|
|
|
|
| VHF: Canal 77 |  |
 |
 |
 |
 |
|
|||||||
| Avisos | ||||
|
 |
|
|
Herramientas | Estilo |
|
|
|
#1
28-03-2009, 18:36
|
||||
|
||||
Re: Petrolera 2009
Buenas Tardes,
Desde ya en casa os puedo contar lo que llevo al Juguesca abandonar la regata por tercera vez, creo que esta ya es la ultima. La verdad que la regata empezo puntual, a las seis se hizo la salida de los solitarios, en la que yo participaba, con viento aparente de 12-14 nudos de garbí, perfecto para una ceñida, la verdad es que el Baldufa y yo estubimos mucho rato navegando pegaditos como si de la taberna se tratara, ahora pasabas tu ahora yo, incluso llegamos a poder hablar,....bueno así como el dicho del.." el garbí a les 7 sen va a dormir..",..pues fue caiendo hasta desaparecer,...y poco a poco pasadas las 10 de la noche despues de la ronda de posicionamiento de toda la flota empezo a entrar un muy ligero levante para arrastrarse a dos nudos rumbo directo a la Petrolera con el spi arriba,...nada de mar y una temperatura bastante agradable. El problema fue que el piloto automatico que no habia trabajado mucho, mas bien poquito, empezo a fallar, sin sintoma aparente, así que como antes marino que regatista, recogi el velament y puse rumbo directo al Puerto de Garraf, donde a las 2.30 aprox de la noche amarre mi barco, no antes de camino aver golpeado con algun objeto flotante sin ninguna consecuencia para mi barco. La verdad es que es un gustazo pasar la noche dormiendo calentito y levantarse lloviendo cuando estas en puerto. Espero que para el resto de la flota seguramente la noche debe haber sido algo mas movidita que la mia. Suerte a todos. Esta mañana he hablado con el comité y me ha dicho que el primero ha doblado la Petrolera sobre las 5 de mañana y que el Rateta estaba a 27 millas de Garraf ya rumbo de vuelta de la Petrolera y navegaba con norte ,....eso eran las 10.30 de la mañada, una mañana gris y lloviosa y sin nada de viento en Garraf,.... BUeno a ver que han echo estos intrepidos marinos, suerte y mejor proa.
__________________
 Bona Proa
|
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a JUGUESCA | ||
Jota (30-03-2009) | ||
|
#3
29-03-2009, 20:32
|
||||
|
||||
|
Re: Petrolera 2009
venga Baldufa y Dunic que os he visto como mirabais
 MR
__________________
------------------------------------------------ Es món és rodó WEB/BLOG ------------------------------------------------
|
|
#4
29-03-2009, 21:55
|
||||
|
||||
|
Re: Petrolera 2009
Hola,
Ya he llegado a casa. Pasamos la linea de llegada a las 15:17h del sabado despues de 21:07 h de regata. Mañana mas descansado os cuento mi regata. Por cierto una regata muy interesante y muy buen ambiente. Adelanto que el proximo año repetiremos. Un saludo a todos.
__________________
Corintian Los pesimistas se quejan del viento; los optimistas esperan que cambie; los realistas ajustamos las velas.
