Amarres: el verdadero problema, posibles soluciones

[juanex00]

Entiendo que si una marina o un club deportivo tienen una concesión de lámina de agua, pueden utilizar los criterios que quieran para adjudicar/alquilar amarres. Me parece peligroso el hiperintervencionismo del estado a la hora de gestionar las cosas ya que a menudo, quien tiene que tomar las decisiones no ha visto un barco en su vida y los criterios tienen que ver con cualquier otra cosa menos con el facilitar las cosas a los navegantes deportivos.

Parece lógico que queramos asegurarnos de que tenemos un amarre antes de comprar un barco ¿no? Es lógico para el nuevo navegante que no quiere ver su barco amarrado de cualquier manera a un muerto, para el defensor de la ecología ya que así no se ven las bahías llenas de barquitos amarrados a muertos (normalmente ilegales), etc, etc.

Sin embargo, si yo soy un ciudadano de la calle y pienso así, y voy a una Dirección de Puertos del Estado (o similar), lo primero que me dicen es que para poder optar a un amarre "público" tengo que tener barco. Pero si no tengo amarre, ¿para qué me complico la vida en comprar un barco? Por otra parte hay que evr a veces las brillanets ideas que tienen los funcionarios de turno. Sin ir más lejos (ojalá sea un rumor), en la ya muy próxima a inaugurarse, instalación de pantalanes de nuestro puerto, parece que no van a poner instalación en el amarre de luz y agua. Los "fingers" de los barcos pequeños son más que peligrosos. Tendrán como máximo 30-35 cm de ancho y si vas a amarrar, hay que tener la precaución de tener el barco amarrado y en corto antes de bajar al finger porque si no lo haces así es muy fácil que te hundas.

En el superpuerto deportivo que están haciendo al lado, en el primer proyecto, el político de turno pensó que ésto (Laredo - Cantabria -) iba a ser como Marbella y proyectaron muchísimos amarres para barcos grandes cuando la demanda mayoritaria en toda la zona es de barcos medianos-pequeños (menores de 8 metros). Parece que a última hora lo iban a cambiar aunque en ninguna parte han informado de nada.

En fin, no sé muy bien cual puede o debe ser el modelo a seguir. Está claro que hay una necesidad perentoria de más amarres en todo el litoral pero no se que es peor, si privatizarlos o dejar al papá estado que los gestione....

[Jadarvi]

En cuanto a los puertos públicos, a mí se me ocurre establecer un mínimo de salidas al año o la obligación, al menos, de tener el barco en condiciones... da pena ver la cantidad de barcos que no han navegado en años y se hallan en un estado deplorable ocupando amarres que podrían utilizar armadores que sí navegan..

En los puertos privados, no sé qué decir, pues el concesionario es, en principio, muy libre de establecer sus criterios de tarifas de amarre, cesión de puestos y condiciones para mantenerlos...

Es un problema de difícil solución.. aunque posiblemente la solución real pase por desligar la construcción de puertos deportivos de la especulación urbanística que suele moverse a su alrededor, cosa muy difícil en una economía de libre mercado...

salud!!!!!!!!

[Pipón]

Originalmente publicado por Jadarvi

En cuanto a los puertos públicos, a mí se me ocurre establecer un mínimo de salidas al año o la obligación, al menos, de tener el barco en condiciones... da pena ver la cantidad de barcos que no han navegado en años y se hallan en un estado deplorable ocupando amarres que podrían utilizar armadores que sí navegan..
salud!!!!!!!!

No puedo estar de acuerdo en las "obligaciones" que propones, ya esta bien de obligaciones. Ten en cuenta que establecer un mínimo de salidas va en perjuicio de los navegantes que viven en el interior pero que pagan los mismos impuestos para hacer puertos públicos que los que viven en la costa. Por esa misma razón se podría establecer una eslora popular derivada de un coeficiente número de barcos / renta percápita y dar solo amarre a veleros, ya que contaminan menos que los tractores y con eslora inferior a 6 metros, ya que a partir de ahí es de ricos.
No creo que la solución pase por "obligaciones", ni de navegar ni del estado del barco, que es cierto que algunos dan pena, hay que ampliar miras y tomar nota de otros paises de nuestro entorno donde navegar no es un lujo (tampoco pretendamos que sea un derecho capital). Seguro que entre las soluciones que aparezcan una de ellas es fomentar el amor al mar, el respeto al entorno y la educación, lo cual evitaria mucho intervencionismo del Estado.

