La Taberna del Puerto Osmosis
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  #1  
Antiguo 17-05-2009, 20:24
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Predeterminado Re: ¡¡ Mucho Cuidado Con Las Traluchadas!!

¿Quién no cobró alguna vez?. Unas porque no haya sido nada.
Yo puedo decir "cuidado con la botavara" unas 50 veces en un día. Pero es cosa de semanas o meses para que alguién se lleve otro viaje. Es inevitable o eso parece.
Ahora reflexionando, me parece que nadie repite. ¿Será más efectivo el golpe para la memoria que mis contínuos avisos?.
La retenida... no me gusta llevar pillada la mayor ante cualquier imprevisto, prefiero ir más atento y echar una mano a la desmultiplicación de la escota si hiciera falta para amortiguar el posible golpe.
Saludos
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  #2  
Antiguo 17-05-2009, 20:44
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Predeterminado Re: ¡¡ Mucho Cuidado Con Las Traluchadas!!

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Originalmente publicado por Jorge Mistral Ver mensaje
¿La retenida... no me gusta llevar pillada la mayor
Hola Jorge,

Yo estoy contigo, la retenida no me gusta por esta razón. Por eso creo que es mucho mejor el freno de botavara. Cazado a tope, actua como una retenida ya que no deja ningún margen de movimiento a la botavara. Este margen se puede graduar con la tensión del cabo (requiere un poco de práctica para saber qué tensión darle cada vez en función de la dirección del viento, pero vale la pena).
Nosotros tenemos éste, el modelo Walder:



Pero existen más sistemas. Realmente, una buena inversión.

Tingis: una copita de Jerez para reponerte del susto y del golpe!
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  #3  
Antiguo 17-05-2009, 20:58
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Predeterminado Re: ¡¡ Mucho Cuidado Con Las Traluchadas!!

Desde luego hay que tener muuuuuuuuuuuucho cuidado con la putavara.
Yo, cuando navego en orejas de burro, largo un poco mas el genova y orzo un pelin, como si el genova se fuese por proa del stay, ma o meno.
Prefiero que traluche el genova si acaso.

Muy peligroso un botavarazo en el coco.
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  #4  
Antiguo 17-05-2009, 21:01
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Predeterminado Re: ¡¡ Mucho Cuidado Con Las Traluchadas!!

Bueno, cómo "gato escaldado" me he puesto a leer todo lo referente a FRENOS DE BOTAVARA, incluidos los post de esta Taberna con el ARTILUGIO DE ESCALADA (cofrade JACK SPARROW)

Lo que me resulta "chocante" (por no emplear otra palabra más fuerte) es que un FRENO WICHARD cueste la friolera de 320 €, frente al invento del OCHO DE ESCALADA (8 €), siendo su funcionamiento muy similar.

¿Acaso el freno es de titanio? o ¿ ha sido patentado por la NASA?

Estupefacto estoy. Me sale más barato comprarme un casco de moto, joder.
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  #5  
Antiguo 17-05-2009, 22:23
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Predeterminado Re: ¡¡ Mucho Cuidado Con Las Traluchadas!!

yo estoy probando el ocho de escalada, por ahora bien, aunque tengo pendiente probarlo con un par de foreros en alguna regata para ver que tal se porta, aunque la sensacion es bastante buena, si se produce la trasluchada esta es a camara lenta.



Cita:
Originalmente publicado por TINGIS Ver mensaje
Bueno, cómo "gato escaldado" me he puesto a leer todo lo referente a FRENOS DE BOTAVARA, incluidos los post de esta Taberna con el ARTILUGIO DE ESCALADA (cofrade JACK SPARROW)

Lo que me resulta "chocante" (por no emplear otra palabra más fuerte) es que un FRENO WICHARD cueste la friolera de 320 €, frente al invento del OCHO DE ESCALADA (8 €), siendo su funcionamiento muy similar.

¿Acaso el freno es de titanio? o ¿ ha sido patentado por la NASA?

