España y el mar. 1.

[Capitán Barceló]

Cofrade Bandit.

Existe un libro fácil de adquirir escrito por el colombiano Pablo Victoria, titulado "España contraataca" sobre las aventuras fluviales, marítimas y terrestres de Bernardo de Gálvez. Te lo digo porque yo lo encargué en una librería y me llegó en una semana.

Y sin que sirva de precedente, discrepo contigo respecto a tu afirmación de que a España no le interesaba sacar su apoyo a los independentistas a la luz "...cuando nosotros seguíamos teniendo colonias...". La ayuda económica a Gálvez, como tú muy bien apuntas, provino en muy buena parte de la población cubana, nunca considerada como "colonia".

Existieron virreinatos, no colonias, pero bueno, el hilo no debe desvirtuarse porque es bonito, así que doy por concluida mi intervención sobre este particular.

La lástima, al fin y al cabo, es que el natural de un país donde hacen un buen foie-gras, un tal Lafayette, se llevó la gloria. En fin, en el país de Don Quijote unos llevan la fama y otros cardan la lana, ya se sabe.

Otro navegante fluvial casi desconocido aunque muy interesante es el vitoriano Manuel Iradier, que en 1874 y durante más de dos años (ochocientos treinta días), acompañado entre otras personas por su mujer y su cuñada, recorrió casi 1900 kilómetros, desde Aye hasta el río Muni, en el África ecuatorial, para alcanzar la región de los Grandes Lagos, y desde allí llegar a la desembocadura del Muni.

Mis respetos.

[ONE]

....admirados cofrades, si me permitís en este hilo...yo voy a ir participando explicando la forma , mas que el fondo e intentando describir como hacían todo lo que hablais, con los medios que disponian, eso a mi despues de navegar en solitario, me empezó a interesar algo.

Hablaba con un amigo que quizá muchos de aqui conozcan y me dijo: nosotros hemos hecho lo mismo que Magallanes, en la misma época y....no es posible que ellos lo hicieran. Eran de la expedición del Antaviana.

Hay muchos cosas que nosotros no entenderiamos, pero la mayoría de las expediciones fluviales estaban basada en la prueba-error. Retrocedian mas que avanzaban e iban dibujando las cartas.Intentaban y para atras...o para adelante. La duración de estas expediciones eran casi de años, haciendos en varias fases. Solo podían avanzar en pleamares y a partir de algunos momentos las anclas debían de estar en tierra. Remontar un rio como el Amazonas o el Orinoco....es tarea muy dificil, lenta y pesada. Las naves que llevaban estaban hecho para portantes...mayormente.La remontada de cauces fluviales siempre llevaba apoyo de tierra, por lo imaginemos el show de las tripulaciones en los manglares, cobrando y lascando estachas de esas gordas gordas.....con fango hasta la rodilla, mosquitos y algún caimán que otro.Premios inconcebibles para nosotros eran doblar raciones de agua....o sustancias alcoholicas parecidas a nuestros destilados.Las expediciones muchas veces prefierían ir andando, el agua era un castigo divino...andar era mas cómodo por la selva...

Podemos comparar algo?

Que era los que les movía a todo eso. El oro? Busqueda de algún tipo de vida distinto? Valia la pena tanto esfuerzo? Aquella época debió ser muy dura y completamente distinta a nuestro concepto de la vida.

Cuando entraban en las ramificaciones de los rios era distinto, porque podían ir a favor de corriente, pero en esa práctica desaparecieron en aquella época miles de personas. Se iban y nunca mas volvían a saber de ellos.La conquista de America está llena de desaparecidos. O los mataban los lugareños, o las enfermedades tropicales o los animales...o descubrían una preciosa india......

Eran otros, por lo que hoy no deberiamos hablar de aquellos hombres con nuestra mentalidad, ya en fondo o en forma.

Pongo un pequeño video del que me acabo de acordar...Aguirre...de W. Herzog. Preferian ir andando.....a remontar cauces. Quien conozca los andes verdes...verá que estas imágenes son veraces...hasta me parece demasiado bueno el senderito.

Ambientada en otra época mas tardía está la película Fitzcarraldo...pero me puedo creer, como dice la película, que se decidiese llevar los barcos por encima de las montñas de un rio a otro

En este video podemos imaginar lo que se tardaba de Cuzco al otro lado, o de Guayaquil, que es de donde empezaron los primeros del amazonas. Porque, creo...me tengo que leer Internet. El barco se lo construyeron en la misma selva.....

Imaginad, que estamos una amiguetes y nos hacemos un barco para bajar el Amazonas...sobre la marcha....



Seguiremos

[Besuguete]

Buenos días. Acabo de entrar en el hilo “España y el mar. 1.” Y me ha ocurrido como a Anboro, que comenta; “Vengo de fin de semana y me encuentro con un tema de historia que ya tiene dos páginas”. He disfrutado y aprendido leyéndolo.

Kumi dice en el mismo hilo: “Y aprovecho ahora para disculparme con Besuguete ya que al principio del hilo pensé que la historia sería otra, lo siento y me alegro de haberme equivocado”. No hay nada que disculpar. Como no soy lo asiduo que desearía, pueden haber situaciones “históricas” que desconozco y que son delicadas. De cualquier forma, en ocasiones el autor define un poco la intervención y no suelo buscar polémica, aunque en ocasiones pueda ofender a terceros sin desearlo, lo que siento.

Querría seguir con el tema, pero por pudor no me atrevía a subir el hilo. Pero veo que One ha hecho ese trabajo, por lo que continuo.

