¿Debe suprimirse la Navegación Astronómica de los estudios náuticos?

[mazarredo]

Originalmente publicado por Albatros

Yo no entiendo a que llaman estudios nauticos, hablan de estudiar nautica o aprender a navegar? Por que son dos cosas diferentes, en el primer caso seguro que no debe suprimirse, en el segundo me parece que es optativo.
Creo que hay mucho sentimentalismo, salvando las distancias, es como que queramos demostrar que los relojes a cuerda son mejores. Los grandes barcos ya no la usan, lo cual no quiere decir que en determinado momento y en determinadas circunstancias pueda ser util, pero hay un monton de otras cosas que tambien podemos necesitar y no por eso las aprendemos

Estimado cofrade, saludos y :
Desde mi punto de vista, estudiar náutica y aprender a navegar es exactamente lo mismo, lo que no es igual, bajo ningún concepto es la habilidad para tripular una embarcación, aunque en la náutica de recreo, generalmente, la función de navegante y tripulante la desempeñen la misma persona. En regatas lo tienen muy bien desmenuzado: el caña tripula, pero es el navegante el que dice por donde hay que ir. Toda la vida embarcado como marinero, no te habilita para ser navegante, de igual manera que acreditar los conocimientos necesarios para poder apellidarte sin rubor de navegante, no te hacen necesariamente tripulante de un barco.

Con respecto a lo de que en grandes barcos no se utiliza la navegación astronómica, mis datos dicen lo contrario. De hecho, todos los dias se toma la salida del sol y la meridiana, al menos, por lo que yo se, en barcos con mandos europeos. Con filipinos y coreanos, ya no me atrevería a poner la mano en el fuego.

Y con respecto a los relojes: El cronómetro, obligatoriamente ha de ser de cuerda, y ha de ser manejado siempre a la misma hora y por la misma mano. Obviamente no es más preciso que un reloj de cuarzo, y puede llegar a costar así como 3000 veces lo que un casio, pero por contra, si va a fallar, generalmente te va avisando, mientras que el de cuarzo se para y punto.

Otro saludo y más

[medinauta]

Hola,
Hago dos pequeñas aportaciones que me parece interesante y desaparezco otra vez

Gracias a nosequien aun hay Navegacion Astronomica. Que vaya aqui mi interpretacion

La navegacion con GPS siempre debe considerarse una navegacion de respeto, a pesar de sus ventajas

El GPS es un sistema de localizacion creado y mantenido por el ejercito de EEUU (personalmente como si fuera filipino) con una clara declaracion de intenciones. Estas intenciones son que este sistema es ofrecido a los demas dependiendo de las necesidades que sus propietarios tengan. Esto quiere decir que la precision del sistema o, incluso, su presencia esta determinada en funcion de las necesidades. Aunque las condiciones nuestras para el uso del sistema sean optimas


Respecto a lo de la titulacion... de poco me sirve un CY que sepa muy bien donde esta Andromeda o lo que sea si en una navegacion diurna entre Baleares y la Peninsula de menos de un dia duda de lo que dice un GPS y la unica reaccion es ponerse a chillar que nos hemos perdido

Adios

[sumeke]

Creo que el cofrade MAZARREDO, ha descrito, en sus varias intervenciones en este hilo, de una manera clara e irreputable, la necesidad de saber navegar astronomicamente, y apostillo, lo que ha comentado sobre la toma diaria de alturas a astros para confirmar la situacion electronica con la instrumental, que llevan a cabo la marina profesional. Esto se sigue haciendo. Entoncespara que vamos a cuestionar si son o no necesarios el conocimiento de la trigonometria esferica, para obtener una situacion.
Si los profesionales lo hacen a diario, que son los que mas saben de este tema, quien somos nosotros para revatir esto.

La navegacion de altura, nació por el afan humano de observar, deducir y sacar conclusiones, despues de hacer las cosas muchas veces y de muchos malos ratos y perdidas humanas, pues los medios eran escasos.