[Jadarvi]

Originalmente publicado por Pipón

No puedo estar de acuerdo en las "obligaciones" que propones, ya esta bien de obligaciones. Ten en cuenta que establecer un mínimo de salidas va en perjuicio de los navegantes que viven en el interior pero que pagan los mismos impuestos para hacer puertos públicos que los que viven en la costa. Por esa misma razón se podría establecer una eslora popular derivada de un coeficiente número de barcos / renta percápita y dar solo amarre a veleros, ya que contaminan menos que los tractores y con eslora inferior a 6 metros, ya que a partir de ahí es de ricos.
No creo que la solución pase por "obligaciones", ni de navegar ni del estado del barco, que es cierto que algunos dan pena, hay que ampliar miras y tomar nota de otros paises de nuestro entorno donde navegar no es un lujo (tampoco pretendamos que sea un derecho capital). Seguro que entre las soluciones que aparezcan una de ellas es fomentar el amor al mar, el respeto al entorno y la educación, lo cual evitaria mucho intervencionismo del Estado.

Si la verdad es que el problema tiene una solución sencilla, pero que no creo que se adopte por sencilla, basta con mirar a nuestros vecinos como Francia o Inglaterra... y hacer algo similar a ellos.

Lo de las obligaciones... pues es una idea a bote pronto... y se me ocurre porque veo multitud de barcos con pabellón extranjero que están en puertos públicos y no salen casi nunca... en cuanto a lo del estado del barco, no me refiero a tenerlo en estado de revista permanente.. pero es qeu hay barcos por ahí llenos de agua, medio desguazados, etc... ocupando amarres... y, sinceramente, eso no puede ser bueno ni para los que están en listas de espera ni para los barcos que estána su alrededor ni para el medio ambiente...

En cuanto a lo de la eslora, creo haber leído en alguna parte que en Baleares están pensando en limitar la eslora a ocho metros, si no lo han hecho ya. Me parece un error, porque los que tienen barcos más grandes también pagan impuestos... aunque sí reduciría la proporción de amarres de más de 12 metros en los puertos públicos...

Repito, es un problema con difícil solución...

salud!!!!

[rom]

Originalmente publicado por Jadarvi

En cuanto a los puertos públicos, a mí se me ocurre establecer un mínimo de salidas al año o la obligación, al menos, de tener el barco en condiciones... da pena ver la cantidad de barcos que no han navegado en años y se hallan en un estado deplorable ocupando amarres que podrían utilizar armadores que sí navegan...

Ya se está haciendo (es el primer año) al menos en los amarres públicos de Catalunya. Obligación de navegar los meses de temporada alta, me parece que era una al mes.
Y obligación de presentar certificados y seguros todos los años al renovar contrato.

Al menos como muestra de buena intención ya es algo, pero ya me direis como lo controlarán eso... y luego pasrá lo de siempre: amiguismos, coleguismos, influencias... Total, que no pasará nada. Pero al menos darles un dolor de cabeza más a los que tienen barco solo por tenerlo.

Y ese es el problema de fondo. El problema de España en ese sentido es la vinculación a la imagen económico-social que se le dá al tener barco o no tenerlo (navegar es lo de menos). Como con el coche y la casa. Es un país de "fachadas".
Sinceramente, yo creo que este país aún no ha digerido el auge de la capacidad adquisitiva de la clase media de los últimos 30 años (en sólo una generación). Se ha alterado profundamente toda la escala de valores en lo social y se ha rendido culto a la imagen, sobre todo a la propia imagen. Nos aterra parecer "vulgares" (serlo o no serlo ya preucupa menos).
Sino fuera así, ¿cómo se entiende que alguien quiera seguir pagando por tener algo que no utiliza?, ¿si no tuviera un valor añadido?...

