luces de navegación combinadas en tope del palo

[Fextivo]

una cosita respecto a esto de las todo horizonte roja y verde en vertical... como coño se sabe el rumbo que lleva el barco??

y otra respecto a los fondeos sin luces. Hay muchos que están acostombrados a dejar largas temporadas el barco fondeado, y no pueden dejar las luces, de estos, muchos también fondean en otros sitios y actúan de la misma forma, apagan todo

[Llangosto]

Originalmente publicado por Fextivo

una cosita respecto a esto de las todo horizonte roja y verde en vertical... como coño se sabe el rumbo que lleva el barco??

Hola, Fextivo.

Sobre lo que preguntas, que es cosa del RIPA, mejor que el te lo explique:

Regla 25 - Buques de vela en navegación y embarcaciones de remo

a) Los buques de vela en navegación exhibirán:

• 1. I) luces de costado;
  1. II) una luz de alcance.

b) En los buques de vela de eslora inferior a 20 metros, las luces prescritas en el párrafo a) de esta Regla podrán ir en un farol combinado, que se llevará en el tope del palo o cerca de él, en el lugar más visible.


c) Además de las luces prescritas en el párrafo a) de esta Regla, los buques de vela en navegación podrán exhibir en el tope del palo o cerca de él, en el lugar más visible, dos luces todo horizonte en línea vertical, roja la superior y verde la inferior, pero estas luces no se exhibirán tanto con el farol combinado que se permite en el párrafo b) de esta Regla.


------------------------
-----------------------

Originalmente publicado por Fextivo

y otra respecto a los fondeos sin luces. Hay muchos que están acostombrados a dejar largas temporadas el barco fondeado, y no pueden dejar las luces, de estos, muchos también fondean en otros sitios y actúan de la misma forma, apagan todo

Y sobre el fondeo, tambien es el RIPA el que manda:


Regla 30 - Buques fondeados y buques varados

a) Los buques fondeados exhibirán en el lugar más visible:

• 1. I) en la parle de proa, una luz blanca todo horizonte o una bola;
  1. II) en la popa, o cerca de ella, y a una altura inferior a la de la luz prescrita en el apanado i), una luz blanca todo horizonte.

b) Los buques de eslora inferior a 50 metros podrán exhibir una luz blanca todo horizonte en el lugar más visible, en vez de las luces prescritas en el párrafo a).
c) Los buques fondeados podrán utilizar sus luces de trabajo o equivalentes para iluminar sus cubiertas. En los buques de 100 metros de eslora o más la utilización de las mencionadas luces será obligatoria.
d) Además de las luces prescritas en los párrafos a) o b), un buque varado exhibirá, en el lugar más visible:

• 1. I) dos luces rojas todo horizonte en línea vertical;
  1. II) tres bolas en línea vertical.

e) Las embarcaciones de menos de siete metros de eslora cuando estén fondeadas dentro o cerca de un lugar que no sea un paso o canal angosto, fondeadero o zona de navegación frecuente, no tendrán obligación de exhibir las luces o marcas prescritas en los párrafos a) y b) de esta Regla.
f) Los buques de menos de 12 metros de eslora, cuando estén varados, no tendrán obligación de exhibir las luces o marcas prescritas en los apartados i) y ii) del párrafo d) de esta Regla.





Saludos,
Llan






.

[Captain Teach]

Como aportación a las luces de fondeo.---
La solución que hemos dado a las luces de fondeo es la siguiente:
En Bahaus, Lid, Leroy, Carrefour, Macro... cada cierto tiempo salen unas luces de jardín en oferta.
Tienen un captador solar pequeño, una pila recargable y una lamparita led.
Si las dejas conectadas ellas solas se encienden al llegar la noche.
El precio es de 10-12 Euros cada cuatro unidades.
Yo llevo dos en la popa y una en la proa, la otra de repuesto. Me duraron dos años. Este año, hace unos dias compré un juego nuevo en Bahaus. Vienen acabadas en Inox ( del no marino) y plástico.
Les hago un taladro para unir con un cabito la caperuza al pié, pues puede caerse con los movimientos.