Me gustaría tratar también de la historia contemporánea, concretamente de los “barcos escuela”. Pero no de los públicos, que es otro tema aparte a veces con reminiscencias tristes como la del Galatea, del que conocí a un piloto muy peculiar. Sino de los barcos escuela privados.

Concretamente quiero escribir sobre las iniciativas privadas en España de barcos escuela. Entiendo como barco escuela no el dedicado al charter convencional, sino al dedicado al sentido tradicional de buque escuela, esto es, la enseñanza de la navegación como objetivo final, no como añadido a una actividad de charter, o un complemento de actividades asociativas o a unas prácticas de biología o ecología.

Temo no ser objetivo, pero de la búsqueda y consultas que he realizado sobre el tema, no encuentro en la España contemporánea más que un ejemplo de este tipo de actividad; la desarrollada por el barco CRIS I, con base en el puerto de Barcelona, en la década de los ochenta. Posteriormente este barco se restauró magníficamente con su aparejo original de vela latina y se nombra Sant Isidre, con base creo que en Palamós (Gerona), aunque está dedicado, según leo, a charter con sabor clásico y con un componente docente, pero sin llegar a ser lo que en rigor se entiende por barco escuela, como el Lord Nelson o el Tenacious, salvando las distancias.

He leído en revistas náuticas sobre iniciativas en ese sentido, sobre proyectos en marcha, pero no sobre esos proyectos acabados y funcionando.

Quizás entre todos podamos poner unas líneas en nuestra historia náutica, pensando en los que mañana quieran conocer algo del entristecido panorama contemporáneo actual.

¡Tabernero! Unos zumos de uva para la parroquia… ¡sí de ese zumo que guardas en las barricas!

[trabañarru]

Algo parecido a esto quizas .
El velero 'Saltillo'


El Saltillo es un velero de época perteneciente a la UPV-EHU, que tras unos años en dique seco fue reparado en 1998 con una importante aportación económica del Departamento de Transportes del Gobierno Vasco. En la actualidad es utilizado principalmente para prácticas de Navegación por los estudiantes de la ETSNMN.

• Historia del Saltillo 1932-1998
• El Saltillo a partir de 1998
• Principales características
• Capitanes y patrones
• Testimonio de la donación

Donación del Saltillo a la Escuela Oficial de Náutica de Bilbao


Las gestiones para la donación del Saltillo, comenzaron una mañana de noviembre de 1968, con la oferta del barco a la Escuela Oficial de Náutica de Bilbao. El capitán de yate don Pedro Galíndez, gran deportista y mejor marino, consideró que su goleta podía continuar prestando buenos servicios, dedicándola a la formación de futuros marinos. Un importante legado para un importante cometido. Como resultado de los trámites administrativos, el barco fue recibido y puesto a disposición de la Náutica, que amarró la goleta en su boya de Santurce.
Esta Escuela nuestra de Bilbao, se ha distinguido siempre por su afán de que los alumnos participen en faenas marineras así como en ejercicios de instrucción y adiestramiento a bordo.
Para estos fines, años antes, nuestro Centro poseía el Marqués de Chávarri, un vapor de 100 pies de eslora.
Este buque, allá por el año 1945, quedó en estado inservible y fue dado de baja, por lo que a partir de entonces, las prácticas marineras se efectuaban en las embarcaciones menores.
Con la incorporación del Saltillo a las tareas docentes de la escuela, la Instrucción Marinera comenzaba a desarrollarse en el primer curso de carrera con enseñanzas teóricas y prácticas sobre el manejo de balsas y embarcaciones menores, tanto a remo como a vela, o a motor. Con estos ejercicios se practicaba el deporte en vela ligera.
Así cuando en los cursos siguientes los alumnos embarcaban en el Saltillo, ya estaban iniciados en faenas marineras.
Entre estos alumnos, la Jefatura de Estudios repartía "hojas informativas" con la descripción, nomenclatura y objeto de las diferentes velas, aparejos y accesorios.
Así mismo se repartían hojas con "Instrucciones Generales" de aplicación: a) Antes de la salida; b) En navegación; c) A la llegada.
Para un conocimiento más profundo, en determinadas tareas de interés, se cons

[trabañarru]

Y esto otro me parece que también.

http://www.auladelmar.org/

[barbagris]

Originalmente publicado por Besuguete

...se restauró magníficamente con su aparejo original de vela latina y se nombra Sant Isidre, con base creo que en Palamós (Gerona), ...

Solo una precisión: El San Isidre tiene su base en Roses (Girona), el que tiene base en Palamós (Girona) es el Rafael, construido en 1915 en Mallorca. Si pueden interesar, detalles en
http://www.telamarinera.es/?s=rafael

He tenido el honor de navegar muchas veces en este magnífico exponente de la vela latina.

[Jadarvi]

Hay un barco, el Isla Ebusitana, que si bien es de charter, también ofrece actividades de formación en colaboración con la Asociación de Reeservistas Aula de Cultura de Defensa y la Armada Española, a través de la Fundación Isla Ebusitana.

Es el pailebote más antiguo del mundo, botado en Palma en 1856 y construido a base de pino y roble de la isla.

Este es el enlace:

http://www.islaebusitana.com/

salud!!!!

[P27]

Asi escribiremos la futura historia de España y la mar. Sin acritud pero es real
El recorte de dinero en la Armada deja bajo mínimos las misiones de seguridad nacional


Tres de los cuatro submarinos están parados y siguen las bajas de los barcos patrulleros que vigilan las costas

( ABC hoy 18-5-09)

Nos vamos a quedar sin hilo...