Despues, este mismo afan por conocer e investigar medios y metodos, aplicó las matematicas a la navegacion, y asi, supieron donde estaban y que rumbo seguir.

En ultimo decenio del pasado siglo, nos invadió la electronica, mi primer GPS, lo compre, con bastante esfuerzo economico en el 1994 y ahora no se salir sin el, pero por comodidad. Ahora hago navegacion de altura, utilizo las ayudas electronicas, pero no sabeis hasta que punto, agradezco y me da seguridad, el saber, que en un momento determinado, tengo la capacidad para tener claro donde estoy, por medios instrumentales.

En mi trabajo, en los ultimos años ha habido una revolucion electronica y lo que antes tardaba 4 horas en hacerlo, ahora le meto una muestra al espectrofotometro de absorcion atomica y me da el resultado....pero, si este se rompe, tengo que volver a las 4 horas de farragoso trabajo y hacer la determinacion por colorimetria, pero el resultado ...sale.

¿ os vale la comparacion? pues....No seamos mas papistas que el Papa.

Yo ya he defendido la necesidad de la Navegación Astronómica como pilar básico de la formación de un NAVEGANTE.

Pero voy más allá. Para quién quiera adquirir conocimientos prácticos, útiles y simplificados recomiendo encarecidamente el librito (60 páginas) de J. ALTIMIRAS (Editorial Noray) denominado NAVEGACION ASTRONÓMICA SIMPLIFICADA.

Imprescindible a bordo. Un compendio muy asequible sin tener que pasar por el calvario de la teoría.

"Lo bueno si breve, dos veces bueno".

Un cordial saludo

[sumeke]

Originalmente publicado por mazarredo

Estimado cofrade, saludos y :
Desde mi punto de vista, estudiar náutica y aprender a navegar es exactamente lo mismo, lo que no es igual, bajo ningún concepto es la habilidad para tripular una embarcación, aunque en la náutica de recreo, generalmente, la función de navegante y tripulante la desempeñen la misma persona. En regatas lo tienen muy bien desmenuzado: el caña tripula, pero es el navegante el que dice por donde hay que ir. Toda la vida embarcado como marinero, no te habilita para ser navegante, de igual manera que acreditar los conocimientos necesarios para poder apellidarte sin rubor de navegante, no te hacen necesariamente tripulante de un barco.

Con respecto a lo de que en grandes barcos no se utiliza la navegación astronómica, mis datos dicen lo contrario. De hecho, todos los dias se toma la salida del sol y la meridiana, al menos, por lo que yo se, en barcos con mandos europeos. Con filipinos y coreanos, ya no me atrevería a poner la mano en el fuego.

Y con respecto a los relojes: El cronómetro, obligatoriamente ha de ser de cuerda, y ha de ser manejado siempre a la misma hora y por la misma mano. Obviamente no es más preciso que un reloj de cuarzo, y puede llegar a costar así como 3000 veces lo que un casio, pero por contra, si va a fallar, generalmente te va avisando, mientras que el de cuarzo se para y punto.

Otro saludo y más

Ademas se suelen llevar tres relojes, pues con solo dos, si hay diferencias, no sabriamos cual es la hora valida.
Con tres, dificil seria que marcaran horas distintas, asi, si dos marcan la misma y el tercero otra distinta, esta ultima seria la que esta mal.

[rookie]

Originalmente publicado por sumeke

Ademas se suelen llevar tres relojes, pues con solo dos, si hay diferencias, no sabriamos cual es la hora valida.
Con tres, dificil seria que marcaran horas distintas, asi, si dos marcan la misma y el tercero otra distinta, esta ultima seria la que esta mal.

A ver, no confundamos: el Cronómetro de abordo no da la hora: mide el tiempo. En realidad, estará marcando cualquier hora, pero tendremos que traducirla a Hz o Hcg. Recordad lo del Estado Absoluto...