|
|
#5
29-03-2009, 23:45
|
||||
|
||||
|
Re: Petrolera 2009
Cita:
Yo también miro por un agujero y el otro día te vi pasando apuros a bordo del "bueno-bueno"  ya nos lo contarás ...Bueno, pues ahí va mi triste historia, la cosa empezó bien, salida con garbí de 12 nudos, rumbo a mar, como la mayoría de la flota, el Baldufa con su trimado de palo recién estrenado, funcionaba perfectamente. Seguí rumbo a mar y navegué un buen rato "match race" con el Juguesca, fui de los últimos en dar bordo a tierra, cuando el viento empezó a bajar y rolar a levante, con lo que hicé el spi y me puse a rumbo directo a la plataforma, el viento fué muy variable, subía y bajaba y rolaba de levante a norte, por lo que tuve que hacer un par de trasluchadas, cuando bajaba de intensidad (periodos de una hora) me quedaba sin aparente, el barco avanzaba por la corriente. Luego supe que por tierra el viento había sido mas constante. PRIMER ERROR no se debe tomar opciones extremas en condiciones de viento variables, no fué prudente subir tanto, me quedé en una mala posición y sin opciones. Viré la plataforma a las 07:05 muy retrasado respecto a mis competidores, el viento continuaba de levante y puse rumbo directo a Garraf, después de un par de roles, a 25 millas de la meta, el viento se estableció de gregal y subió hasta los 25 nudos con rachas de 30 (aparente). Tomé un rizo de mayor y cuando se empezó a poner duro enrollé unas vueltas al génova. Navegué bastante tiempo a la vista del X del cofrade Ventarrón  y continué bajando hasta ponerme delante de Vilanova, allí hice el bordo a mar, pero en vez de continuar haciendo bordos por mar hasta el través de Garraf, me fuí a tierra y ese fué mi SEGUNDO ERROR, el viento estaba bajando y en tierra había menos viento y mucha corriente, empecé ha hacer "bordos chinos" mientras las horas iban pasando y por la radio se oian las llegadas de uno tras otro, todos los solitarios que quedaban en regata  Al final, acabé la regata por puro amor propio, avisé al juez que estaría dando bordos hasta mi hora límite, las 03:15 del domingo, cuando llegué a las 18:18 estaba casi moribundo, no había dormido ni un minuto y por culpa del spi a la ida y del viento a la vuelta, prácticamente no había utilizado el piloto automático. Para terminar, una regata complicada, bien organizada, con mucho control de seguridad, a mi me revisaron el barco para revisar balsa, radio baliza y bengalas. Felicidades a los vencedores, se lo han ganado. Os dejo una imagen con el track del Baldufa, como podéis ver la llegada a meta fue "dramática". Ron para todos  
__________________
_______/)__/)_____/)________________________ Si puedes encontrarte con el triunfo y la desgracia y tratar a esos dos impostores exactamente igual, Tuya es la Tierra y todo lo que contiene If, R.Kipling
|
|
#6
30-03-2009, 10:40
|
||||
|
||||
|
Re: Petrolera 2009
Cita:
 Enhorabuena por terminar la regata, el track impresiona, no se si fue el amor propio o la falta de dormir con la consiguiente incapacidad para tomar decisiones coherentes lo que te llevó a seguir en regata De verdad, cuando sueles estar delante, verte detras y ser capaz de terminar la regata tiene mucho merito  Buenobueno tuvo pollo y se tuvo que retirar despues de pelearse varias horas con el barco, si es que cuando la semana empieza mal... Mundo Redondo
__________________
------------------------------------------------ Es món és rodó WEB/BLOG ------------------------------------------------ Editado por Mundo Redondo en 30-03-2009 a las 10:44.
|
|
#7
30-03-2009, 12:56
|
||||
|
||||
|
Re: Petrolera 2009
Ahora despues de haber podido dormir en mi cama y un poco mas descansado, estoy preparado para contar la regata del Enigma.
Comenzare por la preregata...por que fue tan animada como la regata... El Jueves decidimos trasladar al Enigma desde Premia a Garraf y quede con Jordi, uno de mis tripulantes habituales. Cuando a las 7:20 iba conduciendo mi coche a recogerle a su casa, otro vehiculo se salta un stop y se produjo un abordaje. Le aborde con mi proa por su banda de babor y tras probar que los airbags y demas sistemas de seguridad funcionaban , esperar que vinieran los mossos a hacer el atestado y dejar que la grua retirara el vehiculo, Jordi me recogio y pudimos finalmente continuar intentando el traslado. El dia pintaba bien con viento de levante de unos 12 kn que nos permitia mantener una buena marcha y navegar en rumbo directo a Garraf, pero como las desgracias no vienen nunca solas al pasar la piscifactoria del Masnou el piloto automatico deja de funcionar y aunque esto no es problema para continuar hasta