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#1
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Hay que estar ahí en medio, acojonao, sin saber como va a terminar la cosa, de noche, helao, mojao, con tripu muerta de miedo, rezando todo lo que son capaces de recordar, pensando si no se le parará el motor en el peor momento, esuchando ruidos en el barco que no has oido en tu vida, con todo por el suelo en la cabina, dando golpes con cada meneo, y así unas cuantas horas, y pensando "no voy a llamar a nadie, porque soy el más macho, y no necesito nada de nadie".......
Es fácil criticar la llamada a Salvamar desde el teclado, otra cosa es estar donde esos señores están ahora, y si no tienen que remolcarlos, tanto mejor, pero, para ellos, seguro que ya son sus salvadores. ![]() ![]()
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no wind, no fun |
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#2
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Gracias por el reporte amigo Carmelo !!
![]() ..así y casi en directo hubo un momento que casi me entra agua por las escotillas.. ![]() ..menos mal que afortunadamente no ha sido nada y ni que decir.. que ójala fueran todos los casos así.. que la Mar es muy perra.. y que a veces no da sustos da disgustos.. ![]() ![]() ![]() |
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#3
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Gracias Carmelo. Tú, siempre en primera linea.
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#4
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![]() ![]() A veces, cuando el pánico reina a bordo, pueden suceder catástrofes. Desde luego la nochecita ha sido fuerte en tierra, así que imagino como sería ahí fuera. Está claro que si el miedo te domina o eres incapacaz de controlar la situación, lo mejor es pedir ayuda antes de que pase algo. Por fortuna han llegado a salvo a puerto y no hay nada que lamentar Carmelo, gracias por tenernos informados. Y a Salvamar y resto de buques ![]()
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Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes
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#5
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#6
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Desde luego, anoche no estaba la cosa como para darse un paseo, y cuando llamaron estaban justo en mitad del dispositivo de separación de tráfico del Cabo.
Con el tiempo así, Salvamar acudió rápidamente también, y desde luego que tenían que estar nerviosos. He visto en Localizatodo que han llegado a Almería sobre las 6 de la mañana, así que parece que todo ha terminado sin problemas. Realmente, gracias a SS_MM y a todo el que está en la mar, cuando tenemos algún problema es fácil encontrar ayuda. Eso si, hay que llevar la radio y todos los elementos de seguridad en perfecto estado. Salu2. Carmelo ( O L A J E ) ![]()
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Call Sign: EA7AZH & 23Oscar2 en REMER |
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#7
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#8
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Yo en cambio estoy totalmente en desacuerdo, si crees que no eres capaz de controlar situaciones de este tipo, pues no salgas o buscate a un profesional que vaya contigo, lo que me parece una aunténtica barbaridad que alguien pueda montar todo este dispositivo con una mentira y sólo porque le ha entrado el pánico. Luego nos quejamos de la de cosas que nos piden tener para despachar un barco. Ya hemos visto que estos "marinos" no eran capaces de indentificar a su barco, de dar una situación, vamos a ver, que está soplando fuerte, ya está.
Por supuesto que ahora lo digo desde la tranquilidad de mi sillón, pero desde la experiencia de haber estado en esas condiciones y peores en mas de una ocasión. Creo que todas las páginas de meteorología e incluso las televisiones habían advertido de ese frente frío que se nos venía encima. Saludos |
| 5 Cofrades agradecieron a churruca este mensaje: | ||
Epep (26-04-2009), Estelamarina (29-04-2009), Hegaluze (26-04-2009), icordoba (26-04-2009), vertijean (26-04-2009) | ||
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#9
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Qué facil es juzgar y sobretodo sentenciar a alguien ignorando realmente qué es lo que sucedía a bordo de ese barco. Menos mal que hay gente que soporta peores condiciones sin problemas. Pero digo yo que los navegantes capaces de navegar en situaciones duras habrán tenido una primera vez. Y por decir digo además, que en teoría es fácil, y que nunca sabrás de tu capacidad real hasta que no te enfrentes a esa situación
![]() Sigo diciendo: cada tripu es un mundo. Tuve la suerte de navegar con Kaia y dos amigos más y nos comimos una buena, bastante peor que la de anoche. Fue hasta divertido. Conozco otros navegantes con quien hacerlo podría ser un infierno. Cada situación es distinta. Como cada tripu. Y repito, no sabemos ninguno con exactitud qué ocurrió para que pidieran ayuda, en un principio las previsiones no eran tan malas como la que se lió, pero lo que está claro es que a mi nunca me molestará que alguien pida auxilio, ni les acusaré, ni mucho menos tendré el pensamiento (a mi modo de ver egoísta) de que si fulanito no ha sido capaz de enfrentarse al mal tiempo la administración nos pedirá más y más cosas para despachar los barcos. Las piden de todos modos. Además, tengo la certeza de que si la gente no pidiera ayuda habrían más desgracias irreparables en la mar, y entonces sí que sería cuando más nos exigieran. Salvamento está ahí para eso, y bravo por ellos y por todos los que acuden a prestar auxilio. Desde luego si yo me viera en una situación que creía que sí, pero finalmente no soy capaz de afrontar, no dudaría un instante en pedir ayuda. No olvidemos que en ciertas situaciones no nos jugamos el barco, ni el peligro que supone que nos hagan ponerle más cosas que cuestan una pasta, lo que nos jugamos es la vida. Prefiero hoy estar brindando por el éxito del rescate que estar lamentando pérdidas humanas Y para acabar ¿Cuantas veces se ha dicho aquí que a navegar se aprende navegando? ![]()
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Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes
Editado por Polen en 26-04-2009 a las 14:40. |
| 4 Cofrades agradecieron a Polen este mensaje: | ||
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#10
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¿Es un velero de 25 METROS? ¿Perdido? ¿Con un parte inesperado?........Bueno, todo el mundo tenemos el derecho de llamar a salvamento y organizar un rescate, pero sería deseable que esos casos al contribuyente no le cuesten un Euro.