[Albatros]

Originalmente publicado por mazarredo

Estimado cofrade, saludos y :
Desde mi punto de vista, estudiar náutica y aprender a navegar es exactamente lo mismo, lo que no es igual, bajo ningún concepto es la habilidad para tripular una embarcación, aunque en la náutica de recreo, generalmente, la función de navegante y tripulante la desempeñen la misma persona. En regatas lo tienen muy bien desmenuzado: el caña tripula, pero es el navegante el que dice por donde hay que ir. Toda la vida embarcado como marinero, no te habilita para ser navegante, de igual manera que acreditar los conocimientos necesarios para poder apellidarte sin rubor de navegante, no te hacen necesariamente tripulante de un barco.

Con respecto a lo de que en grandes barcos no se utiliza la navegación astronómica, mis datos dicen lo contrario. De hecho, todos los dias se toma la salida del sol y la meridiana, al menos, por lo que yo se, en barcos con mandos europeos. Con filipinos y coreanos, ya no me atrevería a poner la mano en el fuego.

Y con respecto a los relojes: El cronómetro, obligatoriamente ha de ser de cuerda, y ha de ser manejado siempre a la misma hora y por la misma mano. Obviamente no es más preciso que un reloj de cuarzo, y puede llegar a costar así como 3000 veces lo que un casio, pero por contra, si va a fallar, generalmente te va avisando, mientras que el de cuarzo se para y punto.

Otro saludo y más

Pues la armada mas grande, mas poderosoa y mas moderna del mundo ya no exigen el conocimiento del sextante a sus marinos, me refiero a la de USA. Y nos guste o no, no son tan tontos como muchos lo creen.
Si dar la vuelta al mundo en solitario, como lo hizo Robin Lee Graham, y no haber echo un curso de estudios nauticos previo, le quita el derecho de ser navegante, yo no quiero serlo, quiero ser como el.
Y si el cronometro es tan caro, mucho menos estoy de acuerdo con el sextante.
Pero yo navego de este lado del Atlantico, y aqui todo el mundo lo hace sin misterios, es otro la idea que se tiene, y yo creo que resulta tambien. Banderas estodounidenses se ven en todos los puertos del mundo.

[mazarredo]

Originalmente publicado por Albatros

Pues la armada mas grande, mas poderosoa y mas moderna del mundo ya no exigen el conocimiento del sextante a sus marinos, me refiero a la de USA. Y nos guste o no, no son tan tontos como muchos lo creen.
Si dar la vuelta al mundo en solitario, como lo hizo Robin Lee Graham, y no haber echo un curso de estudios nauticos previo, le quita el derecho de ser navegante, yo no quiero serlo, quiero ser como el.
Y si el cronometro es tan caro, mucho menos estoy de acuerdo con el sextante.
Pero yo navego de este lado del Atlantico, y aqui todo el mundo lo hace sin misterios, es otro la idea que se tiene, y yo creo que resulta tambien. Banderas estodounidenses se ven en todos los puertos del mundo.

Estimado cofrade, de nuevo saludos y
No se cuales son los requisitos para ser oficial de puente en la Armada de los USA, si tú me dices que la navegación astronómica ya no la utilizan, está en mi ánimo darte todo el crédito. Pero si te puedo decir que en una de las Armadas más prestigiosas del mundo y de la que han salido marinos y navegantes como para dotar a las Armadas de medio mundo, marinos ilustrados por añadidura, de los que diseñaron métodos y cartografiaron costas bastante antes que el Almirantazgo, aquí, a menos de 40 Km. de donde yo vivo, aún puedes ver a los guardamarinas formados en el espigón del muelle de la Escuela Naval Militar de Marin, con el sextante pegado al ojo, y de éstos, si que tengo documentación para llenar un carro de que han demostrado ser buenos navegantes. Por este motivo, y aunque solamente sea por sentirme parte de la tradición náutica española, seguiré pensando que para ser buen navegante, como mínimo, he de estudiar lo mismo que ellos estudian.

