocas semanas el dinero está en el banco. Mientras tanto, SM me ha remitido una factura por el importe pagado.
Suerte

morgan · #14 07-03-2009, 21:52

Los nervios de un momento así juegan malas pasadas...

creo recordar que se debe lanzar un medé cuando hay vidas en juego...
si no, está en pan-pan: alertas de un problema que puede pasar a grave, das tu posición, te tienen controlado y se va viendo como desencadena la situación

Me alegro de al final no fuera grave

Saludos

scampolo · #15 07-03-2009, 22:14

El mecánico de SM ,una vez atracados,se metió en el barco y dijo que posiblemente fuese provocada la avería del motor por un exceso de aceite en el carter.:yo en ese momento estaba liado con los papeles y no pude verlo con él.Lo véis posible o es improbable?

Potolito · #16 07-03-2009, 22:22

Muchas veces mantener la cabeza fría suele ser tarea dificil.Tras leer detenidamente tu odisea he pensado instalar una mini llave de paso en la entrada del gasoil a mi Jeanneau. Gracias y a recuperar el ritmo cardíaco

Aeglos · #17 09-03-2009, 11:07

Cita:

Originalmente publicado por scampolo

El mecánico de SM ,una vez atracados,se metió en el barco y dijo que posiblemente fuese provocada la avería del motor por un exceso de aceite en el carter.:yo en ese momento estaba liado con los papeles y no pude verlo con él.Lo véis posible o es improbable?

A mi me sucedió algo parecido con un Renault Laguna. Circulando en carretera empezó a salir humo blanco (hasta el punto que otro conductor llamó a los bomberos) y el motor se revolucionó que parecía que iba a explotar y no se podía apagar el motor. Se quemó el turbo y un mecánico me dijo que podría ser por combustión de aceite por lo que el corte de gasoil no soluciona nada

pirata negro · #18 09-03-2009, 16:15

Cita:

Originalmente publicado por scampolo

El mecánico de SM ,una vez atracados,se metió en el barco y dijo que posiblemente fuese provocada la avería del motor por un exceso de aceite en el carter.:yo en ese momento estaba liado con los papeles y no pude verlo con él.Lo véis posible o es improbable?

Posible y muy probable. El humo blanco indica que el aceite se está quemando en la camara de combustión y las caracteristica del aceite aún siendo diferentes de las del gasoil estan muy proximas por lo que puede provocar explosiones anomalas en el interior de los cilindros si su prporcion con el aire y la temperatura de la camara son suficientes. ahora el que el motor salga ardiendo ó explote siendo de gasoil eso ya es muy poco probable aunque internamente si es posible que se dañe.

por otra parte el dar el aviso a SM, humildemente creo que hicistes lo correcto, en una situación así yo habria hecho lo mismo, controlastes la situación y final feliz que es lo que importa y supongo que los "artistas de la mecanica que hicieron la revisión" te daran alguna explicación.

Un saludo

goneva · #19 09-03-2009, 16:22

Cita:

Originalmente publicado por pirata negro

Posible y muy probable. El humo blanco indica que el aceite se está quemando en la camara de combustión y las caracteristica del aceite aún siendo diferentes de las del gasoil estan muy proximas por lo que puede provocar explosiones anomalas en el interior de los cilindros si su prporcion con el aire y la temperatura de la camara son suficientes. ahora el que el motor salga ardiendo ó explote siendo de gasoil eso ya es muy poco probable aunque internamente si es posible que se dañe.