En cuanto a las luces de todo horizonte blancas ( luz de fondeo), no debeis de usarlas para navegar. Si se ve una luz blanca piensas que esta viendo la popa o un ciero ángulo de la popa del barco. Si ves verde y roja exactamente la la proa y las combinaciones de verde y blanco o rojo y blanco exactamente los costados posteriores. Y en base a lo que ves haces tus maniobras.
De hecho se suelen vigilar las luces para ver como aparecen o desaparecen al cambiar las demoras.
Duplicar las luces, que no se si esta permitido, solo crea confusión. Y a veces, con mucho tráfico y mal tiempo combiene tener las ideas muy claras.
Si por curiosidad leeis mi blog cuento una experiencia con pesqueros, remolque de una gigantesca plataforma por cuatro remolcadores, Semáforos de una ciudad que no venía en mis cartas y que además estaba en fiestas y tiraba fuegos artificiales..
Pero si la luz de fondeo o todo horizonte está encendida, mandas una señal que puede equivocar con el consiguiente peligro.

Si leeis mi blog por curiosidad, narro una experiencia de pesqueros, cuatro remolcadores manejando una Plataforma de sondeo gigante, Un pueblo que no está en las cartas y tiene todo el paseo marítimo lleno de semáforos y encima está en fiestas y en pleno follón comienza a tirar fuegos artificiales...
¡¡¡ Alucinante!!! Como para encima que alguien lleve las luces al tresbolillo

[Llangosto]

Originalmente publicado por Captain Teach

En cuanto a las luces de todo horizonte blancas ( luz de fondeo)

Las luces de fondeo, entiendo que no existen. Simplemente existen las luces todohorizonte.

Regla 30 - Buques fondeados y buques varados

a) Los buques fondeados exhibirán en el lugar más visible:

• 1. I) en la parle de proa, una luz blanca todo horizonte o una bola;
  1. II) en la popa, o cerca de ella, y a una altura inferior a la de la luz prescrita en el apanado i), una luz blanca todo horizonte.

b) Los buques de eslora inferior a 50 metros podrán exhibir una luz blanca todo horizonte en el lugar más visible, en vez de las luces prescritas en el párrafo a).
c) Los buques fondeados podrán utilizar sus luces de trabajo o equivalentes para iluminar sus cubiertas. En los buques de 100 metros de eslora o más la utilización de las mencionadas luces será obligatoria.

Originalmente publicado por Captain Teach

En cuanto a las luces de todo horizonte blancas ( luz de fondeo), no debeis de usarlas para navegar.

Pues es perfectamente legal con su correspondiente combinación de luces

Regla 23 - Buques de propulsión mecánica en navegación

a) Los buques de propulsión mecánica en navegación exhibirán:

• 1. I) una luz de tope a proa;
  1. II) una segunda luz de tope, a popa y más alta que la de proa, exceptuando a los buques de menos de 50 metros de eslora, que no tendrán obligación de exhibir esta segunda luz, aunque podrán hacerlo;
  1. III) luces de costado;
  1. IV) una luz de alcance.

d)

1. I) los buques de propulsión mecánica de eslora inferior a 12 metros podrán exhibir, en lugar de las luces prescritas en el párrafo a) de esta Regla, una luz blanca todo horizonte y luces de costado;

Originalmente publicado por Captain Teach

Si se ve una luz blanca piensas que esta viendo la popa o un ciero ángulo de la popa del barco.

Es que es así pues de popa en la todo horizonte se ve lo mismo que si llevaras la de alcance, no se ven las de costado.

Originalmente publicado por Captain Teach

Si ves verde y roja exactamente la la proa y las combinaciones de verde y blanco o rojo y blanco exactamente los costados posteriores. Y en base a lo que ves haces tus maniobras.
De hecho se suelen vigilar las luces para ver como aparecen o desaparecen al cambiar las demoras.

Es que eso se va a ver correctamente (estamos hablando de navegar a motor). Lo que veremos es:

Por la proa -> verde i roja de proa + blanca (todohorizonte)
Por estribor -> verde + blanca (todohorizonte)
Por babor -> roja + blanca (todohorizonte)
Por popa -> blanca (todohorizonte)

Te repito, a motor se navega con una luz todohorizonte + luces de costado y se ven las combinaciones que te acabo de decir, igual que verías con la combinación clásica de tope + alcance + costado. La única diferencia es que las luces de costado van a estar arriba del palo, en crujía, en una formación de las dos combinadas, que como te he dicho antes lo veo legal.