No más intervencionismos estatales, en ningún sentido, por favor.

[Jadarvi]

A mí, realmente, me gustaría ver una intervención estatal... en pro de la náutica de recreo, facilitando el acceso a la misma, eliminando el impuesto de matriculación, adaptando las exigencias en materia de seguridad a las de los países más desarrollados en este sector, eliminando duplicidades como pagar a la vez IBI y tasas de lámina de agua, instalaciones prácticas en los puertos y no de esas que hacen de cara a la galería, que se dejen de chorradas con el trabajo en los varaderos reservando una parte para su uso por quienes quieran hacer sus propias tareas de mantenimiento.... etc... esa es la única intervención estatal que me gustaría ver en este país.

Por algúun motivo, me temo que eso no ocurrirá, así que no nos queda otra que buscar soluciones que encajen en este "burrocrático" país... y que puedan ir a nuestro favor en vez de en contra...

Hacemos un "brainstorming" colectivo?

salud!!!

[jdarellano]

Buenas, en el caso que yo más o menos conozco, la Autoridad Portuaria de Baleares está cambiando su política y quiere que los barcos que estén abandonados (que hay bastantes y pagan cantidades irrisorias porqué tienen puerto base comparados con otros que aunque tengan "puerto base" real y naveguen tenemos el estatus de "transeuntes" y pagamos muchísimo más) abandonen el amarre aunque la tarea debe ser complicada. Saludos

[Jadarvi]

Y tan complicado... también lo he hablado con alguien cercano a la APB y no tienen clara la formula...

salud!!!

[Pipón]

A mí lo que me esta dando miedo es que algún político entre en este post, lea todo al revés y se le ocurra pensar en qué hacer para impresionar a sus superiores .

Es broma, bueno... medio broma que nunca se sabe.

Tengo la impresión, aparte de las cagadas de la Admón. que parte del problema reside también en los usuarios (nosotros), ya que los intereses de unos van en contra de los intereses de otros y viceversa. Por tanto no se puede elaborar un patrón de actuaciones, o de prioridades, o de "let motiv" que nos agrupe a todos para hacer fuerza frente a la Admón.
Hay un club náutico en Galicia que tiene unas instalaciones (por llamarle algo) vomitivas, pero vomitivas de verdad, dá asco entrar en los baños y no hay edificio sino barracón. Además no tiene escuela de vela, solo imparte unos cursos durante julio y agosto, que ni son cursos ni son nada, son una especie de "raqueroguarderia" donde dejar a los crios unas horas. Por otro lado tienen un calendario de regatas para cruceros bastante activo. Entonces: 1º Hay socios que lo que querrian es tener unas instalaciones decentes y si pueden albergar algún lujo, mejor.
2º Hay socios que querrian una escuela de vela como Dios manda
3º Hay socios que solo quieren el club como garaje de sus barcos
El caso es que hoy por hoy, todo el club no es más que un garaje de barcos y un NIF para organizar regatas.
En la náutica a nivel nacional ocurre lo mismo, cada aficionado tiene sus prioridades e intereses y la Admón. tampoco lo tiene fácil para contentar a todos.

[ROyOR]

Pues si que has tocado un tema peliagudo. No creo que nadie pueda exigir sacar el barco varias veces al año para mantener un amarre, pues yo, por ejemplo, tengo alquilado un amarre y por ello puedo amarrar un barco de ciertas medida y tengo agua y luz. No sé si algún letrado de los que estan por aqui podría informarnos de mas, ¿me pueden exigir que tengo que salir un número de veces? ¿que tiene que ver el contrato que tengo son sacar el barco mas o menos veces? Esto quizas se vería mejor con una plaza de aparcamiento de un vehículo, nadie te hace un contrato de alquiler y te dice que has de sacar el coche de tu plaza un número de veces.
La solución debería de pasar por hacer puertos deportivos o incluso transformar puertos pesqueros en desuso, hacer marinas secas y seguro que hay mas soluciones.
En Marina de Santander eñ precio de los amarres en compra o en alquiler no han bajado ni unos céntimos los amarres desde hace 2 años, aunque algunos digan que estamos en crisis.

Saludos
Rafa