¿El patrón estaba debidamente titulado o contaba con la debida experiencia? Solo le excusaría que se encontraba indispuesto. ![]() Odin |
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#11
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dejemonos de desvios ..
y vamos a lo importante : alguin tiene noticias ? |
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#12
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Pues nada, en vista de como se desarrolla este hilo propongo un linchamiento público hacia todo aquel que se vea en peligro y pida auxilio, que los contribuyentes si o si perdemos dinero y eso está mu feo
![]() Y de aquí en adelante los barcos bien amarraditos en puerto, criando caracolillo
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Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes
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#13
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me alegro que la tripulacion este bien.
Los organismos de salvamento maritimo estan para actuar en caso de posible emergencia y opinar sin saber cual era la situacion exacta de ese barco no tiene sentido. Hay organismos que publican todas sus intervenciones y hay casos mucho mas graves en los que las llamadas han sido falsas y se ha montado un operativo para nada. Como curiosidad estas son las intervenciones publicadas por el guardacostas britanico http://www.mcga.gov.uk/c4mca/mcga07-...s-releases.htm |
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#14
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Unas rondas de lo que gusten Uds. Buena discusión....por una lado comprendes el miedo y lo desamparado que te puedes encontrar cuando está la cosa dura y la tripulación hechao polvo, y por otro lado lo cada vez más fácil que es llamar a salvamento marítimo (todo lo que digamos de ellos es poco, conviene recordar que hasta hace muy pocos anos el salvamento marítimo era voluntario en medios humanos y en recursos, el estado no intervenía, menos mal que ahora hay medios; os recomiendo que busqueis los libros que editan para ver lo que se ha avanzado)
La verdad es que creo que la única manera de graduar el tipo de mensaje o de petición de ayuda sólo se puede hacer con la práctica. Insisto e insistiré muchas veces (será un tema para ANAVRE?) deberiamos hacer cursos en épocas de menor navegación (invierno por ejemplo) de llamadas (panpan, mayday) para conocer como actuar correctamente, de la misma manera que lanzar bengalas o balsas. Intentemos actuar correctamente y no malgastar esfuerzos de salvamento, y no angustiarnos si podemos graduar la urgencia de la llamada. ![]() |
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#15
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Señores cofrades una ronda para todos
, he leido detenidamente este hilo y me gustaria poner también mi opinion al respecto. Y lo que pienso es que prejuzgar si una situación de emergencia es real o no, es algo muy dificil, ya que no hemos estado en el fregado, no conocemos circustancias agravantes.....etcQue discutamos de si se ha producido un gasto, que se podria haber evitado, si tenemos que contribuir o no con estos gastos. Me parece un tema secundario y poco relevante. Para decidir sobre este tema ya estan las autoridades competentes. Lo que si me parece muy importante es que todo patron,que asi se aprecie y salga a navegar, esté lo suficientemente preparado para afrontar con su barco y seguridad una situacion dificil por causa de la mala mar y/ó averia a bordo. Pero lo que más me preocupa es que se llame a SSMM para atender a una embarcación que se ha quedado sin combustible, o no sepa navegar con mala mar, y mientras pueda haber una emergencia muy real, naufragio, hombre al agua ...etc y por estar ocupados con el primer caso, no puedan llegar a tiempo de atender la verdadera situacion de peligro. Y esto por desgracia, alguna vez ha ocurrido. ![]() Por favor, seamos prudentes, preparemonos para saber afrontar situciones dificiles, y nadie deberia aventurarse más alla de donde está preparado. Ante todo hay que mantener siempre la calma y por supuesto si necesitamos ayuda pidamosla por radio en sus justos terminos. Una ronda y buena mar para todos
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"No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein . El Piloto patrón de la Raya Azul MMSI 224325480 |
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#16
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Cita:
No hay que olvidar que el barco tiene 25 m. de eslora y a las malas, con un poco de vela en proa, se corre el temporal. He visto arribar a mi club, matrimonios extranjeros de avanzada edad, en condiciones de mar y viento verdaderamente difíciles. Otra cosa es una vía de agua o algo verdaderamente grave. Nunca me he metido en pitotes conociendo la predición de antemano, pero me han sorprendido unos cuantos. La primera vez te acojonas cantidad, la segunda un poco menos y así hasta llegar a recibir al mal tiempo con un estado de tensión-espectación-concentración, que una vez pasado el fregado, te dices interiormente: ¡Soy un tio cojonudo!, pero que no lo oiga nadie que te toman por fatuo. Rebe |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Rebellin | ||
Miahpaih (28-04-2009) | ||
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#17
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¡¡¡ CUENTA, CUENTA !!! |
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#18
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Saludos de nuevo, si me permitis vuelvo a intervenir.