Garraf , me comienzo a temer toda la regata sin ayuda de mi infatigable piloto automatico...Llegamos muy rapidamente a Garraf despues de una fantastica y veloz navegacion. Como parece que ese Jueves no era el mejor dia de mi vida, justo para recordarme que los conjuros de los competidores en mi contra todavia estaban activos, en el momento de amarrar en Garraf le dimos un buen quillazo al muerto del amarre que nos habian asignado, por suerte sin consecuencias. No habian acabado los problemas , ya que cuando llegamos en tren a Premia para recoger el coche de jordi nos encontramos con l tunel de salida del puerto inundado y tuvimos que esperar unas horas para salir del puerto, por suerte las amenizamos con unas cervezas y buen compañia de colegas el puerto. ...Ya es viernes y mi tripulante para la regata y a la vez Sra. Esposa junto con un servidor estamos preparados para coger el tren e ir hasta Garraf, obviamente como tengo poca practica con el transporte publico acabamos llegando a Garraf en taxi ( no se si por culpa de cercanias Renfe o probablemente mi propia culpa...). Pero de pronto parece que todo empieza arreglarse...  ...llamo a Julio que es quien me instalo el piloto automatico y me dice que puede venir inmediatamente a Garraf a ver que le ocurre al piloto... y en solo 15 min. ya le tengo trajinando en el piloto...parece que mi idea de que el problema estaba en el hidraulico no era por suerte cierta y se trataba de un simple rele que no se sabe por que extraño conjuro habia decidido no funcionar...Julio con su gracia habitual simplemente saco y volvio a poner el rele y todo comenzo a funcionar de nuevo.Tenemos ya el barco preparado para la regata y Jota me envia un email con las previsiones meteo y una propuesta de tactica en base al Ugrib. por cierto gracias Jota por que te lo curraste... aunque luego los partes no coincidieron...yo creo que se adelantaron. La salida puntualisima a las 1830h para A2 con 12kn de garbi que nos permite salir rumbo mar a buena velocidad e ir avanzando a unos cuantos barcos. A anochecer empieza a bajar el viento y se produce un role a levante, en ese mometo decidimos hacer un bordo y nos dirigimos en rumbo directo hacia la petrolera, tardamos demasiado en decidir subir el spi pensando que con tan poco viento no aguantara. pero cuando al final lo subimos nos eprmitio avanzar tambien on ayuda de la corriente a unos 2-3 nudos en rumbo directo hacia la plataforma. La llegada a la plataforma fue algo penosa ya que bajo mucho el viento y se nos puso de popa redonda con lo que tuvimos que trasluchar e spi unas 10 veces para alcanzar el objetivo, mientras oiamos y veiamos como llegaban los pimeros a la plataforma petrolera. La pasamos en torno a las 6h justo cuando se hacia de dia. Impresionante con su llama encendida. A partir de ahi comienza a subir el viento y nos da para hacer un bordo hacia tierra a buena velocidad, durante el bordo pasamos a unos cuantos barcos y se mantiene viento entre 8 y 12 nudos que nos permite ir muy tranquilos. En cuanto nos da para entrar directo a Garraf hacemos un bordo y nos encontramos a 20 millas de Garraf y en rumbo directo a la linea de llegada con viento de unos 14 nudos, bajamos hacia Garraf a una velocidad de casi 8 nudos , el viento va subiendo... 16...¡que bien que rapido llegaremos¡ ...18 ...(ay ¡ay¡ ay¡ ..pero bueno el barco aguanta y no hace falta rizar...).....20 (uf¡ esto pinta mal...) ...24 nudos y ademas rola el viento a Gregal y se nos pone totalmente de morro impidiendo bajar directamente hasta Garraf. Tenemos que rizar y variar el rumbo hacia Vilanova cuando nos encontrabamos a las 11h del sabado a unas 16 millas de Garraf. Acabamos delante de Vilanova y a partir de ahi sucesion de bordos por la costa , aunque con menos viento (entre 13-16 nudos), que nos permite retirar el rizo. Finalmente tras infinitos bordos en ceñida rabiosa llegamos a Garraf a las 15:17h. en 21:07 h de navegacion. En resumen regata muy divertida , en donde hubo de todo(viento fuerte, viento flojo, lluvia, algun conato de sol,...) en donde no da tiempo de aburrirse, muy buen ambiente tanto con el personal del puerto como con el resto de tripulaciones ( y tambien muy buen rollo entre todos los cofrades alli presentes que no nombro para no dejarme a ninguno...), por tanto felicitaciones a la organizacion, a los vencedores, a todos los que llegaron y a los que se retiraron....y el año proximo volveremos Una ronda para el que consiga leerse el rollo 
__________________
Corintian Los pesimistas se quejan del viento; los optimistas esperan que cambie; los realistas ajustamos las velas.