Y otra cosa, esta con guasa, por favor no me lo tomes en serio: Si un marino estadounidense se pierde en territorio enemigo, hacen falta 3000 hombres y un montón de medios para ir a sacarlo, si no lo sacan, es una baja fija. Si se pierde un marino español en territorio enemigo, y al tercer día no ha salido por sus propios medios, cuando lo encuentren, tiene mujer, 3 hijos, es el dueño del bar, el concejal de obras del pueblo y el campeón de mus de la comarca.

Otro saludo y más

[sumeke]

Originalmente publicado por mazarredo

Estimado cofrade, de nuevo saludos y
No se cuales son los requisitos para ser oficial de puente en la Armada de los USA, si tú me dices que la navegación astronómica ya no la utilizan, está en mi ánimo darte todo el crédito. Pero si te puedo decir que en una de las Armadas más prestigiosas del mundo y de la que han salido marinos y navegantes como para dotar a las Armadas de medio mundo, marinos ilustrados por añadidura, de los que diseñaron métodos y cartografiaron costas bastante antes que el Almirantazgo, aquí, a menos de 40 Km. de donde yo vivo, aún puedes ver a los guardamarinas formados en el espigón del muelle de la Escuela Naval Militar de Marin, con el sextante pegado al ojo, y de éstos, si que tengo documentación para llenar un carro de que han demostrado ser buenos navegantes. Por este motivo, y aunque solamente sea por sentirme parte de la tradición náutica española, seguiré pensando que para ser buen navegante, como mínimo, he de estudiar lo mismo que ellos estudian.

Y otra cosa, esta con guasa, por favor no me lo tomes en serio: Si un marino estadounidense se pierde en territorio enemigo, hacen falta 3000 hombres y un montón de medios para ir a sacarlo, si no lo sacan, es una baja fija. Si se pierde un marino español en territorio enemigo, y al tercer día no ha salido por sus propios medios, cuando lo encuentren, tiene mujer, 3 hijos, es el dueño del bar, el concejal de obras del pueblo y el campeón de mus de la comarca.

Otro saludo y más

Si señor... CON DOS COJONES, esto es la ENM.

Si señor... CON DOS COJONES.... Y UN PALITO, esto para el que preñó a las tres enemigas.

[pipe]

Originalmente publicado por mazarredo

Estimado cofrade, de nuevo saludos y
No se cuales son los requisitos para ser oficial de puente en la Armada de los USA, si tú me dices que la navegación astronómica ya no la utilizan, está en mi ánimo darte todo el crédito. Pero si te puedo decir que en una de las Armadas más prestigiosas del mundo y de la que han salido marinos y navegantes como para dotar a las Armadas de medio mundo, marinos ilustrados por añadidura, de los que diseñaron métodos y cartografiaron costas bastante antes que el Almirantazgo, aquí, a menos de 40 Km. de donde yo vivo, aún puedes ver a los guardamarinas formados en el espigón del muelle de la Escuela Naval Militar de Marin, con el sextante pegado al ojo, y de éstos, si que tengo documentación para llenar un carro de que han demostrado ser buenos navegantes. Por este motivo, y aunque solamente sea por sentirme parte de la tradición náutica española, seguiré pensando que para ser buen navegante, como mínimo, he de estudiar lo mismo que ellos estudian.

Y otra cosa, esta con guasa, por favor no me lo tomes en serio: Si un marino estadounidense se pierde en territorio enemigo, hacen falta 3000 hombres y un montón de medios para ir a sacarlo, si no lo sacan, es una baja fija. Si se pierde un marino español en territorio enemigo, y al tercer día no ha salido por sus propios medios, cuando lo encuentren, tiene mujer, 3 hijos, es el dueño del bar, el concejal de obras del pueblo y el campeón de mus de la comarca.

Otro saludo y más

aaaaaa y que guerra fue esa

[rookie]

Originalmente publicado por Albatros

Pues la armada mas grande, mas poderosoa y mas moderna del mundo ya no exigen el conocimiento del sextante a sus marinos, me refiero a la de USA. Y nos guste o no, no son tan tontos como muchos lo creen.

Correcto, Albatros, sin embargo el Bowditch sigue teniendo Astronómica...

