La Taberna del Puerto Smartsails
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  #1  
Antiguo 24-04-2009, 14:41
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Hermano de la costa
 
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Predeterminado Re: ¿sirve Para Algo El Título De Capitan De Yate?

Te han parecido pocos los taburetes volando en los otros hilos ?
Pues hala, a saco.
Yo me estudie el titulo pero luego no me presente al examen porque estaba fuera.... y hasta ahora.
Lo hice lleno de ilusion pensando que aprenderia mucho.
Astronomia: es muy bonito. No se si necesario, para eso ya esta el otro hilo en el que no he opinado. En algunas regatas oceanicas como la mini-transat te obligan a demostrar que sabes situarte con el sextante.
Meteorologia y oceanografia: tambien es bonito pero si vas a hacer el Atlantico creo que conviene mirar algun libro mas, e incluso alguna guiia como la de Jimmy Cornell.
Ingles: bueno, depende de tu interes porque se puede aprobar sin saber nada. Creo que es conveniente alguna idea, independientemente de las exigencias academicas.
El resto: muy interesante pero aun no le he encontrado utilidad a saber que le pasa a mi barco cuando desplazo 100 toneladas por la cubierta.
Yo esperaba aprender tambien que hay que hacer cuando llegas a otro pais (aduana, autoridades sanitarias....) pero ni flores.
Yo creo que deberian simplificarse las titulaciones. Que existiese un solo titulo de patron y una ampliacion para navegacion oceanica (creo que antes se llamaba patron habilitado para altura o algo asi).
Los unicos problemas que te puedes encontrar son con el seguro. En el Caribe nadie te va a pedir titulos (salvajes.....). Imagino que con tu experiencia y ampliando algunos conocimientos con alguno de los miles de libros/guias/revistas que hablan sobre el tema es mas que suficiente (casualmente el ultimo numero de Loisirs Nautiques anima a hacer la travesia, y no hablan para nada de titulos ). Es que en los paises de pobres ignorantes la transat esta considerada como una travesia "facil".

PD: Moitessier y Tabarly bien, pero Bombard llego en una balsa, no hizo la travesia por placer de navegar
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  #2  
Antiguo 24-04-2009, 18:12
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Capitán pirata
 
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Predeterminado Re: ¿sirve Para Algo El Título De Capitan De Yate?

Cita:
Originalmente publicado por PIK Ver mensaje
aun no le he encontrado utilidad a saber que le pasa a mi barco cuando desplazo 100 toneladas por la cubierta

:
Y le has encontrado utilidad a las bolas n -dimensionales y la transformada en Z del Sr. Motos?

yo te explico ... la teoría del buque te ayuda a estibar las cervezas y la navegación astronómica a reconocer las estrellas ...



Un besazo
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Un beso
Capella
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  #3  
Antiguo 25-04-2009, 00:50
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Predeterminado Re: ¿sirve Para Algo El Título De Capitan De Yate?

Cita:
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El resto: muy interesante pero aun no le he encontrado utilidad a saber que le pasa a mi barco cuando desplazo 100 toneladas por la cubierta.


¡¡¡Por lo que mas quieras no lo hagas que ya te digo yo que casi seguro que se hunde!!!

... y eso que no tengo título...

__________________


las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



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  #4  
Antiguo 25-04-2009, 01:21
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Capisol
 
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Predeterminado Re: ¿sirve Para Algo El Título De Capitan De Yate?

Para aprender algunas cosas, desde luego. Que después no te sirvan para mucho .... pues para algo servirán. El tener conocimientos, siempre es bueno y muchos de los temas son interesantes. A mi me gusto bastante la navegación astronómica y la teoría del buque (aunque parece que te preparan más para mandar en un mercante, que en un velero). La meteorología y la oceanografía, son otras materias de cierto interés.

Pero luego, no estás exento de la experiencia que debes adquirir. Navegar mucho y conocer a tu barco. Pero el tener una formación importante, incluso más allá de la propia del capitán de yate, es bastante interesante. En el barco llevarás muchos "bártulos y viandas" que te ocuparán un espacio. Tus conocimientos y experiencia, no!. Lleva un buen bagaje de ambos, nunca se sabe cunado tendrás que echar mano de ellos.


