Licencia para navegar en Florida USA. Experiencia

[Miahpaih]

Originalmente publicado por Gladiador

Hola a todos. Este hilo tiene muchas posibilidades de ser cerrado por el Tabernero despues de este mensaje, pero es que si no digo lo que voy a decir me va a dar un día "mu jodío" mi úlcera.

Hay algún contertulio en este hilo que destila prepotencia y va sobrado de casi todo, excepto de humildad. Aparentemente nadie sabe lo que sabe él y un título náutico de FP es el no va mas y da derecho a "machacar" a quién se ponga por delante.
Para mas inri el hombre deja mucho que desear en el léxico y redacción de sus mensajes.
Habla, mejor dicho escribe, como una ametralladora.

Saludiños, si.

José

Si, Gladiador, pero hay que reconocer que debe de ser el oficial que le
arrancó del cuello a aquel grandisimo Capitan que salia de todo temporal
aquella llave de oro que abria el cajón de su camarote donde habia un
papel que ponia.

Babor, izquierda, Estribor, derecha

Saludos
Miahpaih

Una persona humilde sera admirada, siempre que sea posible recordarla

La soberbia no es grandeza sino hinchazón; y lo que está hinchado parece grande pero
no está sano (SAN AGUSTÍN)

El mejor Patron es aquel que usa su mejor juicio para no necesitar
emplear su mejor conocimiento.(Capitan Smith)

[mazarredo]

Estimado cofrade títulofalso, sin acritud, pero me parece que te has pasado 3 puertos con los últimos comentarios.

Un saludo y

[windi]

Originalmente publicado por Bandit

¿Es una licencia sólo para ciudadanos americanos? Pensaba si me interesaría si, por ejemplo, pensara en alquilar algo allí en un viaje de vacaciones.

Quizás sea interesante que colgaras el nombre de la web.

Gracias.

¿Para qué lo quieres? Con el PER tú puedes gobernar una embarcación allí, ¿no?

[Vint-i-set]

Originalmente publicado por Gladiador

Hola a todos. Este hilo tiene muchas posibilidades de ser cerrado por el Tabernero despues de este mensaje, pero es que si no digo lo que voy a decir me va a dar un día "mu jodío" mi úlcera.

Hay algún contertulio en este hilo que destila prepotencia y va sobrado de casi todo, excepto de humildad. Aparentemente nadie sabe lo que sabe él y un título náutico de FP es el no va mas y da derecho a "machacar" a quién se ponga por delante.
Para mas inri el hombre deja mucho que desear en el léxico y redacción de sus mensajes.
Habla, mejor dicho escribe, como una ametralladora.

Saludiños, si.

José

De educacion va tambien bastante cojo. Albatros no ha hecho mas que exponer una experiencia y no merece este tono despectivo.

[Kane]

No pensaba intervenir en este hilo, a pesar de que lo estoy siguiendo con avidez. Pero antes de que lo cierren, y precisamente para intentar evitarlo, rogar que, simplemente, aquellos que estaban colaborando de forma positiva sigan haciéndolo, ignorando los comentarios tendenciosos o maliciosos de los que desgraciadamente jamás podremos librarnos, por lo que la mejor política es ignorarlos. Recordad: Dos no discuten si uno no quiere.

Quizás me anime a exponer las circunstancias de Canadá respecto al tema de fondo del hilo, bastante similares a las de USA y bastante diferentes a las de ciertos países, tercermundistas al menos en algunos aspectos.

[KIKE]

Originalmente publicado por Kane

No pensaba intervenir en este hilo, a pesar de que lo estoy siguiendo con avidez. Pero antes de que lo cierren, y precisamente para intentar evitarlo, rogar que, simplemente, aquellos que estaban colaborando de forma positiva sigan haciéndolo, ignorando los comentarios tendenciosos o maliciosos de los que desgraciadamente jamás podremos librarnos, por lo que la mejor política es ignorarlos. Recordad: Dos no discuten si uno no quiere.