[sumeke]

Originalmente publicado por Albatros

Pues la armada mas grande, mas poderosoa y mas moderna del mundo ya no exigen el conocimiento del sextante a sus marinos, me refiero a la de USA. Y nos guste o no, no son tan tontos como muchos lo creen.
Si dar la vuelta al mundo en solitario, como lo hizo Robin Lee Graham, y no haber echo un curso de estudios nauticos previo, le quita el derecho de ser navegante, yo no quiero serlo, quiero ser como el.
Y si el cronometro es tan caro, mucho menos estoy de acuerdo con el sextante.
Pero yo navego de este lado del Atlantico, y aqui todo el mundo lo hace sin misterios, es otro la idea que se tiene, y yo creo que resulta tambien. Banderas estodounidenses se ven en todos los puertos del mundo.

ALBATROS...... que tu vive alli, y no sabes que la armada mas grande del mundo, esconde algun As electronico, en la manga.

Conozco algo de Navy, y tambien la Armada Española, y sobre conocimeientos nauticos de sus oficiales....NO HAY COLOR.

[Albatros]

Originalmente publicado por sumeke

ALBATROS...... que tu vive alli, y no sabes que la armada mas grande del mundo, esconde algun As electronico, en la manga.

Conozco algo de Navy, y tambien la Armada Española, y sobre conocimeientos nauticos de sus oficiales....NO HAY COLOR.

Si siempre van un palmo mas adelante lo que hacen publico ya esta obsoleto para ellos.
Pero eso no quiere decir que no sirva

[rookie]

Originalmente publicado por Albatros

Pues la armada mas grande, mas poderosoa y mas moderna del mundo ya no exigen el conocimiento del sextante a sus marinos, me refiero a la de USA. Y nos guste o no, no son tan tontos como muchos lo creen.

Estimado Albatros, me vas a permitir seguir con alguna broma, siguiendo el ejemplo de Mazarredo :

"Conversación grabada después de que le quitaran los Sextantes a la Navy":

NAVAL LEVITY
An actual radio conversation released by the Chief of Naval Operations USN, 10-10-95.
Station #1: Please divert your course 15 degrees to the North to avoid a collision.
Station #2: Recommend you divert YOUR course 15 degrees to South to avoid a collision.
Station #1: This is the Captain of a US Navy ship. I say again, divert YOUR course.
Station #2: NO. I say again, you divert YOUR course.
Station #1: THIS IS THE AIRCRAFT CARRIER ENTERPRISE. WE ARE A LARGE WARSHIP OF THE US NAVY. DIVERT YOUR COURSE NOW! Station #2: This is the Pudget Sound lighthouse. It's YOUR call.

[Albatros]

Saben como me entere que la marina de USA abandono los sextates?
Por un articulo escrito por un espanol, con no se cuantos titulos, en el cual recomendaba no seguir con esta practica, mas que por interes.
Decia es mas probable que encontremos un dia nublado, que los satelites dejen de emitir.
Por suerte no recuerdo el nombre, por que como dicen los cubanos se fajarian con el.

[sumeke]

Originalmente publicado por Albatros

Saben como me entere que la marina de USA abandono los sextates?
Por un articulo escrito por un espanol, con no se cuantos titulos, en el cual recomendaba no seguir con esta practica, mas que por interes.
Decia es mas probable que encontremos un dia nublado, que los satelites dejen de emitir.
Por suerte no recuerdo el nombre, por que como dicen los cubanos se fajarian con el.

A ese españolito que escribe esas paridas, si se pierde en territorio enemigo, seguro que le dan una mano de ostias, y si lo rescatan, al volver aqui, le vamos a dar otra, por gilipoll.....s.