Estupefacto estoy. Me sale más barato comprarme un casco de moto, joder.
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  #6  
Antiguo 17-05-2009, 21:10
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Predeterminado Re: ¡¡ Mucho Cuidado Con Las Traluchadas!!

Cita:
Originalmente publicado por IsladeMalta Ver mensaje
Hola Jorge,

Yo estoy contigo, la retenida no me gusta por esta razón. Por eso creo que es mucho mejor el freno de botavara. Cazado a tope, actua como una retenida ya que no deja ningún margen de movimiento a la botavara. Este margen se puede graduar con la tensión del cabo (requiere un poco de práctica para saber qué tensión darle cada vez en función de la dirección del viento, pero vale la pena).
Nosotros tenemos éste, el modelo Walder:



Pero existen más sistemas. Realmente, una buena inversión.

Tingis: una copita de Jerez para reponerte del susto y del golpe!
Gracias Isla.
No sé cuanto cuesta el Walder, pero en su día había visto frenos y tenían un precio desorbitado, por eso lo había dejado. Vamos, que el impacto de la etiqueta fue bastante más fuerte que el de la botavara.
Saludos
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  #7  
Antiguo 17-05-2009, 21:25
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Predeterminado Re: ¡¡ Mucho Cuidado Con Las Traluchadas!!

Yo también vi como el carro de escota de mi mayor se rompía y salía lanzado a la mar el bichero que guardo en el interior de la botavara, rompiéndose también la pieza colada en la que se sujeta el amantillo. En ese momento pensé que había que buscar una solución y voila!! un freno autogestionado que no superó los 80 euros. Inox, un sinfin de delrin que hizo un tornero y a quitar la trapa.
Aquí puedes verlo puesto en mi velero.
Si soy capaz de poner la foto...
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Olabarru
Moscolux (17-05-2009)
  #8  
Antiguo 17-05-2009, 21:33
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Predeterminado Re: ¡¡ Mucho Cuidado Con Las Traluchadas!!

Cita:
Originalmente publicado por Olabarru Ver mensaje
Yo también vi como el carro de escota de mi mayor se rompía y salía lanzado a la mar el bichero que guardo en el interior de la botavara, rompiéndose también la pieza colada en la que se sujeta el amantillo. En ese momento pensé que había que buscar una solución y voila!! un freno autogestionado que no superó los 80 euros. Inox, un sinfin de delrin que hizo un tornero y a quitar la trapa.
Aquí puedes verlo puesto en mi velero.
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Ingenioso sistema Olabarru, y económico...

salud!!!!
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  #9  
Antiguo 17-05-2009, 21:42
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Predeterminado Re: ¡¡ Mucho Cuidado Con Las Traluchadas!!

gracias Eduardo por abrir este hilo,
¿alguno habéis probado el Gyb'Easy? (Pág. 253 catálogo Accastillage & Diffusion) Estoy detrás de uno y no se si pillar ese o uno como el que habéis puesto por aquí... que por cierto cuestan el doble...

saludos,
Ignacio
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  #10  
Antiguo 17-05-2009, 21:50
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Predeterminado Re: ¡¡ Mucho Cuidado Con Las Traluchadas!!

Yo monté la retenida SPARROW, y voy mucho más tranquilo, bien tensada en las empopadas, frena e impide el botavarazo, aunque se traslucha, pero a una muy menor velocidad.

Y como vamos con cabo muy largo, si a lugar se hace la portuguesa con el mismo aparejo.
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  #11  
Antiguo 17-05-2009, 21:54
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Predeterminado Re: ¡¡ Mucho Cuidado Con Las Traluchadas!!

Ah........ y mi mas cordial enhorabuena, de que no te haya pasado nada, y todo sea un susto.

Es lo que te hacia falta para que tomes las medidas que creas conveniente, y piensa aquello de que:

"El hombre es el único animal que tropieza dos veces con la misma piedra".