Quizás me anime a exponer las circunstancias de Canadá respecto al tema de fondo del hilo, bastante similares a las de USA y bastante diferentes a las de ciertos países tercermundistas, al menos en algunos aspectos.

Hombre no se yo proponer evitar los comentarios tendenciosos y maliciosos y despues decir lo de los paises tercermundistas es un poco contradictorio.

[Kane]

Originalmente publicado por KIKE

Hombre no se yo proponer evitar los comentarios tendenciosos y maliciosos y despues decir lo de los paises tercermundistas es un poco contradictorio.

Todos estamos llenos de contradicciones... Aunque, releyendo mi mensaje, veo que la coma está mal puesta. Cambiadla de sitio, porfa. También todos comentemos de vez en cuando faltas de sintaxis. Es que escribir a toda prisa... Bueno, ya lo corrijo yo, y te agradezco tu comentario.

"y bastante diferentes a las de ciertos países, tercermundistas al menos en algunos aspectos.

Saludos,
Carlos

[alez]

Vaya.. no es cuestión de títulos la sabiduría. Es más bien cuestión de dinero .. Cruzar el charco sale a unos 4000 euros en títulos (hasta capitán) más todos los requisitos (radiobaliza, balsa etc ..)

Lo segundo lo veo muy necesario. Lo primero es muy relativo .. Conozco patrones que no saben hacer un as de guía y he conocido gente sin titulación que ha cruzado océanos.

Yo no creo que las titulaciones debieran de dejar de existir, pero las recreativas deberían ser mucho más practicas, y tendrían que simplificar el sistema para que fuera más barato.

[pipe]

lo que pasa es que titulofalso tiene un titulo falso

[maite]

Llevo unos cuantos dias leyendo este post interesante ( como casi todos ) y voy a hacer unas anotaciones,

1º Estaríamos cometiendo un error de base el intentar comparar la normativa de EEUU en cuanto a titulaciones náutica/deportivas con la Española, ni tan siquiera podríamos hacerlo con nuestros vecinos Franceses, para bien o para mal, las Normativas van ligadas, ya no solo a la idiosincrasia de cada pueblo, en el caso de EEUU/España completamente opuestas, sino que también van unidas a políticas económicas, sociales y jurídicas de las que no podemos desligarlas.

2º Si es cierto el primer punto, de poco o nada sirve como argumento, esgrimir como valido, lo que en un país sirve sirva para otro.

3º Si seguimos dando por cierto el 1º y 2º punto, no nos quedara mas remedio, que centrarnos en nuestro Mercado / País y olvidarnos de otros para pulsar la opinión de la gente sobre los títulos náutico/deportivos. Y es aquí donde estamos cometiendo otro error de base al preguntar si estos son necesarios o no.

Digo esto por que la pregunta tiene, o bien trampa, o se puede interpretar de diferentes formas, como creo ocurre.

Si descodificamos literalmente como necesario, igual a requisito para navegar con seguridad, evidentemente la respuesta es NO “no es necesario sacarse el titulo para navegar con seguridad” uno puede tener infinitamente mas conocimientos con o sin titulo eso es evidente.

La pregunta mas correcta seria si “es necesario su obligatoriedad” y es a esta pregunta, donde la respuesta no es tan evidente.

[Tupac A.]

Originalmente publicado por maite

Llevo unos cuantos dias leyendo este post interesante ( como casi todos ) y voy a hacer unas anotaciones,

1º Estaríamos cometiendo un error de base el intentar comparar la normativa de EEUU en cuanto a titulaciones náutica/deportivas con la Española, ni tan siquiera podríamos hacerlo con nuestros vecinos Franceses, para bien o para mal, las Normativas van ligadas, ya no solo a la idiosincrasia de cada pueblo, en el caso de EEUU/España completamente opuestas, sino que también van unidas a políticas económicas, sociales y jurídicas de las que no podemos desligarlas.

2º Si es cierto el primer punto, de poco o nada sirve como argumento, esgrimir como valido, lo que en un país sirve sirva para otro.