La única pega es que no he visto nunca navegar a motor con las luces de costado arriba del palo, esta es la única pega. Aunque no he visto en ningún sitio que no pueda ser. Y básicamente es lo que me interesa que alguien me diga a ciencia cierta, documentándolo minimamente, no por corazonadas.

La combinación de luz todohorizonte y luces de costado combinadas en crujía es correctísimo

Repito el RIPA al respecto:

Regla 23 - Buques de propulsión mecánica en navegación

a) Los buques de propulsión mecánica en navegación exhibirán:

• 1. I) una luz de tope a proa;
  1. II) una segunda luz de tope, a popa y más alta que la de proa, exceptuando a los buques de menos de 50 metros de eslora, que no tendrán obligación de exhibir esta segunda luz, aunque podrán hacerlo;
  1. III) luces de costado;
  1. IV) una luz de alcance.

d)

1. I) los buques de propulsión mecánica de eslora inferior a 12 metros podrán exhibir, en lugar de las luces prescritas en el párrafo a) de esta Regla, una luz blanca todo horizonte y luces de costado;

Originalmente publicado por Captain Teach

Duplicar las luces, que no se si esta permitido, solo crea confusión.

Yo entiendo que no está permitido duplicar las luces, eccepto las de tope si el barco es muy largo, o las todohorizonte en fondeo y cosas así, pero para el caso a que me estoy remitiendo no se estan doblando ninguna luz. Repito, no se esta doblando ninguna luz, ninguna.



Un saludo y te agradezco mucho tu participación,
Llan


-

[Fextivo]

Originalmente publicado por rom

Fextivo, las dos de posición todo horizonte no te eximen de llevar el resto, o sea dos más de posición, más la de alcance.
Por eso decía que aunque quizás sea la mejor opción también es la que implica mayor consumo.

Originalmente publicado por Llangosto

Hola, Fextivo.

Sobre lo que preguntas, que es cosa del RIPA, mejor que el te lo explique:

Regla 25 - Buques de vela en navegación y embarcaciones de remo

a) Los buques de vela en navegación exhibirán:

• 1. I) luces de costado;
  1. II) una luz de alcance.

b) En los buques de vela de eslora inferior a 20 metros, las luces prescritas en el párrafo a) de esta Regla podrán ir en un farol combinado, que se llevará en el tope del palo o cerca de él, en el lugar más visible.


c) Además de las luces prescritas en el párrafo a) de esta Regla, los buques de vela en navegación podrán exhibir en el tope del palo o cerca de él, en el lugar más visible, dos luces todo horizonte en línea vertical, roja la superior y verde la inferior, pero estas luces no se exhibirán tanto con el farol combinado que se permite en el párrafo b) de esta Regla.


------------------------

si por eso mas o menos lo decía, porque las que si te eximen son las tricolores a tope de palo, y con esas si se sabe para donde coño va un barco que esta a media milla y que con una ola de más de un metro es jodido verle las de cubierta, vamos, que aparte de que te ven mejor, llevas solo encendida las de arriba, y las de cubierta pues se quedan de respeto

Originalmente publicado por Llangosto

-----------------------




Y sobre el fondeo, tambien es el RIPA el que manda:


Regla 30 - Buques fondeados y buques varados

a) Los buques fondeados exhibirán en el lugar más visible:

• 1. I) en la parle de proa, una luz blanca todo horizonte o una bola;
  1. II) en la popa, o cerca de ella, y a una altura inferior a la de la luz prescrita en el apanado i), una luz blanca todo horizonte.

b) Los buques de eslora inferior a 50 metros podrán exhibir una luz blanca todo horizonte en el lugar más visible, en vez de las luces prescritas en el párrafo a).
c) Los buques fondeados podrán utilizar sus luces de trabajo o equivalentes para iluminar sus cubiertas. En los buques de 100 metros de eslora o más la utilización de las mencionadas luces será obligatoria.
d) Además de las luces prescritas en los párrafos a) o b), un buque varado exhibirá, en el lugar más visible:

• 1. I) dos luces rojas todo horizonte en línea vertical;
  1. II) tres bolas en línea vertical.

e) Las embarcaciones de menos de siete metros de eslora cuando estén fondeadas dentro o cerca de un lugar que no sea un paso o canal angosto, fondeadero o zona de navegación frecuente, no tendrán obligación de exhibir las luces o marcas prescritas en los párrafos a) y b) de esta Regla.
f) Los buques de menos de 12 metros de eslora, cuando estén varados, no tendrán obligación de exhibir las luces o marcas prescritas en los apartados i) y ii) del párrafo d) de esta Regla.





Saludos,
Llan






.

ya sé lo que dice el RIPA, bueno no de memoria , pero se que ahí viene y con leermelo pues ya está, lo que os digo es lo que pasa en la práctica y por qué pasa en muchos casos. Por esta zona hay muchisimos barcos fondeados gran parte del año y desde luego no los van a dejar con la luz de fondeo puesta

[Conrad]

No se si ya se habrá dicho en todo este marecumbé de posts, pero el reglamento de abordajes dice en su regla 20 "no se exhibirá ninguna otra luz, con la excepción de aquéllas que no puedan ser confundidas con las luces mencionadas en este

Reglamento o que no perjudiquen su visibilidad o carácter distintivo,
ni impidan el ejercicio de una vigilancia eficaz". Además, la regla siguiente, n° 21 "definiciones" define las luces, y si en las siguientes reglas se dice que los buques a motor deben levar una luz de alcance ésta debe ser como se define enla regla 21. O sea, no se puede utilizar una luz todo horizonte como si fuera una combinación de luces de tope mas alcance pues es copntrario a las reglas 20 y 21. Si persistís en ello la Guardia Civil + Capitanía se van a poner las botas con vosotros, piratassss

[Llangosto]

Hola, Conrad.

Originalmente publicado por Conrad

No se si ya se habrá dicho en todo este marecumbé de posts, pero el reglamento de abordajes dice en su regla 20 "no se exhibirá ninguna otra luz, con la excepción de aquéllas que no puedan ser confundidas con las luces mencionadas en este

Reglamento o que no perjudiquen su visibilidad o carácter distintivo,
ni impidan el ejercicio de una vigilancia eficaz"

La verdad es que no hablé de la regla 20, pero puse el enlace para poderla leer. Es la siguiente, y pongo en negrita lo que tu resaltas:

Regla 20 - Ámbito de aplicación

a) Las Reglas de esta Parte deberán cumplirse en todas las condiciones meteorológicas.
b) Las Reglas relativas a las luces deberán cumplirse desde la puesta del sol hasta su salida, y durante ese intervalo no se exhibirá ninguna otra luz, con la excepción de aquellas que no puedan ser confundidas con las luces mencionadas en este Reglamento o que no perjudiquen su visibilidad o carácter distintivo, ni impidan el ejercicio de una vigilancia eficaz.
c) Las luces preceptuadas por estas Reglas, en caso de llevarse, deberán exhibirse también desde la salida hasta la puesta del sol si hay visibilidad reducida y podrán exhibirse en cualquier otra circunstancia que se considere necesario.
d) Las Reglas relativas a las marcas deberán cumplirse de día.
e) Las luces y marcas mencionadas en estas Reglas cumplirán las especificaciones del Anexo I de este Reglamento.

Originalmente publicado por Conrad

Además, la regla siguiente, n° 21 "definiciones" define las luces

De esta regla sí que la puse los apartados que me pareció que interesaban para lo que quría tratar:

Regla 21 - Definiciones

a) La "luz de tope" es una luz blanca colocada sobre el eje longitudinal del buque, que muestra su luz sin interrupción en todo un arco del horizonte de 225 grados, fijada de forma que sea visible desde la proa hasta 22,5 grados a popa del través de cada costado del buque.
b) Las "luces de costado" son una luz verde en la banda de estribor y una luz roja en la banda de babor que muestran cada una su luz sin interrupción en todo un arco del horizonte de 112,5 grados, fijadas de forma que sean visibles desde la proa hasta 22,5 grados a popa del través de su costado respectivo. En los buques de eslora inferior a 20 metros, las luces de costado podrán estar combinadas en un solo farol llevado en el eje longitudinal del buque.
c) La "luz de alcance" es una luz blanca colocada lo más cerca posible de la popa que muestra su luz sin interrupción en todo un arco del horizonte de 135 grados, fijada de forma que sea visible en un arco de 67,5 grados, contados a partir de la popa hacia cada una de las bandas del buque.

e) La "luz todo horizonte" es una luz que es visible sin interrupción en un arco de horizonte de 360 grados.