Un saludo

Cofrade, yo no se si sera probable que el motor estalle o se incendie,... lo que si que puedo decir es que el aceite de motor usado, si se prende es peligrosísimo, ya que dada su viscosidad este se pega a la ropa y a la piel y no hay dios que lo apague. Si no me equivoco, uno de los componentes del napalm es oleíco, y su objeto es que sea dificil de apagar y que se pueda extender con facilidad.

saludos

vertijean · #20 07-03-2009, 22:16

lo bueno es tener una llave en la entrada de combustible , al cerar se te acelera porque la mescla al no tener combustible es mas rica en oxigeno aere ) en cuento a los mecanicos mi consejo es el siguiente : cambia ! y si no se hacen cargo de todo lo gastos incluido los de salvamiento : tribunal !

marino1253 · #21 07-03-2009, 22:24

Hombre....acelerar asi por exceso de aceite.

.....mas bien no, y mucho menos en un ciclo de 4 tiempos, que no comprimen por el carter....

Lo dicho, yo iria viendo otro mecanico.

vigiadeoccidente · #22 08-03-2009, 00:17

Hombre, lo del medé, quizás un poqillo exagerado, pero si ya estabas con el flotador y el patito de goma...

además, "....después de visto, todos muy listos".

Y a propósito del acelerón, tengo oído varias veces que en los Diesel vetustos podía reventar el motor incluso cortando la alimentación cuando estaban sobrecalentados, a base de quemarse dentro de las cámaras el aceite del cárter que se colaba por los segmentos cuando tenían holgura. alguien sabe de esto?.

La verdad es que la idea de arar un diesel desbocado acojona bastante; cortar la electricidad no sirve de nada, instintivamente solo pienso en cortar la alimentación, accionar el descompresor si fuera posible y axfisiar la respiración, pero, ¿sería prudente meterse ahí dentro con los trapejos, con todo girando a toaost*a y riesgo de salir ardiendo?

Quim · #23 08-03-2009, 00:21

punto 1: no es mede ni de coña

punto 2: la opcion exceso de aceite podria ser posible

punto 3: el cierre del gas oil no es instantaneo requiere uno o dos minutos mientras se acaba el que queda en el filtro y tubo de alimentacion.

esta claro que en segun que momentos el tiempo parece que no pasa y eso juega en nuestra contra, por cierto muy mal lo de cortar la bateria , no sirve de absolutamente nada y puede aumentar los desperfectos. por cierto el gas oil no arde

dicho todo con buena fe , por supuesto.

saludos

Iplaco · #24 08-03-2009, 00:46

Al leer el post recordé algo que había leído no hace mucho tiempo en un librito de RYA (Manual del Motor Diesel) y a la vista de lo que allí se recomienda, no estoy seguro de que el MD no fuera acertado... Para que esto no resulte demasiado largo, resumo un poco...

"... el motor sigue en marcha a pesar de haber cortado el combustible. Las causas más habituales son una avería en el mecanismo interno de aceleración o bien que que se ha aspirado aceite dentro de los cilindros por estar el carter demasiado lleno o que los aros de los pistones están desgastados...

El motor no solo seguirá funcionando sino que también puede pasarse de revoluciones ¡incluso con el riesgo de desintegrarse! No conviene encontrase cerca si esto ocurre.

En primer lugar cierre el grifo del depósito de combustible. Esto no hará que el motor se pare pero por lo menos aislamos el problema.

Si es posible, aplique carga al motor. Esto puede mantener la situación bajo control hasta que se agote el combustible no convencional.

Corte la entrada de aire con un cojín, un libro, etc. mantenga los dedos lejos del lugar de aspiración, pues puede llegar a ser muy intensa (la descarga de un extintor de halón o de CO2 en la boca de entrada de aire puede tener el mismo efecto).

Si todo lo anterior no da resultado, evacue el barco o, si se encuentra en la mar, aléjese todo lo posible del motor."

Kiro · #25 08-03-2009, 01:16

Cofrade Scampolo

para el susto y

pa mi taquicardia!!,

para el resto.
Me alegro que sólo se haya quedado en acohone...

Persique al mecánico sin descanso, sin desaliento, hasta que te esplique convincentemente la causa del desaguisado y si es de razón exige lo que en derecho te corresponda, incluso un motor nuevo!!
Salud y buena mar...

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