Saludos.
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El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
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  #5  
Antiguo 25-04-2009, 02:59
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Predeterminado Re: ¿sirve Para Algo El Título De Capitan De Yate?

Yo si soy CY y tambien he cruzado el Atlantico y te puede decir una cosa... no esta de mas.

Al menos yo, si me sequé el CY, para adquirir conocimientos...y los adquirí.... y procuro que no se me olviden.

¿ que de otra manera, osea sin titularme, tambien podria haberlos sabido?....indudablemente, pero asi, aunque no estoy de acuerdo con la actuales titulaciones y sus contenidos, estoy en legalmente capacitado, con lo que actualmente, se exige en este pais.... nos guste o no, pero eso es otro cantar, y mientras no lo cambien....es lo que hay.

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Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

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cokul (27-04-2009), Jadarvi (25-04-2009), JoeBannon (18-09-2021)
  #6  
Antiguo 25-04-2009, 06:49
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Predeterminado Re: ¿sirve Para Algo El Título De Capitan De Yate?

Yo creo que, como todas las titulaciones tiene dos utilidades: adquieres conocimientos (al menos teóricos) y te permite navegar legalmente.

Dicho eso, como he dicho en el otro hilo, creo que el sistema inglés o el yanki, o el francés no están nada mal... y que los temarios de las titulaciones en este país, así como la estructuración de las mismas debieran de ser seriamente revisados. Posiblemente recortados en muchos aspecto y ampliados en otro... y dando mucho más peso a la práctica... pero eso hay que tener en cuenta que los haría mucho más caros de lo que son.

No es un tema fácil...

salud!!!!
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cokul (27-04-2009)
  #7  
Antiguo 25-04-2009, 10:17
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Predeterminado Re: ¿sirve Para Algo El Título De Capitan De Yate?

Estimados cofrades, saludos y

No entro a considerar si sirve o no sirve para algo, pero me gustaría advertir a todos, ya que parece que hay una creencia general de que a partir de 12 mN no te van a parar, que si te pillan navegando fuera de tu zona, y en este caso, bien podría pedirte los papeles "aduanas", se considera falta muy grave, y las sanciones para ese tipo de falta, comienzan en 90.000€ (habeis leído bien, no sobra ningún cero). Así que, antes de salir de nuestra zona de navegación, o aconsejarle a otro que lo haga, que no pasa nada, mejor sería contar hasta 10 y luego pensarlo de nuevo.

Otro saludo y más
P.S.: Español, navegando en barco con bandera española= Territorio y leyes españolas.
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Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.
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  #8  
Antiguo 26-04-2009, 09:33
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Predeterminado Re: ¿sirve Para Algo El Título De Capitan De Yate?

Muchas gracias a todos por las respuestas, realmente creo que lo del atlántico aun 'no toca', aunque tampoco es una meta en si mismo, y os garantizo que seré CY si voy, no me resulta dificil, lo que tengo claro es que no pondré el barco en Z1, lo equiparía, eso si, pero sin pasar por capitania, ¡se vayan a la mierda un ratito!

Pero mi intención en este hilo era más técnica. Lo del seguro está claro, además, creo contradiciendo a otros cofrades, que un seguro extranjero como te pongas muy tonto tampoco paga si en algo vas 'ilegal' (bandera española e incumplimiento de normas españolas), pero creo más en mi capacidad que en los sinvergüenzas de los seguros.

MAZARREDO si me ha dado la respuesta '$$$técnica$$$' que buscaba pero me llena de conjeturas.

Cita:
Originalmente publicado por mazarredo Ver mensaje
....
si te pillan navegando fuera de tu zona, y en este caso, bien podría pedirte los papeles "aduanas", se considera falta muy grave, y las sanciones para ese tipo de falta, comienzan en 90.000€
....
....
Español, navegando en barco con bandera española= Territorio y leyes españolas.
El hilo iba por lo absurdo del título en si mismo, pues sigo pensando (y he argumentado en los otros hilos), que es necesario navegar titulado, sobretodo pensando que vivimos en una sociedad y no en el 'farwest', y que el saber no ocupa lugar (pero las prácticas cuestan un pastizal). Pero, es que el CY, como título es completamente absurdo. No se, aduanas (creo), no se la juega con un operativo a 60' para ver lo que pone en tu título, y aunque no me consta, no se si te multarían por ello, y no se si una autoridad de cualquier pais me exigirá cumplir la absurda ley española.