Que no te ocurra.
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  #12  
Antiguo 17-05-2009, 22:27
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Predeterminado Re: ¡¡ Mucho Cuidado Con Las Traluchadas!!

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Originalmente publicado por Olabarru Ver mensaje
Yo también vi como el carro de escota de mi mayor se rompía y salía lanzado a la mar el bichero que guardo en el interior de la botavara, rompiéndose también la pieza colada en la que se sujeta el amantillo. En ese momento pensé que había que buscar una solución y voila!! un freno autogestionado que no superó los 80 euros. Inox, un sinfin de delrin que hizo un tornero y a quitar la trapa.
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Lo siento, pero no veo claro lo de quitar la trapa. Es un aparejo que cumple su función y no veo que sea reemplazable por un sistema de freno de botavara.

Cofrade Tingis: buena recuperacion
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las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



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  #13  
Antiguo 17-05-2009, 22:47
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Predeterminado Re: ¡¡ Mucho Cuidado Con Las Traluchadas!!

La función de la trapa es aplanar la mayor y reducir el embolsamiento tirando de la botavara.. Personalmente creo que esa misma función la cumple el freno si lo utilizamos. El problema puede venir si pretendemos utilizar el freno con embolsamiento pretendiendo que la botavara pueda subir...no es posible. Si utilizas el freno y tensas, bajas la botavara.
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  #14  
Antiguo 17-05-2009, 23:37
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Predeterminado Re: ¡¡ Mucho Cuidado Con Las Traluchadas!!

En cierta ocasión, volviendo de Formentera a Palma, con unos preciosos 40 y pico Kn de viento y un oleaje considerable, usando la trapa como retenida, pues había sido anclada en la banda de sotavento, vi como una trasluchada producía los siguientes efectos:

* Polea de la trapa partida, con el consiguiente despegue de la botavara a gran velocidad barriendo la cubierta, menos mal que pasaba a casi dos metros sobre el fondo de la bañera y no había nadie en cubierta. Nótese que lo que se partió no fue el grillete de anclaje, sino el mismo cuerpo de la polea.

* Anclaje de la escota en la botavara partido, al hacer tope... impresionante, lo rompió como si fuese de mantequilla.

* Botavara doblada al chocar con los obenques, afortunadamente era una botavara de sección plana, si llega a ser ovalada fijo que se carga algún obenque.

* Mayor rajada por el choque y roce con el obenque.

* Lo peor de todo, un tripu con la muñeca rota por el impacto de la escota al trasluchar, que le pilló desprevenido.

En ese momento íbamos con un rizo en la mayor y todo el génova, a orejas de burro, a unos 12 Kn o así....

Yo iba de tripu, el patrón, el responsable de que yo sepa lo que sé de navegación, mi padre... el barco, no precisamente un barquito endeble, sino un Belliure 40 en que casi todo estaba sobredimensionado....

En fin, que las empopadas son peligrosas, y más con mar formada... en este caso fue un despiste del timonel que no corrigió a tiempo el desplazamiento de la popa al ser alcanzada la aleta por una ola.

Pero es que si no te despistas tú, es el aparente que rola o mil cosas, no se puede bajar la guardia ni un segundo... desde entonces, casi nunca he querido navegar en popa redonda.

salud!!!!
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  #15  
Antiguo 26-05-2009, 20:13
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  #16  
Antiguo 26-05-2009, 20:48
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Predeterminado Re: ¡¡ Mucho Cuidado Con Las Traluchadas!!

Cita:
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Me parece que me suena
Efectivamente Borrasca!! Y además gracias a ti que tenías las medidas y plano del sinfín salió el trabajo adelante.
A mi me va de coña y estoy contento. Además es una maravilla también estando fondeado porque bloquea la botavara y no se mueve un ápice.
Un saludo
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  #17  
Antiguo 17-05-2009, 21:49
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Predeterminado Re: ¡¡ Mucho Cuidado Con Las Traluchadas!!