-Creo que en general tendemos a hablar con demasiada contundencia sin conocer realmente las circunstancias que se dan en el momento de solicitar ayuda. -Tambien pienso que no se debe criticar en exceso estos temas, salvo llamadas sangrantes (que las hay) por que podria darse el caso de que alguien no pida ayuda y acabe el tema en tragedia. -Ha quedado constatado en númerosos hilos la profesionalidad de SSMM, ellos saben en muchos casos como deben actuar y además la ley posibilita que si se demuestra lo inutil de la llamada se cobre por el servicio. Hace ya tiempo en otro hilo sobre si una llamada debia ser de Urgencia o Emergencia, puse un ejemplo real de aviación (en el que afortunadamente los incidentes/accidentes se investigan y se hacen públicos) donde un avión realizo un "May Day" por la absorción de la turbina de un pajaro. Consecuencias; ninguna el avión aterrizo sin problemas. Otro avión realizo una llamada Pan Pan al percibir un aumento de la temperatura en Cabina; Consecuencias; El avión siniestrado, sin supervivientes. Creo que es un buen ejemplo de como percepcciones diferentes sobre un problema te llevan a realizar procedimientos diferentes con deselenzaces distintos. A toro pasado es muy facil evaluar que se hubiera debido hacer. Personalmente y con todo el respecto vuelvo a repetir que es muy dificil valorar una situación cuando ya conocemos el desenlace. Para mi lo interesante de este rescate sería saber que elementos afectaron a un Patrón (que asumo experimentado) para llegar a una situación de tener que pedir ayuda y no tanto si la llamada en si estuvo o no acertada. Saludos. Coronadobx |
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#19
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De facto penso que neste momento apenas interessa saber o que o Patrão em causa tem para dizer sobre o tema. Só ele nos pode ajudar a compreender o que se passou, e qualquer opinião avançada no desconhecimento dos factos, é sempre um tiro no escuro. Umas ![]() para todos. |
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#20
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Cita:
Todo lo que sé sobre el asunto, proviene de los post de Olaje en este hilo. ¿En qué puerto tienes el atraque? Viendo las fotos del día del temporal, casi seguro que amarras en Almería o puertos próximos. Rebe |
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#21
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No, voy mucho por allí, esta vez no por un asunto agradable. El barco lo tengo en Barcelona, y me moveré por el resto de la península, pero el entono de Almería hasta tener mi barco fue mi mar, como tu cuentas, allí he vivido la mayoría de mis movidas, alguna del estilo de la del otro día, pero esa era gorda, gorda.
¿Reconoces ese Faro de mi avatar? |
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#22
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![]() ![]() ![]() Cita:
Cita:
(Que es de lo que trata este Foro) que he leido en este hilo. Por cierto, una vez mas, gracias Carmelo por traernos hilos interesantes. Saludos Miahpaih Buen barco, mala tripulación, mal viaje. Mal barco, buena tripulación, buen viaje. ![]() ![]() ![]()
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Empleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.
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#23
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No deseo influir sobre la decisión que debe tomar cada individuo en cada momento, sobre todo en la mar.