3º Si seguimos dando por cierto el 1º y 2º punto, no nos quedara mas remedio, que centrarnos en nuestro Mercado / País y olvidarnos de otros para pulsar la opinión de la gente sobre los títulos náutico/deportivos. Y es aquí donde estamos cometiendo otro error de base al preguntar si estos son necesarios o no.

Digo esto por que la pregunta tiene, o bien trampa, o se puede interpretar de diferentes formas, como creo ocurre.

Si descodificamos literalmente como necesario, igual a requisito para navegar con seguridad, evidentemente la respuesta es NO “no es necesario sacarse el titulo para navegar con seguridad” uno puede tener infinitamente mas conocimientos con o sin titulo eso es evidente.

La pregunta mas correcta seria si “es necesario su obligatoriedad” y es a esta pregunta, donde la respuesta no es tan evidente.

Dado que el tema, una vez expuesta la experiencia de Albratos, se ha desviado hacia la necesidad o no de titulacion obligatoria, y que esta transcurriendo con normalidad y educacion (esperemos que siga asi), yo también opino.

Maite, tu razonamiento es muy coherente. Pero es que yo discrepo de la primera premisa . Evidentemente, legislacion y cultura juridica estan relacionadas, pero la influencia es reciproca. En cuanto todo el mundo conozca a alguien que ha estado en la carcel por dar positivo en un control de alcoholemia, ya veras como desaparece el habito de conducir con copas confiando en que seguramente no me pillaran y si me pillan, total unos puntitos y no pasa nada.

Y con la nautica lo mismo. Nos han comentado Albatros y otros cofrades que en USA no hay titulos obligatorios, pero "qui la fa, la paga" (como decimos en catalan: quien la hace, la paga). Y el navegar sin tener conocimientos suficientes se considera una imprudencia. ¿Consecuencia? La gente no comete mas imprudencias que si el titulo fuera obligatorio.

Al final, parece que todos estamos de acuerdo en que nadie se pondria en manos de un PER novato sin experiencia navegando. Y sin embargo el titulo lo tiene. Y ademas, lo que estudias del PER se olvida con los años. O sea, que el titulo no garantiza nada, y lo que vale es coger experiencia, estudiar y aprender y seguir estudiando y aprendiendo. Estoy seguro que la mayoria conocemos a patrones que a pesar de tener el PER, por ejemplo, se reprimen y se pasan un tiempo saliendo acompañados de un experto para ir aprendiendo (he visto mas de un hilo en este foro sobre eso).

O sea, que la gente no comete imprudencias aunque su titulacion se lo permita. Y lo que te evita ir por ahi cruzandote a patrones ignorantes peligrosos no es el titulo, sino el instinto de conservacion.

En el hilo borrado habia muchos posts con el mensaje de que "lo de navegar libremente sin titulos para otros paises mas civilizados. Pero los españoles somos tan poco civilizados, tenemos tan poca cultura nautica, somos tan tramposos, etc.... que mejor que nos impongan los titulos obligatorios y que nos controlen un poco". Yo no soy español, pero, por Dios, un poco de dignidad y de autoestima. Que parece esos violadores que cuando terminan la condena piden seguir en la carcel para no reincidir.

Los españoles no son unos bichos raros. Tienen instinto de conservacion como todo el mundo y no van a salir a jugarse la vida, ni con titulo ni sin.
Y si encima se penalizaran las imprudencias como es debido (pagando el coste real de los salvamentos, multas potentes por infracciones que supongan peligro, responsabilidad penal, responsabilidad civil pagando los daños y perjuicios causados realmente, incluido el daño moral -quiza no tan altos como en USA pero tampoco la mierdecita de indemnizacion basada en baremos que dan los jueces españoles; etc.) ya verias como seria mucho mas eficaz para evitar los pocos accidentes que hay.

Y de paso serviria para solucionar el problema de los salvamentos a extranjeros, que alguien apuntaba que era un porcentaje muy alto de los que se producen (sobre todo me imagino que en las Baleares).