..el 8 de escalada se puede llevar montado siempre y para todo.. para las empopadas siempre retenida y bien a mano en su cofre correspondiente..

..para la seguridad simplificar siempre al máximo !!
..por ejemplo de una de Murphy, desde que compré el Dockrell siempre llevó un automático entre botavara y amantillo, un día este se rompió y me cayó la botavara en hombro-trapezio.. desde entonces nudo directo ..total no iba unido al auto. por un nudo ? y ese auto. para qué ?

..respecto al Walder de la fotografía si no me equivoco de modelo.. fué retirado de la importación por su distribuidor (FLINT) por que dió mil problemas (estos no me los espicificó, fué un simple comentario..)

..en concreto fué sustituido por otro más sencillo y que parece un gran 8 de escalada:



..ya sabeis Seguridad = Simplificar

Eduardo, que te sea leve y ya sabes un neobrufen o dos.. y una buena pomada local..

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  #18  
Antiguo 17-05-2009, 21:52
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Predeterminado Re: ¡¡ Mucho Cuidado Con Las Traluchadas!!

Ignacio, no lo he probado solo lo he visto, si tiene buena pinta, gordote, buen material y acabado.. pero no es precisamente barato, aún que tal vez bien valga la pena su dinero..

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  #19  
Antiguo 17-05-2009, 23:50
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Ignacio, no lo he probado solo lo he visto, si tiene buena pinta, gordote, buen material y acabado.. pero no es precisamente barato, aún que tal vez bien valga la pena su dinero..

Bueno, cuesta menos que los otros frenos... están algo por debajo de los 300€ y este 200.
A mí también me recuerda al 8 de "rapelar" que tengo del equipo de escalada... y ahora que lo pienso ¿instalar ese 8 de rapelar? :-)
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  #20  
Antiguo 17-05-2009, 23:54
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Cita:
Originalmente publicado por icordoba Ver mensaje
Bueno, cuesta menos que los otros frenos... están algo por debajo de los 300€ y este 200.
A mí también me recuerda al 8 de "rapelar" que tengo del equipo de escalada... y ahora que lo pienso ¿instalar ese 8 de rapelar? :-)
Ignacio, creo que en un post de hace algunos meses alguien comenatba que usaba un 8 de escalada para la retenida y le funcionaba muy bien... lo busco y traigo el enlace aquí... si lo encuentro, claro...

salud!!!

P.D. El buscador de este foro es una pasada... un par de minutos y, voilá, aquí tenéis el enlace http://foro.latabernadelpuerto.com/s...untaria&page=2 , ver post # 39 del hilo.

Editado por Jadarvi en 17-05-2009 a las 23:58.
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  #21  
Antiguo 22-06-2009, 20:42
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Cita:
Originalmente publicado por Colt Cabrera Ver mensaje
..el 8 de escalada se puede llevar montado siempre y para todo.. para las empopadas siempre retenida y bien a mano en su cofre correspondiente..

..para la seguridad simplificar siempre al máximo !!
..por ejemplo de una de Murphy, desde que compré el Dockrell siempre llevó un automático entre botavara y amantillo, un día este se rompió y me cayó la botavara en hombro-trapezio.. desde entonces nudo directo ..total no iba unido al auto. por un nudo ? y ese auto. para qué ?

..respecto al Walder de la fotografía si no me equivoco de modelo.. fué retirado de la importación por su distribuidor (FLINT) por que dió mil problemas (estos no me los espicificó, fué un simple comentario..)

..en concreto fué sustituido por otro más sencillo y que parece un gran 8 de escalada:



..ya sabeis Seguridad = Simplificar

Eduardo, que te sea leve y ya sabes un neobrufen o dos.. y una buena pomada local..

El Walder no fue sustituido, el que si lo fue era otro modelo de otra casa, con cuatro poleas y regulacion en el centro, yo llevo un similar al walder, y funciona de maravilla
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