Si observais mi perfil, comprobareis que tengo 70 años. Pasan muchas cosas en su transcurso. Cuando compramos el primer barco hubo que traerlo desde Valencia hasta Almería y sin tener experiencia, los dos primeros días saltaron vientos térmicos, que comenzaban sobre las 12 y amainaban en la tarde- noche. Alrededor de las cuatro de la tarde había rachas de 35 nudos. Aquello no era como había calculado, pasé mucho miedo. Ya en mi casa pensé: el mar me gusta, la vela más todavía. Pues bien, algún día me sorprenderá un fregao gordo en la mar y habrá que apechugar con él, pero no por eso cada vez que salga de crucero voy a amargarme las vacaciones pensando en lo que pueda pasar. Si no logro relajarme, vendo el barco. A los dos años navegando hacia San Carlos de la Rápita, cuando ibamos por el golfo de Valencia a unas tres o cuatro millas de la costa, no pudimos librarnos del cúmulo/nimbo más alto, más negro y más largo que he visto en mi vida. Era completamente recto por la base; las paredes se iban ensanchando al ascender. Navegabamos con viento del sur de fuerza 3/4 y de pronto se quitó. Arriamos todo el trapo y cuando estabamos terminando de aferrarlo, ¡¡la de Dios!!, granizo, rayos, lluvia torrencial y viento de 55 nudos con rachas de 64. Como no sabíamos si había algún cabo colgando por la borda, tardamos un poco en arrancar el motor, a fin de que no se enredara en la hélice. Durante esos momentos el barco iba a 7/8 nudos, sólo con la fuerza del viento sobre el casco, la jarcia y el mástil. Arrancamos el motor poniendo rumbo este, para alejarnos lo más posible de la costa, ya que no se veía absolutamente nada debido a las rafagas horizontales de agua de lluvia, granizo y espuma de la mar. Tampoco sabíamos la profundidad puesto que la sonda sólo detectaba la enorme cantidad de espuma que el viento hacía pasar bajo el casco. No llegó a dos horas lo que duró, pero pareció eterno. Atracamos en el puerto deportivo de Valencia, allí habían detectado rachas de 62 nudos, la cúpula de metacrilato fue arrancada de cuajo, muchos sillones de aluminio y optimis fueron a parar al mar y un velero de madera precioso, que estaban carenando, lo estampó contra el suelo, al fallar los caballetes, rompiendo gran parte de la tablazón. Desde entonces se me quitó el acojono, no tengo que llevar dodotis cuando navego y disfruto con la navegación aunque le guardo un profundo respeto al mar, pero nos tratamos de tú. "A quien Dios se la dé, San Pedro se la bendiga" La batallita que os he contado fué el día uno de Agosto de 1985. Quien viva en Valencia y sea aficionado a la navegación, recordará la nubecita; hizo también mucho daño por la huerta. Esta fue la primera gorda, pero hay muchas más. Comentando lo de la llamada de socorro del barco que nos ocupa, con un policia municipal aficionado a la mar, ha dicho lo siguiente: Mira, en la mar nos metemos muchos guardias, médicos , maestros, ingenieros, albañiles, carpinteros, mecánicos...y unos pocos de los mentados, también saben navegar. Rebe Editado por Rebellin en 29-04-2009 a las 03:46. |
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#24
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Cita:
Al que le ocurre un percance sufre una vez, quien está pensando constantemente en el que pueda ocurrir, sufre constantemente. Rebe |
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#25
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Por supuesto hay opiniones para todos los gustos y colores, pero hay algo que queda bastante claro y es que el mar implica intrínsecamente riesgo, y esa es su grandeza. Nos aventuramos con partes o sin ellos a recorrerlo, y el sentido del riesgo de un empeoramiento subito de las condiciones de viento y de mar, de una turbonada, de un accidente, esta siempre ahi. No como miedo que nos paraliza, sino como aliciente que nos hace estar "vivos" y ser dueños de la situación.
Yo personalmente, no concibo la vela, si no es unida al riesgo. Si la navegación sólo fuese algo placentero y consistiese en tener seguridad total mientras el barquito se desliza por las olas, pues que quereis que os diga... Cada vez que salgo del amarre, cuando la escora sube, cuando oigo la estructura que cruje, cuando veo nubes amenazadoras, cuando fondeo, cuando miro a los obenques con preocupación ... siempre tengo un "nudillo" en el estómago que sobre todo me hace valorar que lo que estoy viviendo es algo que he buscado expresamente y que debo ser capaz de dominarlo. Por eso, nuestra afición es tan poco entendida entre gente de la mar que vive riesgos para ganarse la vida y dar de comer a sus hijos. Bueno, pues despues de esta perorata, sólo decir que SS_MM chapeau ![]() y que los que no sabemos todabía suficiente... pues a evaluar el riesgo y decidir si quedarnos en casita es mejor.Rondas para todos. ![]() ![]() |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a liman | ||
Rebellin (30-04-2009) | ||
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