Pabellón

[rom]

Originalmente publicado por chifle

La cosa empezó por el pabellón de un barco de regatas que no solemos ver más que en imágenes captadas durante las mismas y esto me empuja a pedir confirmación a los cofrades regateros sobre algo que he oido ¿Es cierto que en regata está prohibido izar todo tipo de pabellón o similar?.
Otra pregunta ¿Cuál es la razón de llamar gualda al color amarillo sólo en la descripción de la bandera?. Lo digo porque en el museo naval de Madrid se puede leer el original del real decreto de Carlos III por el que se crea la bandera que en adelante identificará a los barcos españoles (la misma que ahora es el "pabellón nacional", por si alguién no lo sabe o cree bobadas bastante extendidas sobre el origen de la bandera española) y en él se puede leer amarillo, no dice gualda por ninguna parte.
¡Ah! por si a alguno le metieron en el coco ciertas historias de pequeño, ninguno de los colores significa nada, es una bandera de diseño propuesta, entre otras, por marinos a Carlos III para que eligiera algo que distinguiera bien y de lejos a los barcos españoles. Todos los simbolismos que os han contado sobre ella son infundios interesados unos y malintencionados otros. A mí me gustaría que desaparecieran todas las banderas, pero si hay que llevar una, prefiero que sólo tenga la misión de identificar la nacionalidad de mi barco y no signifique nada más, ni sangre chorreando, ni más cruces que un cementerio, ni... Bueno mejor dejo de escribir, que se va a frotar las manos el indio. ¡Rain, los temas que hay que sacar para que levantes las plumas por encima de las hierbas de la pradera!.
Que no nos pase ná
Veréis cuando reparen el cable de fibra óptica de Melilla. Yo no digo ná mas.

¿Por que "gualda" es más épico-poético"?

Yo es que llevar estos temas a según que extremos en este foro ya me causan hasta una cierta hilaridad.

Chifle, ¿sabes? no estoy muy de acuerdo con que lo de los colores de la "roja y gualda" no fueran tan "casuales", sino un tanto inducidos por quien organizó el concursó y presentó las propuestas a Carlos III.

La verdad es que los motivos de su procedencia historica si me interesan. Que una proceda o no de otra, me la trae al pairo.



PD. Rain, no te rías so ma....ón!!!

[rom]

Conio, ya ha aparecido el indio!!!

Sigiloso eres tio!

[chifle]

Originalmente publicado por rom

Chifle, ¿sabes? no estoy muy de acuerdo con que lo de los colores de la "roja y gualda" no fueran tan "casuales", sino un tanto inducidos por quien organizó el concursó y presentó las propuestas a Carlos III.

La verdad es que los motivos de su procedencia historica si me interesan. Que una proceda o no de otra, me la trae al pairo.



PD. Rain, no te rías so ma....ón!!!

El rojo y el amarillo, de lejos dan naranja, el color que mejor se distingue en el mar. ¿Podrían haber propuesto directamente el naranja?. Pues no, creo que había ya una así, la tenían los holandeses.
Yo no pienso cosas raras sobre este tema, además no he visto nada escrito al respecto, por lo que no voy a especular sobre lo que pensaba un señor desconocido del siglo XVIII. Pienso que sólo se trataba de distinguir barcos (algunas de las "coronas" con las que España podía tener bronca tenían banderas blancas, como la de los Borbones) no de una enseña que representara nada.
Además, por lo que se de los oficiales de la armada española de esa época eran junto con los ingenieros militares los únicos representantes de la ciencia aplicada y la tecnolagía de esa época en España, que durante la ilustración tuvieron un corto período de florecimiento. Muchos de ellos procedían de las recien nacidas "asociaciones de amigos del país", como Churruca, que era de la de Mutriku, preocupados por el desarrollo y la modernización de su tierra. Te puedo asegurar que a la mayor parte de esta gente le preocupaba más el desarrolo tecnológico y de las ciencias que mejoraran la navegación y el país que las historias de la historia. A muchos le costó caro su "afrancesamiento", que es como la caverna dió en llamar al racionalismo.

Rain, bienvenido y gracias por tu invitación. Por mi dejo este tema y empieza a largar del Pakea que tan bien conoces, que bien callado te lo tenías.
Saca la botella esa y empieza (Bueno ya te leeré mañana, que salgo de guardia )

Salud para todos

[Rainface]

Eso Indio ... cuando hablamos de Unai ... No veas lo que he echado en falta tus comentarios de primera mano ... tu que has navegado en el Pakea nos podrias haber aclarado y ampliado temas como: su diseño, la posición del palo, el porque de esos 5 nudos de media con 20 nudos de viento al sur de Australia ...

Tio, nos (o al menos a mi ...) me has dejado con las ganas ...

Amigo Ventarron, ¿navegar yo en el Pakea?, ufff, que vaaa. No he tenido ese gustazo, ademas, estoy ya un poco aitite, para semejante pura sangre, a mi me gusta llegar el ultimo, que se tarda mas, me gusta estar en el mar, sin prisas, navegar, no me van las carreras. Como para pedir un gintonic con cortecita, en semejante palangana, jajaja.

El diseño del barco, es de Kanga, en el post de la antigua Taberna estan las fotos de construccion del barco. Logicamente entonces eran bastante reacios a dar datos tecnicos, espero que al final de la Velux, el tema se relaje y podamos conocer mas cosas.