|
|
#8
29-03-2009, 21:59
|
||||
|
||||
|
Re: Petrolera 2009
Buenas
La regata empezo muy puntual, a las seis ,la salida de los solitarios, viento de 12-14 nudos de garbí, salimos tranquilos y fuimos adelantado barc os hasta alcanzar los peques Solo. Pasadas las 10 de la noche despues de la ronda una caca de levante para arrastrarnos a 1-2 nudos hacia la Petrolera, mar plano, hasta que la inercia se acaba y la humedad es tanta que plancha el spi y navegamos con la corriente a 0,6 - 1,2 kts de GPS, la corredera 0 ...... Las previsiones de Levante fuerte no se cumplen -como siempre- y arrastrandonos viramos la Petro a las 10 Entra el NE (12-14) y empezamos a remontar barccos navegando a 7-9 kts.... una gozada casi rumbo a Garraf , a la altura de Salou rola a la Izda y sube y llegamoa a Torredembarra, ya con 18 y rachas de 22, 1 er rizo y al enrollar unas vueltas de Genova se lian el tambor con la escota de spi y ni palante ni patras ...., Genova abajo y trinqueta arriba , cuando ya estamos en posicion de marcha , rola y cae , N 5 kts ..........Y como con viento de morro, flojo y sin Genova no habia tiempo de llegar en tiempo limite nos retiramos a las 16 h delante de Segur ......... Algunos solitarios :   El ambiente como siempre fenomenal, hasta la Proxima , (ya la XI)
__________________
Manel - EA3CBQ Socio fundador Anavre n° 15 de Baja por en crisis económica ?? Editado por dunic en 29-03-2009 a las 22:35.
|
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a dunic | ||
Jota (30-03-2009) | ||
|
#9
29-03-2009, 22:14
|
||||
|
||||
|
Re: Petrolera 2009
Manel, sabes algo de las clasificaciones?¿?¿?¿
Veo que el AIS funcionó a la perfeccion, me encantó tu aviso a la flota .La verdad que tengo que reconocer que desde la puesta del sol el Juguesca navego sin luces de proa, que no hubiera sido problema de ir primero de la flota  , pero como no era el caso, me ponia muy mal estomago, suerte que la del palo y la de popa funcionaban perfectamente. Es una lastima no tener mas tiempo para poder preparar mas bien el barco......maldito trabajo y dia a dia que no te deja hacer lo que toca.A ver que mas cuentan estos intrepidos!!!!!
__________________
Bona Proa
|
|
#10
30-03-2009, 13:16
|
||||
|
||||
|
Re: Petrolera 2009
Hola Dunic, comparto tu relato de la regata, aunque yo al final tuve que abandonar con problemas con el piloto automático, peró fue una regata agradable, te agradezco también la foto del Tamata, tengo algunas fotos tuyas que me gustaría hacerte llegar, si eres tan amable y me envías un correo a pascual@espai3arquitectura.com
|
|
#11
31-03-2009, 01:43
|
||||
|
||||
|
Re: Petrolera 2009
SIIIIII !!!!!!
He acabado mi primer Petrolera ... A la tercera la vencida ... (bueno la del año pasado fue de piratas ... no se si cuenta ...) Esto de vivir en el infierno es muy malo para la preparación del barco ... Aunque me presente en Barcelona un día antes de la regata ... había que sacar las pegatinas del anterior patrocinador, que no renueva  (para no pagar un 50 % mas de la inscripción ...)Llevo mas tiempo del previsto y como novedad ... las baterías dijeron: hasta aquí llego mi amor ... Baterías nuevas para desayunar el viernes ... y mientras el Baldufa salia con el puente de las 9:00, a nosotros aun nos quedaba quitarle los caracolillos de la linea de flotación, recuperar las velas de proa del año 97 y hacer el avituallamiento ... Salimos en el puente de las 12:00 y por el puerto comercial (para evitar dar la vuelta ...) motor y mayor arriba. Llegamos a Garraf y amarramos a las 16:00, justito para tomar café, saludar a los amigos y conocidos y participar en la reunión de patrones ... Entre la reunión de patrones y la salida ... descubrimos que las velas estaban aun peor de lo que pensábamos ... y por suerte había un Genova 2 (medio) que parecia entero ...