De hecho, la circunstancia de que no pueda extenderse la obligatoriedad del titulo a los turistas es un motivo mas que demuestra su ineficacia para evitar riesgos en el mar. En cambio, si tuvieran que pagar una millonada por cada imprudencia, o por cada salvamento, verias que rapido se ponian las pilas (y si no se las pusieran, al menos seria rentable).

Vamos!. Todo este rollo para decir que sigo en contra de las titulaciones obligatorias y que a pesar de tu impecable razonamiento no me has convencido, Maite

Saludos


PD. En lo que si estoy de acuerdo con Maite es en el matiz que hace de la pregunta correcta. Yo tambien creo que muchos la confunden.

[genoves]

....................................

[Tabernero]

Ya lo avisé y se sigue...

[genoves]

hala lo borro yo Taber

[Albatros]

Originalmente publicado por windi

¿Para qué lo quieres? Con el PER tú puedes gobernar una embarcación allí, ¿no?

Hay algo que quiero dejar claro, aqui no sirve ningun titulo de ningun lado, ni de nada, por empezar no te exigen, segundo si un menor de 21 va a navegar, en un barco registrado aqui, (no se como turista) le van exigir el examen del curso de Internet o en salon de clase, o como a el le guste. No importa que tenga otro, (no se si otrogan PER a menores de 21) Lo que si puede haber es una revalidacion del titulo, pero no lo se. Se supone que si es similar hacer el examen es una pasada, lo mismo pasa cuando revaliadas una licencia de conducir, te exijen una examen. Y es muy facil hasta que te chocas con normas totalmente diferente a tu pais.
Pasa lo mismo con un titulo de Doctor o de cualquier otra profesion, no sirve. No se si es solo aqui, creo que muchos paises no reconocen titulos de otro lados. Hay revalidaciones, pero sin hacerlo no sirve.
Otra cosa para munchos trabajos, aqui se considera que la experiencia es similar al estudio, con 6 anios de trabajo, puedes obtener el reconocimiento de tus estudios en muchas areas, por supuesto hay algunas que no.

[Albatros]

Originalmente publicado por rookie

Albatros, te pongo un link donde se pueden consultar libros editados por la Comunidad Autónoma Vasca (CAV) (veo que ponen debajo: "comprar". Qué lástima, hasta hace poco se podían bajar directamente de la red).

Pero como se puede ver el índice de materias, esto puede servir para "curiosear" sobre cómo es aquí el tema de títulos y estudios.

Te aclaro:

CY: Capitán de Yate (eslora: ilimitado. Distancia a la costa: ilimitado).
PY: Patrón de Yate (eslora: 20 metros. Distancia a la costa: 60 mn).
PER: Patrón Embarcaciones Recreo (hasta 12 metros. Hasta 12 mn).
PNB: Patrón Navegación Básica (este ya cae muy por debajo de nuestras necesidades...)

http://www.nasdap.ejgv.euskadi.net/r...pa/itsaso.html

Te comento también que lo que va a examen es el contenido del temario, no el contenido del libro. El libro pretende desarrollar el temario lo imprescindible para poder aprobar el examen. Así que es aconsejable tener más de una fuente, y no solamente un ejemplar de estos libros (que los hay de bastantes autores).

Saludos

Cuando tenga mas tiempo voy a husmearlo gracias,
Ya le eche un vitazo, y por lo que veo tengo una materia que seguro aprobaria en CY, Ingles Aunque mi ingles no es muy bueno, pero seguro que iguala al que exijen.
Realmente si yo estuviese en Espana, tuviese tiempo y dinero, lo haria, aun cuando no lo necesitara para navegar. Estudie en mi pais, por gusto solamente, ni siquiera sabia si algun dia iba a comprarme un barco, y sabia que de hacerlo lo haria por estos lugares, donde no me servia, como ya lo conte.

[Luistodoterreno]

Albatros, agradezco mucho toda la información y experiencia que relatas en tu post !

[nalari]

Ojo y mira la fecha