La reducida velocidad y el conservadurismo en la navegacion en el sur, me ha sorprendido a mi tambien, a todos en realidad. No tengo informes de primera mano, pero mi humilde e ignorante opinion (no me hagas mucho caso), es que el team Unai/Pakea es algo nuevo, con mucho futuro y que necesitaba un periodo de rodaje, de ajuste de segmentos y camisas. Lo primordial es adaptarse al barco, conocer sus limites y potencial y sobre todo llegar sin romper, que quedan muchas regatas por delante, no solo es la Velux. Tambien era el primer Hornos de Unai, sus primeros "tres cabos", hay que ser consciente de su "bisoñez" (entre comillas, que Unai ya era antes un gran navegante) en navegaciones transoceanicas en solitario.

Esas latitudes y esos mares, deben de imponer mucho, uno se tiene que sentir como una cagada de mosca en la carta. Encontrarse a si mismo para conocer sus capacidades al limite, es muy dificil, creo que eso hay que hacerlo para hablar de ello. He conversado del tema, con varios transmundistas solitarios y la conclusion que he sacado, es la de que hay que ser de una pasta muy especial.

En fin, lo mas duro y dificil ha pasado, dentro de unas horas, Unai estara con sus amigos en Norfolk. Situado en un magnifico tercer puesto, por delante de cinco grandes navegantes, que al igual que el han demostrado una entereza admirable, al participar en esta gran aventura. Creo que ya, se ha ganado indiscutiblemente, el derecho a figurar en las reducidas listas de la elite mas dura del mar, los solitarios circunnavegantes, que yo admiro y respeto, por que son el escalon mas alto, no hay nada mas arriba, todos por igual, el primero y el ultimo, ¿que mas da, el orden de llegada o el color de su barco?, para mi son datos superfluos.

[rom]

Originalmente publicado por chifle

El rojo y el amarillo, de lejos dan naranja, el color que mejor se distingue en el mar. ¿Podrían haber propuesto directamente el naranja?. Pues no, creo que había ya una así, la tenían los holandeses.
Yo no pienso cosas raras sobre este tema, además no he visto nada escrito al respecto, por lo que no voy a especular sobre lo que pensaba un señor desconocido del siglo XVIII. Pienso que sólo se trataba de distinguir barcos (algunas de las "coronas" con las que España podía tener bronca tenían banderas blancas, como la de los Borbones) no de una enseña que representara nada.
Además, por lo que se de los oficiales de la armada española de esa época eran junto con los ingenieros militares los únicos representantes de la ciencia aplicada y la tecnolagía de esa época en España, que durante la ilustración tuvieron un corto período de florecimiento. Muchos de ellos procedían de las recien nacidas "asociaciones de amigos del país", como Churruca, que era de la de Mutriku, preocupados por el desarrollo y la modernización de su tierra. Te puedo asegurar que a la mayor parte de esta gente le preocupaba más el desarrolo tecnológico y de las ciencias que mejoraran la navegación y el país que las historias de la historia. A muchos le costó caro su "afrancesamiento", que es como la caverna dió en llamar al racionalismo.

A mi me parece que la marina de los Paises Bajos no utilizaban ningún pabellón totalmente naranja.
Durante el dominio de la casa de Austria utilizaban también una bandera blanca.
Cambiaron a una tricolor naranja blanca y azul (naranja en honor al Principe de Orange) precisamente cuando se sublevaron contra Felipe II de España y posteriormente se sustituyó la franja naranja por una roja.

Pero bueno... todo ello 150 años antes de Carlos III.

[MAGOO]

Joder, joder, joder, que mandanga con la banderita.


En este pais parece que tenemos un trauma con nuestra bandera; parece que el que la lleva es un facha en cambio en otros paises, si llevan su bandera en la "chupa", o en su moto o donde sea, les mola como en USA, Francia, Austria y el resto de paises de todo el mundo.

Si es obligatorio llevarla, pues se lleva al igual que la balsa, las bengalas, el espejo de señales, etc.

Yo en particular, aparte de llevarla, llevo la de Isla Tortuga que consta de un tanga y mi bañador colgado del balcón de popa, porque ahí, se va en pelotas.





Conclusión: pabellón nacional en el asta de popa y bañador colgado del balcón.

En un barco siempre se va en bolas y si te para la GC, se sigue en bolas.

[Alberto]

"Hay muchas razones para poner el pabellón reglamentario ...

Porque para poner otras ya están las manis
Porque no quieres cada vez que veas una lancha verde que te entren cagarrinas, sudoración fría o taquicardia.
Porque no quieres pasarte horas abarlobado a la Autoridad
Porque llevas las bengalas caducadas y no quieres provocar
Por llevar la contraria con tanto estado autonómico
Porque te lo están repitiendo todo el santo día.
Por ese amigo patriota que navega contigo
Porque no te da la gana que te pongan una multa
Porque te sientes español
Porque tener un trapo a mano siempre viene bien
Porque no quieres que te vean distinto
Porque es de día, estás ante un buque de guerra o una fortaleza
Porque llevas el equipo de viento estropeado
Porque quieres provocar al vecino
Porque estás ideando una mini-mesana
Porque vas por la vida de legal
Porque no quieres problemas
.................................................. ..............

elige la tuya y hazlo"