Aunque claro, por 90.000 napos o más, igual les merece la pena llevarte la fragata y el helicóptero y tirarse a lo SWAT. A mi esa gente es la única que me ha parado abordándome armada hasta las orejas, lo conté en otro hilo y ya allí me cagué en su patrón y en varios de sus ascedentes.

Por no enrrollarme, la misma ley de los títulos de CY, se hace en la práctica imposible de hacer cumplir por las autoridades españolas, lo que la convierte en técnicamente inutil, o solo práctica para terceros (los p**** seguros). ¿NO?

En mi opinión es más cuestión de orgullo que práctico, creo que es mejor un buen curso de supervivencia y medicina homologado, como exigen en la VENDEE.

y gracias por los consejos, pero me estrenaré por el mediterráneo supongo (a 60' de la costa siempre, jejeje), por cierto, para mi gusto, mucho más peligroso que atlántico o Caribe.
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'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

Editado por genoves en 26-04-2009 a las 16:21.
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  #9  
Antiguo 26-04-2009, 16:01
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Predeterminado Re: ¿sirve Para Algo El Título De Capitan De Yate?

Cita:
Originalmente publicado por Inspectorate Ver mensaje
Le quitas la bandera a tu barco y haces como que tampoco lo es.
Aprovecho tu comentario (que entiendo que era jocoso) para plantear una cuestión.

Supongamos que doy de baja mi barco en capitanía, lo matriculo en el registro belga (que no requiere la residencia del armador) y me lo llevo al puerto de Marsella, por ejemplo. Entonces estoy sujeto a la legislación belga. Como en Bélgica no hay obligación de tener título, no tengo ni que convalidar el mío. Y como tengo entendido que en Bélgica tampoco hay zonas de navegación ni nada parecido, el barco siempre está legal navegue por donde navegue, incluso cruzando el Atlántico con mi título de patrón de yate. Y lo mismo con los equipos de seguridad: podré llevar los que a mi me parezcan prudentes (siempre que cumplan unos mínimos que no sé si impone la legislación belga, que me preocupan poco porque seguro que los que me autoimponga yo serán superiores),

Yo entiendo, por la redacción de la Disposición Adicional Primera de la Ley de Impuestos Especiales que mi situación es perfectamente legal, siempre que evite acercarme a menos de 12 millas de la costa catalana o balear; o, si cruzo el estrecho, pase por la zona sur (que supongo serán aguas marroquíes); etc.

Y supongo que si, por ejemplo, me viene la GC cruzando entre Mallorca e Ibiza, a más de 12 millas de ambas, no pueden decirme nada (salvo, claro está, los casos de tráfico de drogas, personas, etc., que no vienen a cuento).

¿Qué opinas?
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  #10  
Antiguo 26-04-2009, 16:09
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Estimados cofrades, saludos y

No entro a considerar si sirve o no sirve para algo, pero me gustaría advertir a todos, ya que parece que hay una creencia general de que a partir de 12 mN no te van a parar, que si te pillan navegando fuera de tu zona, y en este caso, bien podría pedirte los papeles "aduanas", se considera falta muy grave, y las sanciones para ese tipo de falta, comienzan en 90.000€ (habeis leído bien, no sobra ningún cero). Así que, antes de salir de nuestra zona de navegación, o aconsejarle a otro que lo haga, que no pasa nada, mejor sería contar hasta 10 y luego pensarlo de nuevo.

Otro saludo y más
P.S.: Español, navegando en barco con bandera española= Territorio y leyes españolas.
¿De dónde sale este mínimo?
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  #11  
Antiguo 25-04-2009, 10:20
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Conozco más de uno y mas de dos que han cruzado el charco sin la titulacion requerida, incluso en regata.
Es más, en más del 50 % de los casos de los que he conocido que han cruzado el charco, no había ningún capitan de yate en la tripulación.

Yo desde luego lo haría sin dudarlo por que lo peor que pueda pasar es que me embista un mercante y ....¡Que luego no me pague su seguro! pero no por que me da que ese sería el menor de mis problemas.