[napoleon]

Originalmente publicado por Albatros

Pues la armada mas grande, mas poderosoa y mas moderna del mundo ya no exigen el conocimiento del sextante a sus marinos, me refiero a la de USA. Y nos guste o no, no son tan tontos como muchos lo creen.
Si dar la vuelta al mundo en solitario, como lo hizo Robin Lee Graham, y no haber echo un curso de estudios nauticos previo, le quita el derecho de ser navegante, yo no quiero serlo, quiero ser como el.
Y si el cronometro es tan caro, mucho menos estoy de acuerdo con el sextante.
Pero yo navego de este lado del Atlantico, y aqui todo el mundo lo hace sin misterios, es otro la idea que se tiene, y yo creo que resulta tambien. Banderas estodounidenses se ven en todos los puertos del mundo.

estimado cofrade albatros, sin ánimo de ofender,

The navy of the united states of américa, es la más voluminosa y la que más medios tiene, pero no es la más grande (al menos en el concepto de grandeza que yo entiendo). De hecho, yo creo que si algún enemigo consiguiese quitarles el GPS, sería la armada más perdida del mundo.

Si quieres tener conocimientos de una gran armada,te invito cordialmente a que leas un poquito más y verás que los grandes navegantes de la historia de la humanidad son portugueses, ingleses y españoles.

Los USA, únicamente han desarrollado tecnológicamente lo que otros cientificos y navegantes anteriores han descubierto, lo cual no quiere decir que sea mejor ni peor, lo que si es indudablemente es muchos más nuevo y con mucha menos historia.

saludos y gingonics.

[rookie]

Originalmente publicado por napoleon

Los USA, únicamente han desarrollado tecnológicamente lo que otros cientificos y navegantes anteriores han descubierto, lo cual no quiere decir que sea mejor ni peor, lo que si es indudablemente es muchos más nuevo y con mucha menos historia.

saludos y gingonics.

Mmmmm, no se, no se, cofrade Napoleón:

no deberíamos de olvidarnos de Bowditch y de Sumner

[Albatros]

Originalmente publicado por napoleon

estimado cofrade albatros, sin ánimo de ofender,

The navy of the united states of américa, es la más voluminosa y la que más medios tiene, pero no es la más grande (al menos en el concepto de grandeza que yo entiendo). De hecho, yo creo que si algún enemigo consiguiese quitarles el GPS, sería la armada más perdida del mundo.

Si quieres tener conocimientos de una gran armada,te invito cordialmente a que leas un poquito más y verás que los grandes navegantes de la historia de la humanidad son portugueses, ingleses y españoles.

Los USA, únicamente han desarrollado tecnológicamente lo que otros cientificos y navegantes anteriores han descubierto, lo cual no quiere decir que sea mejor ni peor, lo que si es indudablemente es muchos más nuevo y con mucha menos historia.

saludos y gingonics.

Dudo mucho que en este momento algun enemigo con o sin GPS pueda derrotarla, pero tratar esto hasta me parece infantil.
No se si tienen historia, solo la puse como ejemplo y la nombre como grande, por la cantidad de buques, segun el diccionario de la real academia espanola se puede usar en ese sentido.
Ahora respecto a los meritos seria como comparar a los fenicios con los ingleses, yo no puedo. USA tiene meritos que muchas personas no conocen, no lo se por que, y no solo hablo de batallas navales, donde ya hace mas de un siglo que son lideres en ese sentido. Sino de navegantes, que no han decubierto contientes, obvio ya estaban descubiertos, pero han aportado mucho ha la nautica deprotiva

[napoleon]

Originalmente publicado por Albatros

Dudo mucho que en este momento algun enemigo con o sin GPS pueda derrotarla, pero tratar esto hasta me parece infantil.
No se si tienen historia, solo la puse como ejemplo y la nombre como grande, por la cantidad de buques, segun el diccionario de la real academia espanola se puede usar en ese sentido.
Ahora respecto a los meritos seria como comparar a los fenicios con los ingleses, yo no puedo. USA tiene meritos que muchas personas no conocen, no lo se por que, y no solo hablo de batallas navales, donde ya hace mas de un siglo que son lideres en ese sentido. Sino de navegantes, que no han decubierto contientes, obvio ya estaban descubiertos, pero han aportado mucho ha la nautica deprotiva

yo no se si se podrá derrotar o no, pero desorientarla es muy sencillo, simplemente con quitarles el gps están completamente perdiditos, y ya sabes "no sopla viento favorable, para el barco que no sabe a donde va"

[windi]

Originalmente publicado por napoleon

yo no se si se podrá derrotar o no, pero desorientarla es muy sencillo, simplemente con quitarles el gps están completamente perdiditos, y ya sabes "no sopla viento favorable, para el barco que no sabe a donde va"

Esta afirmación es demasiado frívola.

