Pregunta sobre rátings

[glops]

Originalmente publicado por tatoperez

A las buenas tengan y unas a todos.
Puedo hablar con cierto conocimiento del tema, pues soy medidor de RI y de ORC, son ambos buenos sistemas pero como toda formula, siempre habrá quien la estudie en profundidad, y le saque deficiencias. Para aprovechar.

ORC toma más medidas por lo que el sistema es más exacto, pero más caro la medición.

RI toma menos medidas con lo que abarata la medición pero pierde en exactitud.

Si todos los barcos corre bajo una formula no hay problema.

Los astilleros no hacen dos barcos iguales, los hacen hombres no robot, y despues viene el armador, con los cambios, esto lo acorto, aquello lo cambio por .... y a todo esto le sumamos el meter o sacar peso de orza y centinas, pues como sabeis cambia mucho el comportamiento de nuestro barco. Por lo que se requiere un sistema de medición.

Hay gente que cambia de Rating como de camisa, según venga la regata varía el barco y saca Rating nuevo. Con diferencias grandes. Pues se prevé mucho viento, o mucha ola, o viceversa.

Unas rondas a todos

Saludos y rondas.
Gracias por tus comentarios. Mi intención al abrir este tema era plantear si
el RI es un sistema "justo" al adjudicar el ráting en comparación a otros sistemas de medición. Es evidente que no hay un sistema perfecto, no soy experto en la materia, pero como exponía al inicio del tema me sorprende
las variaciones que se han producido en la flota en que habitualmente regateo (regatas de club) respecto a los rátings en la misma flota con el sistema IRC. En la actualidad hay barcos que son imbatibles (al margen del buen hacer de sus patrones) por tener un ráting muy inferior al que tenían
con el IRC (diferencias de hasta 40 milésimas)
¿Cómo es esto posible? bajo mi punto de vista debido a que el RI es un sistema deficiente.
Saludos y buena proa.
deficiente

[Calandria]

Originalmente publicado por glops

Saludos y rondas.
Gracias por tus comentarios. Mi intención al abrir este tema era plantear si
el RI es un sistema "justo" al adjudicar el ráting en comparación a otros sistemas de medición. Es evidente que no hay un sistema perfecto, no soy experto en la materia, pero como exponía al inicio del tema me sorprende
las variaciones que se han producido en la flota en que habitualmente regateo (regatas de club) respecto a los rátings en la misma flota con el sistema IRC. En la actualidad hay barcos que son imbatibles (al margen del buen hacer de sus patrones) por tener un ráting muy inferior al que tenían
con el IRC (diferencias de hasta 40 milésimas)
¿Cómo es esto posible? bajo mi punto de vista debido a que el RI es un sistema deficiente.
Saludos y buena proa.
deficiente

Esto pasa en todos los sistemas, siempre hay barcos que salen más beneficiados que otros según el sistema de medición que se usa. Yo siempre veo que cada uno opina que el mejor sistema es el que mejor rating respecto a los demás le da a su barco, menos lo medidores, que la mayoría prefieren el IMS, ahora ORC, ¿por que será?$$

[Mundo Redondo]

Hay otra cosa que es crucial a la hora de comparar dos sistemas distintos de rating y es saber para que rango de viento estan pensados.

Por ejemplo el RI tiene tres valores de SPM, para viento flojo de 6-8 nudos, para viento fuerte mas de 17 nudos y el de viento medio.

O sea que el RI de viento medio esta pensado para rango de viento de 9 a 16 nudos.

Evidentemente otros sistemas pueden estar diseñados pensando en rangos distintos y llegar a conclusiones distintas, ya que el rating debe ser un promedio del comportamiento del barco para el rango de vientos en que se ha diseñado.

Un sistema pensado para vientos flojos penalizará a los barcos ligeros respecto a otro sistema, porque tendrá en cuenta que esos barcos son buenos en un rango de viento en el que el rating debe funcionar.

Yo no se cual rating es mejor o es peor pero no se debe olvidar cuestiones como esta y los analisis se deben hacer en profundidad para sacar conclusiones válidas.




Mundo Redondo

[tatoperez]

Glops, nadie es experto, podemos saber un poco más o menos. Pues las formulas las cambian todos los años.
Me corrijo si hay una serie de señores que viven de estudiar esto en profundidad, y asesorarte de las modificaciones que tienes que hacer a tu barco, para mejorar tu Rating, sin perder rendimiento apreciable del barco.

Optimizar tu barco para las condiciones de viento y ola de tus regatas, como ejemplo me acuerdo ahora del amigo Pancho de Vigo, que es un maestro en estas lides.

No es hacer trampas es estudiar tu barco, y asesorarte de por ejemplo cambiar la génova pues es demasiado grande y en las regatas que participas no te vale la pena pues son de mucho viento y o no la usas, o te escora demasiado.

De todas formas es normal que de un sistema a otro haya diferencias, de ahí la eterna lucha de unos armadores contra otros, pues sus barcos se defienden mejor en un sistema que en otro. Pues se miden distintos parametros y las formulas son distintas.

Otra cosa es que hay mucho listillo y somos poco dados a protestar en una regata por cuestion de medición, y de eso se aprovechan estos listos.

Unas a todos.

[glops]

Originalmente publicado por tatoperez

Glops, nadie es experto, podemos saber un poco más o menos. Pues las formulas las cambian todos los años.
Me corrijo si hay una serie de señores que viven de estudiar esto en profundidad, y asesorarte de las modificaciones que tienes que hacer a tu barco, para mejorar tu Rating, sin perder rendimiento apreciable del barco.

Optimizar tu barco para las condiciones de viento y ola de tus regatas, como ejemplo me acuerdo ahora del amigo Pancho de Vigo, que es un maestro en estas lides.

No es hacer trampas es estudiar tu barco, y asesorarte de por ejemplo cambiar la génova pues es demasiado grande y en las regatas que participas no te vale la pena pues son de mucho viento y o no la usas, o te escora demasiado.

De todas formas es normal que de un sistema a otro haya diferencias, de ahí la eterna lucha de unos armadores contra otros, pues sus barcos se defienden mejor en un sistema que en otro. Pues se miden distintos parametros y las formulas son distintas.

Otra cosa es que hay mucho listillo y somos poco dados a protestar en una regata por cuestion de medición, y de eso se aprovechan estos listos.

Unas a todos.

Gracias Tatoperez por tus comentarios, muy correctos y ponderados.
Pero... sigo pensado que la RANC i la FEV nos colaron un gol al inventarse el RI, substituyendo al IRC que insisto (bajo mi punto de vista) es un sistema
mucho más evolucionado y que equipara mucho mejor que el RI el ráting de los barcos (de crucero).
Saludos y buena proa