(con transparencias en los puños ... que prendían de unos hilitos ...) Para cuando izamos ese genova, la flota hacia 10 minutos que ya había salido ... así que nos fuimos por tierra ... para evitar las turbulencias que había dejado la flota ... al final fue la opción buena ... Pero ... hay a quien le lleve la corriente ... y A QUIENES LLEVA LA CORRIENTE ! Viento caprichoso ... enredos con el spi ... trasluchadas innecesarias Mas roladas ... Doblamos La Petrolera sobre las 6:00 de la mañana, muy descolgados de los 10 o 15 primeros ... Después de esto, a ceñir ... que a El X se le da bien ... Empezó a subir el viento y aquel G2, que era solo para 10 nudos de real, aguanto 15 y 20 ... y cuando hicimos el cambio (peeling) nos lo cargamos, subimos el G4, tomamos un rizo (que estaba sin pasar ...) curramos mas de una hora ... en una maniobra que tenias que durar unos minutos, y nos volvimos a mar (para poder hacerlo mas cómodos ....) Porque una hora ... porque en el medio del jaleo se murieron las baterías ... Si las nuevas ... No era un problema de baterías ... EL MOTOR NO LAS CARGA !!! Ahora si, POR FIN: el barco estable y como una moto ... solo por cinco minutos ... Baja el viento, así que a soltar el rizo y a subir otro G2 aun mas viejo que el anterior ... Siguió bajando el viento, y la ETA era mucho mas tarde que nuestra hora limite ... pero el objetivo era terminarla ... Así que sin electrónica, solo con el GPS de mano, la veleta y muchas ganas ... decidimos terminarla como sea ... Escuchar al Baldufa haciendo el mismo esfuerzo nos puso las pilas ... Aprovechamos cada poquito de viento que nos dejaban las nubes de la tormenta a su paso ... en cualquier rumbo ... y oliendo el viento  Dos horas para las ultimas 4.5 millas ... Llegamos tarde a los huevos con salchichas ... así que habrá que volver el año que viene para disfrutarlos ... Demás esta decir que el ambiente INSUPERABLE !!! Cabreado ... porque no nos toco nada en el sorteo ... Xavi (el actual armador del BANANA) un compañero de LUJO ... A mis hijos les he dicho que he quedado el 20 de 37 ... espero que no vean la clarificación y descubran que quedamos los últimos ... (en compensado ... que no en real ...) Pobre barco ... no se merece este armador ... Salud
__________________
Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!
|
|
#12
31-03-2009, 09:55
|
||||
|
||||
|
Re: Petrolera 2009
Cita:
 Mundo Redondo
__________________
------------------------------------------------ Es món és rodó WEB/BLOG ------------------------------------------------
|
|
#13
31-03-2009, 10:13
|
||||
|
||||
|
Re: Petrolera 2009
Cita:
De qué te sorprendes MR ? Estás marcando tendencias  A tu salud Alejandro Y a la de "EL X" 
__________________
http://www.hellocarro.com/indexpuertos.htm
|
|
#14
31-03-2009, 10:22
|
||||
|
||||
|
Re: Petrolera 2009
Cita:
porque haber , habia, quizas mal repartido ..... Cita:
__________________
Manel - EA3CBQ Socio fundador Anavre n° 15 de Baja por en crisis económica ??
|
|
#15
31-03-2009, 12:23
|
||||
|
||||
|
Re: Petrolera 2009
Pues desde el Twins, Oscar y Yo nos lo pasamos muy bien, aunque como ya es tradición en la Petrolera, llegamos reventados..
La ida nos fue muy bien, llegando a la Petrolera con el pelotón de cabeza a la vista, gracias a unos super canelones que nos tomamos que nos puso la moral y las ganas por las nubes...... Ya de regreso fue el momento del caldito y el pollo rebozado y cuando parecia que todo iba sobre ruedas.... a 20 millas de la llegada sube el viento y decidimos tomar el rizo.. y zasssss.. se ha roto la mayor en el puño de amura.. q. desastre..., pero lo que son las cosas... estrenabamos para La Petrolera un 2º rizo de la mayor que nos salvo la vida... con menos trapo intentamos quedarnos por el lado de mar donde parecia que soplaba más y asi hasta la llegada... donde por si no habiamos comido ya bastante.. nos tomamos unos huevos espectaculares... vamos.. en esta edición creo que hemos ganado algo de peso... Felicitar a todos los participantes y a la organización... un 10 para todos,
|
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a birras | ||
Jota (31-03-2009) | ||
|
#16
31-03-2009, 19:14
|
||||
|
||||
|
Re: Petrolera 2009
Hola!