Claro que siempre podría yo embestir a alguien y hacerle pupa y luego tirárseme encima su seguro pero como que las posibilidades son remotas debido al tamaño del barco propio, y si hay que pagar se paga.

Un saludo.
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  #12  
Antiguo 25-04-2009, 14:12
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Cita:
Originalmente publicado por lolamemola Ver mensaje
Conozco más de uno y mas de dos que han cruzado el charco sin la titulacion requerida, incluso en regata.
Es más, en más del 50 % de los casos de los que he conocido que han cruzado el charco, no había ningún capitan de yate en la tripulación.

Yo desde luego lo haría sin dudarlo por que lo peor que pueda pasar es que me embista un mercante y ....¡Que luego no me pague su seguro! pero no por que me da que ese sería el menor de mis problemas.

Claro que siempre podría yo embestir a alguien y hacerle pupa y luego tirárseme encima su seguro pero como que las posibilidades son remotas debido al tamaño del barco propio, y si hay que pagar se paga.

Un saludo.
Pues no sabes la que te puede caer, hablando de pelas, si te tienen que rescatar, o hacerte un remolque en mitad del charco, desde luego es infinitamente mas barato sacarse el CY, y que el seguro te cubra.

Comparto que el menor de los problemas seria las pasta, ante de disyuntiva de salvar la vida,.... pero y el barco.

Un consejo, si piensas salir muy, muy fuera, procura, si no eres CY, llevar uno a bordo, y tener un seguro que te cubra..... deseo que jamas tengas un incidente, pero si desgraciadamente te ocurre, no teimaginas lo que lo vas a agradecer.

Por cierto, no vendo seguros.
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  #13  
Antiguo 25-04-2009, 11:02
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Originalmente publicado por Jadarvi Ver mensaje
Yo creo que, como todas las titulaciones tiene dos utilidades: adquieres conocimientos (al menos teóricos) y te permite navegar legalmente.

Dicho eso, como he dicho en el otro hilo, creo que el sistema inglés o el yanki, o el francés no están nada mal... y que los temarios de las titulaciones en este país, así como la estructuración de las mismas debieran de ser seriamente revisados. Posiblemente recortados en muchos aspecto y ampliados en otro... y dando mucho más peso a la práctica... pero eso hay que tener en cuenta que los haría mucho más caros de lo que son.

No es un tema fácil...

salud!!!!
Estoy de acuerdo contigo en casi todo, me explico, soy PER como he dicho más arriba y estoy preparando por libre el PY, sobre todo para ampliar conocimientos que creo que son fundamentales pero como bien dices sería más importante menos teoría pues casi toda se da en el PER y mucha más práctica, que creo que es lo fundamental, saber funcionar con cartas al 100% sin tener el gps o cartas en el pc, y no tiene por que ser mucho más caro, compramos un barco de mayor eslora que es mucho más caro y pensamos que las prácticas seran más caras?
y lo más importante sabriamos navegar, que es lo que queremos hacer y no tener un titulo colgado que te faculta para tener un barco de más de 12 mts. y más radio de acción.

Y si es cierto que es un tema dificil de baordar.
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  #14  
Antiguo 25-04-2009, 11:31
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Cofrades para refrescar el cerebro-
Las titulaciones son reconocimientos administrativos que te facultan legalmente para ejercer determinadoa cosa. Médico, Arquitecto, Abogado, Electricista, Mecánico, Ingeniero...
¿Quién se pondría en manos de un abogado recién salido, o de un médico, o le encargaría su casa a un arquitecto que acaba de entregar el proyecto de fin de carrera....? Nadie.
Todas las titulaciones, sean de recreo, sean profesionales, deben de "cocerse" con la práctica.
Yo creo que la titulación es necesaria en cuanto que proporciona los fundamentos teóricos y prácticos mínimos para realizar con seguridad y responsabilidad, esto es, no causar daño a terceros, aquello para lo que te han formado.
Cumplir la legalidad, estar en disposición de no dañar es la función del título.
Por mucha experiencia que se tenga, si no se tiene formación, se está "cojo",y viceversa.
Quieres cruzar responsablemente el atlántico, pues CY, mucha experiencia y un barco adecuado.
Salud y buena mar

P.D. Soy PY y tengo un tractor
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En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
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