Te aseguro que, sin GPS y reduciendo su flota a la cuarta parte y doblando la nuestra, nos darían un buen repaso

[sumeke]

Buenas de nuevo.

La verdad es que la US Navy, no es espejo donde debe mirarse la navegación astronómica, pero este es otro tema.

Tampoco lo que voy a comentar, va sobre astronomía, pero es valido para dejar claro que no esta de más, el saber hacer las cosas como se hacían antes.

Yo llevo navegando mas tiempo sin GPS, que con él. No haciendo navegación de altura, pero si, por ejemplo, pescando deportivamente a varias millas de costa.

Antes nos situábamos sobre los caladeros, por marcas a tierra, (demoras), y sabíamos el fondo, largando un volantín medido, (escandallo). Siempre calculábamos la distancia por horas de motor, con un mismo régimen y según nos venia la mar, el viento o la corriente, y a un determinado rumbo de aguja (estima), por si al estar próximos a la zona no se veían las marcas, por brumas o calima. Y si a la vuelta se metía algo de niebla, con rumbo contrario al que llevábamos, siempre encontrábamos, mas o menos la bocana del puerto.

Ahora con el GPS y la sonda, es un juego de niños, de hecho, va todo quisqui, a donde, con anterioridad a la electrónica náutica, solo íbamos unos pocos.

Valiéndome de este aprendizaje, solventé un problema este pasado verano, que ya de relatado en alguna ocasión en el foro, pero vale para para ilustrar lo que comento:

Volviendo de Formentera al T. Maestre, sin motor, pues se me estropeó la puesta en marcha en las islas, y decidí volver solo a vela, quizás fuera una temeridad, pero me daba cierta seguridad, el haberlo hecho varias veces en regatas, pues precintan el motor.
Pues al caer la noche, se nos metió un buen rascon del NE, con 25 nudos de real, y como iba sin poder cargar baterías, aun siendo conservador con el consumo eléctrico, por la mañana, las tenia prácticamente agotadas.
Me situé por GPS, estábamos a 30 millas del destino, convertí el rumbo verdadero que me daba, en aguja, anoté la velocidad que hacíamos, y lo apagué, ( ya me he comprado uno a pilas para estos imprevistos)
Fui haciendo navegación de estima, ya que el viento esta bien instaurado en fuerza y velocidad, comprobándolo puntualmente con el equipo de viento, cada hora encendía el chisme y me alegraba ver que no difería mucho la situación , con la que trazaba en la carta.
Así, fuimos navegando hasta avistar tierra, más concretamente isla Grosa, que apareció, donde debía aparecer, y a partir de ahí, lo hicimos por demoras. Hasta llegar sin problemas a la entrada de Estacio, donde fuimos remolcados por un amigo.

He conseguido todos los títulos náuticos de este país, no por titulitis, sino por que me gusta navegar, y quieras o no, algo se aprende, si te lo tomas en serio.
Pero tengo muy claro, que lo que me hizo terminar felizmente esta travesía, fue mi bagaje náutico, no el tener un titulo que lo acredite.

[napoleon]

Originalmente publicado por windi

Esta afirmación es demasiado frívola.

Te aseguro que, sin GPS y reduciendo su flota a la cuarta parte y doblando la nuestra, nos darían un buen repaso

windi,

yo no estoy de acuerdo, con esa afirmación, cuando confias todo tu saber y hacer a un sistema y desaparece ese sistema, el resultado es que no sabes hacer. Es mi opinión personal.