Aquí va el relato del Niob sexxto cheyenne. Viene a ser como los demás pero.. Este viernes 27 de marzo a las dieciocho horas, once barcos en solitario y cuarenta en dobles tomaban la salida de Garraf en la regata La Petrolera, de 81 millas, con recorrido ida y vuelta de Garraf a la Plataforma Casablanca. Con viento del SW de 12 nudos todos los barcos tomaron rumbo a mar. Al cabo de unos cuarenta minutos algunos veleros hicieron un bordo a tierra, los demás, incluido el Niob, seguimos al mismo rumbo. Poco a poco, el Niob fue alejándose de los demás solitarios (los A Dos salieron diez minutos después de los solitarios) y estuvo durante toda la regata por delante de toda la flota. El viento fue bajando a 10 y a 8 nudos, y en ceñida un poquito abierta, estas son las condiciones perfectas para el Niob Sexto Cheyenne que se fue alejando cada vez más de la flota. Cuando el viento cayó, y tal como estaba previsto, hubo un role a S y SE muy poco después. Cogí el role en el momento exacto en que se produjo y al poco el rumbo era directo a la Plataforma. Más tarde el viento fue decayendo a 4-5 nudos y rolando al Este. El niob seguía rumbo a unos tres nudos pero el viento siguió bajando a 3-4 nudos apenas. Con todo, sólo en una ocasión la velocidad del barco bajó de los dos nudos, spi arriba a un través-largo, jugando con el poco aparente que se podía crear. Detrás, la flota estaba probablemente en peor situación, y sus luces se perdían en el horizonte. A pocas millas de la Plataforma, el viento fue rolando a norte de forma repentina, hice el bordo y fue a un largo que llegué a la Plataforma, a las cuatro y media de la mañana en primera posición. El segundo en llegar , todas clases confundidas lo hizo una hora más tarde. La vuelta se realizaba en ceñida con viento entre 8 y 10 nudos del NNE al E, rolón pero mantenido en fuerza. Fuí haciendo bordos según rolaba el viento que durante unas horas me permitió un rumbo directo hasta unas quince millas de Garraf. En este momento habían dos barcos a la vista, a unas cuatro o cinco millas y muy a tierra. Ahí también el viento roló a NNE más a proa y preferí mantenerme alejado de la costa con un rumbo entre 60 y 90 grados. A siete millas y media de Garraf el viento , que había ido decayendo, cesó de repente. Al este se veía, por la superficie del agua, que iba a entrar el viento de nuevo, del NE. A los pocos minutos nos alcanzó, con fuerza -unos quince nudos-. Al principio me permitía rumbo directo y ligeramente abierto, y para no perder tiempo, cogí un rizo en la mayor, dejando todo el génova. Iba un poco pasado pero esperaba llegar pronto. Sin embargo el viento quedó establecido un poco más cerrado y nos obligó a ceñir a tope, llegando casi al rumbo directo. Estaba claro que debería hacer algun bordo para llegar a la linea de llegada. A media milla más o menos y ya muy cerca de las rocas, apurando al máximo, el viento aumentó de golpe a más de veinte nudos. Un bordo fallido -el piloto en modo viento ya no aguantaba- que tuve que hacer en trasluchada y dos más en ceñida pero con el génova poco cazado logré pasar justo la linea por boya a la doce y media de la mañana. Aunque el viento roló más tarde un poco al Este, los demás barcos tuvieron que hacer más bordos para llegar, permitiendome ganar la regata con más de cuarenta minutos de ventaja en tiempo real sobre el segundo -a dos- y una hora y veinte minutos sobre el segundo solitario. La ventaja de la ida la pude mantener en la ceñida de vuelta (el Niob no es un gran ceñidor) y el último role me favoreció. Una regata dura y entretenida de 18 horas y media en la que sólo dormí un par o tres de minutos. Toda la gente del Garraf se portó de maravilla, estando atentos para ayuudar al atraque, y a ofrecer unos huevos fritos con salchichas que se agradecían.
|
|
Ver todos los foros en uno |
| Herramientas | |
| Estilo | |
|
|
¿me llevo dos? 
tampoco es una mentira tan gorda, peor es lo de los reyes o lo de que los niños vienen de París 
Modo híbrido