Originalmente publicado por Conrad

y si en las siguientes reglas se dice que los buques a motor deben levar una luz de alcance ésta debe ser como se define enla regla 21. O sea, no se puede utilizar una luz todo horizonte como si fuera una combinación de luces de tope mas alcance pues es copntrario a las reglas 20 y 21.

En esto que acabas de decir aquí el RIPA dice lo siguiente:

Regla 23 - Buques de propulsión mecánica en navegación

a) Los buques de propulsión mecánica en navegación exhibirán:

• 1. I) una luz de tope a proa;
  1. II) una segunda luz de tope, a popa y más alta que la de proa, exceptuando a los buques de menos de 50 metros de eslora, que no tendrán obligación de exhibir esta segunda luz, aunque podrán hacerlo;
  1. III) luces de costado;
  1. IV) una luz de alcance.

d)

• 1. I) los buques de propulsión mecánica de eslora inferior a 12 metros podrán exhibir, en lugar de las luces prescritas en el párrafo a) de esta Regla, una luz blanca todo horizonte y luces de costado;

Ves, en el apartado d) te pone que sí que un barquito de 7,5m como el mío, por ser menor de 12m, puede navegar con:

- una luz blanca todo horizonte y luces de costado


Y sobre esto:

Originalmente publicado por Conrad

Si persistís en ello la Guardia Civil + Capitanía se van a poner las botas con vosotros, piratassss

Pues para poder ir legal abrí este debate, porque yo sí que veía claro lo que proponía, y lo veo, pero soy consciente que otras personas me pueden corregir y hacerme ver cosas que yo no veo, y que pudieran hacerme ver que no es correcto mi planteamiento.


Te agradezco la participación.


Un saludo,
Llan


-

[Llangosto]

Originalmente publicado por Fextivo

ya sé lo que dice el RIPA, bueno no de memoria , pero se que ahí viene y con leermelo pues ya está, lo que os digo es lo que pasa en la práctica y por qué pasa en muchos casos. Por esta zona hay muchisimos barcos fondeados gran parte del año y desde luego no los van a dejar con la luz de fondeo puesta

Hola, Fextivo.

Por un lado, los barcos de menos de 7m:

Regla 30 - Buques fondeados y buques varados

a) Los buques fondeados exhibirán en el lugar más visible:

• 1. I) en la parle de proa, una luz blanca todo horizonte o una bola;
  1. II) en la popa, o cerca de ella, y a una altura inferior a la de la luz prescrita en el apanado i), una luz blanca todo horizonte.

b) Los buques de eslora inferior a 50 metros podrán exhibir una luz blanca todo horizonte en el lugar más visible, en vez de las luces prescritas en el párrafo a).


e) Las embarcaciones de menos de siete metros de eslora cuando estén fondeadas dentro o cerca de un lugar que no sea un paso o canal angosto, fondeadero o zona de navegación frecuente, no tendrán obligación de exhibir las luces o marcas prescritas en los párrafos a) y b) de esta Regla.

Por otro lado, para los buques que tengan que llevar luz todo horizonte, Capitán Teach nos ha contado esto que es una buena idea. Quizas no legal del todo por el tipo de alcance de la luz o alguna otra cosa, pero es una buena idea y a partir de esa idea si uno es mas purista puede mejorarla y llegar a un nivel de legalidad.

Gracias Capitán Teach por esta aportación, que creo que antes no te la reconocí. Es una buenísima idea.