En cuestion de volumen, y de medios (aunque no vaya con el hilo, me disculpen los demás cofrades) me remito a hechos históricos:

1741, Inglaterra decide asestar un golpe maestro al imperio español, tomando todos las posesiones de ultramar, para ello arma una flota de 186 navíos, 23.600 hombres, 3.000 piezas de artillería, una flota mucho mayor que la armada invencible de Felipe II, la flota era comandada por el almirante Vernón. Hubo que esperar 200 años hasta el desembarco de normandía para volver a ver algo igual, fue la flota más grande jamás armada por un solo pais.

Españoles, disponían de seis barcos, y apenas 3.000 hombres para defender la plaza de cartagena de indias (puerto de salida de todas las riquezas hacia españa), pero contaban con un arma secreta, un marino como la copa de un pino D. Blas de Lezo, manco tuerto y mutilado de una pierna, defendió la ciudad de semejante flota, su ingenio y saber hacer hizo que ls ingleses volviesen a jamaica sin tomar la ciudad después de varios meses de asedio y despues de incluso haber acuñado monedas conmemorativas de la toma y haber enviado un navío para comunicar la victoria al rey Jorge II de inglaterra.

Esto es historia, ya ves cofrade, algunas veces cantidad, no es sinónimo de calidad....,

Si el almirante Vernón hubiese conseguido su objetivo, hubiese supuesto la decadencia total del imperio español, puesto que la economía española de la época estaba completamente basada en el oro de las indias, los ingleses jamás volvieron a intentar semajante aventura.

Tambien es cierto que sesenta y cuatro años despues nos dieron lo nuestro en trafalgar, pero en este caso, el almirante de la flota combinada franco-española era el almirante Villenueve, de nacionalidad francesa.

por tanto a la historia me remito estimado cofrade.

[windi]

Originalmente publicado por Albatros

Dudo mucho que en este momento algun enemigo con o sin GPS pueda derrotarla, pero tratar esto hasta me parece infantil.
No se si tienen historia, solo la puse como ejemplo y la nombre como grande, por la cantidad de buques, segun el diccionario de la real academia espanola se puede usar en ese sentido.
Ahora respecto a los meritos seria como comparar a los fenicios con los ingleses, yo no puedo. USA tiene meritos que muchas personas no conocen, no lo se por que, y no solo hablo de batallas navales, donde ya hace mas de un siglo que son lideres en ese sentido. Sino de navegantes, que no han decubierto contientes, obvio ya estaban descubiertos, pero han aportado mucho ha la nautica deprotiva

Creo que esta discusión podría llevar a un cierre del hilo pero, aunque en casi todo estoy de acuerdo contigo, he realizado maniobras conjuntas con los US Marines y... no hay color. A nuestro favor, ¿eh?.

Obviamente, ellos se han acomodado y, su exceso de medios, el ejército español lo compensa con capacidad humana. Aun así, una eventual guerra de un ejército contra el otro quedaría demasiado descompensada

[Albatros]

Originalmente publicado por napoleon

estimado cofrade albatros, sin ánimo de ofender,

The navy of the united states of américa, es la más voluminosa y la que más medios tiene, pero no es la más grande (al menos en el concepto de grandeza que yo entiendo). De hecho, yo creo que si algún enemigo consiguiese quitarles el GPS, sería la armada más perdida del mundo.

Si quieres tener conocimientos de una gran armada,te invito cordialmente a que leas un poquito más y verás que los grandes navegantes de la historia de la humanidad son portugueses, ingleses y españoles.

Los USA, únicamente han desarrollado tecnológicamente lo que otros cientificos y navegantes anteriores han descubierto, lo cual no quiere decir que sea mejor ni peor, lo que si es indudablemente es muchos más nuevo y con mucha menos historia.

saludos y gingonics.

Por eso mi contestacion fue, no es necesaria para navegar pero si en un programa de estudios nauticos, pero me parece que muchos no lo entendieron.
Navegar se navega sin ella. Guste o no.