Originalmente publicado por Captain Teach

Como aportación a las luces de fondeo.---
La solución que hemos dado a las luces de fondeo es la siguiente:
En Bahaus, Lid, Leroy, Carrefour, Macro... cada cierto tiempo salen unas luces de jardín en oferta.
Tienen un captador solar pequeño, una pila recargable y una lamparita led.
Si las dejas conectadas ellas solas se encienden al llegar la noche.
El precio es de 10-12 Euros cada cuatro unidades.
Yo llevo dos en la popa y una en la proa, la otra de repuesto. Me duraron dos años. Este año, hace unos dias compré un juego nuevo en Bahaus. Vienen acabadas en Inox ( del no marino) y plástico.
Les hago un taladro para unir con un cabito la caperuza al pié, pues puede caerse con los movimientos.

Un saludo,
Llan


-

[rom]

Originalmente publicado por Fextivo

una cosita respecto a esto de las todo horizonte roja y verde en vertical... como coño se sabe el rumbo que lleva el barco??

y otra respecto a los fondeos sin luces. Hay muchos que están acostombrados a dejar largas temporadas el barco fondeado, y no pueden dejar las luces, de estos, muchos también fondean en otros sitios y actúan de la misma forma, apagan todo

Fextivo, las dos de posición todo horizonte no te eximen de llevar el resto, o sea dos más de posición, más la de alcance.
Por eso decía que aunque quizás sea la mejor opción también es la que implica mayor consumo.

[rom]

Llangosto, la verdad es que no veo que ganas con ahorrarte una sola bombilla (tope) montando todo ese tinglado ahí arriba.
Y si que veo dificultades en caso de posible avería y navegando todavía más.

Y también veo posibles problemas de interpretación por parte del resto de barcos.

Me convence más las disposiciones clásicas y con leds.

[Llangosto]

Originalmente publicado por rom

Llangosto, la verdad es que no veo que ganas con ahorrarte una sola bombilla (tope) montando todo ese tinglado ahí arriba.

En primer lugar, perdón por no habértelo dicho antes, las luces de costado de mi barca quedan muy bajas y ahí arriba se verían mucho mas.

En segundo lugar, se trata de montar solamente una luz todo horizonte y debajo una combinación de "bicolor de costado y una de alcance detras de la bicolor". Comparado con la combinación clásica que cuento ahí abajo es mas sencilla que la práctica número uno del electroele.

En el sistema clásico tendría tres todohorizontes, roja y verde (para vela) y blanca (para fondeo), mas la de tope a un tercio o a mitad del palo. En total cuatro luces a cuatro niveles distintos, para mi esto es mucho mas follón. Con el agravante que si navegas a motor y vela, la luz de tope a mitad o a un tercio del palo no es todo lo visible que debería ser. La luz todohorizonte que propongo queda libre de la vela. Imagínate si te he dicho cosas para convencerte que el sistema clásico es mucho mas complicado que el que propongo. Són faves contades.

En tercer lugar, la diferencia de energía que hay en tener una disposición clásica respecto lo que yo propongo es bastante grande.

Resumiendo:

El sistema ideal, clásico de:

en lo alto del palo:
-blanca todo horizonte para navegar a motor y para fondeo.
-roja y verde en vertical, todohorizonte ambas, para la navegación a vela.

a la altura de cubierta:
-luz de alcance en popa para navegar a vela (a motor como llevo la todohorizonte en el palo, entiendo que no se debe conectar ésta)
-luces de costado a proa para navegación tanto a vela como a motor.

Si no es con leds potentes, que consuman unos 5W máximo no es factible para mi velerito.


El sistema que propongo de:
Navegación a vela: alcance + costados combinada (todo a tope de palo)
Navegación a motor: todohorizonte + costados (todo a tope de palo)

Eso es factible con luces de tungsteno y con leds... ya es un escándalo.

Haciendo un balance equilibrado entre consumo y visión de lejos, está claro que me quedo con el método que he propuesto.

Ahora solo falta ver vuestra opinión de cara a la legalidad o si veis alguan otra pega a llevar todas las luces en lo alto del palo.

explicado mas a fondo en mi intervención 19 y 20

Originalmente publicado por rom

Y si que veo dificultades en caso de posible avería y navegando todavía más.

Esas dificultades siempre existen. Además, no voy a quitar las luces de costado que tengo en proa y la de alcance en popa. (Sóc boig, pero no tonto)



Muy merecidos saludos,
Llan


.