Los problemas de la bandera extranjera, vistos desde fuera.

[Jadarvi]

Albatross, la cuestión no es que a España no le interese el turismo, sino que turistas como ese belga hay muy pocos... aunque te puedo decir que ldesde ANAVRE llevamos más de un mes estudiando este tema para contestar a varias consultas de la RYA sobre este asunto del "residenciamiento" de barcos extranjeros.

Lo de repartir un folleto explicativo me parece muy bien, pero sigo pensando que si te pasas un año entero en un país, tienes la obligación de enterarte de cómo te afectan sus leyes. Máxime cuando la obligación de inscribirte en el registro consular si pasas más de 90 días seguidos en territorio español se da a la inversa en Bélgica y otros muchos países, incluyendo USA que para estancias superiores a tres meses exige un visado específico.

salud!!!!

salud!!!

[Albatros]

Originalmente publicado por Jadarvi

Albatross, la cuestión no es que a España no le interese el turismo, sino que turistas como ese belga hay muy pocos... aunque te puedo decir que ldesde ANAVRE llevamos más de un mes estudiando este tema para contestar a varias consultas de la RYA sobre este asunto del "residenciamiento" de barcos extranjeros.

Lo de repartir un folleto explicativo me parece muy bien, pero sigo pensando que si te pasas un año entero en un país, tienes la obligación de enterarte de cómo te afectan sus leyes. Máxime cuando la obligación de inscribirte en el registro consular si pasas más de 90 días seguidos en territorio español se da a la inversa en Bélgica y otros muchos países, incluyendo USA que para estancias superiores a tres meses exige un visado específico.

salud!!!!



salud!!!

Yo no discrepo contigo, pero si lees el post te daras cuenta que mas personas apoyan al Belga que criticarlo por su falta de informacion, a eso es lo que yo quiero llegar, hay que estar preparado para afrontar otras culturas, si es que les interesa el turismo. Mucho mas si el paso por el registro consular, aunque no me queda claro si lo hizo. No entiendo como en todo ese tiempo nadie se lo advirtio, asi como tampoco por que el no pregunto las condiciones, pero el caso es que el por no preguntar salio perdiendo y la otra parte por no decirselo salio ganando y eso queda mal visto. Como una de las respuestas dice: "parece que necesitan recaudar".

Respecto a USA y la permanencia por mas de 90 dias, aqui no tienes que registrarte, en si el tramite lo empiezas en tu pais, con una visa en tu pasaporte, y luego depende de el estado de humor del agente que te da visado final, el te puede autorizar el maximo 6 meses o lo que se le de gana o no dejarte entrar. Luego puedes renovar la visa por otro 6 meses, pero nada de registro.

[Crimilda]

Originalmente publicado por Albatros

Yo no discrepo contigo, pero si lees el post te daras cuenta que mas personas apoyan al Belga que criticarlo por su falta de informacion, a eso es lo que yo quiero llegar, hay que estar preparado para afrontar otras culturas, si es que les interesa el turismo. Mucho mas si el paso por el registro consular, aunque no me queda claro si lo hizo. No entiendo como en todo ese tiempo nadie se lo advirtio, asi como tampoco por que el no pregunto las condiciones, pero el caso es que el por no preguntar salio perdiendo y la otra parte por no decirselo salio ganando y eso queda mal visto. Como una de las respuestas dice: "parece que necesitan recaudar".

Respecto a USA y la permanencia por mas de 90 dias, aqui no tienes que registrarte, en si el tramite lo empiezas en tu pais, con una visa en tu pasaporte, y luego depende de el estado de humor del agente que te da visado final, el te puede autorizar el maximo 6 meses o lo que se le de gana o no dejarte entrar. Luego puedes renovar la visa por otro 6 meses, pero nada de registro.

Tú lo has dicho, entonces: "Allí donde fueres, haz lo que vieres". No es el anfitrión el que debe adaptarse al huesped, es el huesped, por educación al menos, el que debe comprender la cultura que le acoge o a la que visita. Y si es una ley, cúmplela y debes saberla tú porque como ya se ha repetido varias veces, "El desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento".

La defensa del belga aquí en España no tiene un gran valor, creo, no se daría en otro país seguramente. Aquí somos especialistas en echarnos tierra encima.

Otra cosa es que la ley no nos guste. Pero eso atañe al país que la tiene en su Derecho positivo. Él es el que debe cambiarla. Y sólo si atenta contra los derechos humanos podría tolerarse la injerencia ajena.

Es mi forma de pensar, eh, (y creo que la de Jadarvi) no te vayas a enfadar, que no es mi intención.

[Albatros]

Originalmente publicado por Crimilda

Tú lo has dicho, entonces: "Allí donde fueres, haz lo que vieres". No es el anfitrión el que debe adaptarse al huesped, es el huesped, por educación al menos, el que debe comprender la cultura que le acoge o a la que visita. Y si es una ley, cúmplela y debes saberla tú porque como ya se ha repetido varias veces, "El desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento".

La defensa del belga aquí en España no tiene un gran valor, creo, no se daría en otro país seguramente. Aquí somos especialistas en echarnos tierra encima.

Otra cosa es que la ley no nos guste. Pero eso atañe al país que la tiene en su Derecho positivo. Él es el que debe cambiarla. Y sólo si atenta contra los derechos humanos podría tolerarse la injerencia ajena.

Es mi forma de pensar, eh, (y creo que la de Jadarvi) no te vayas a enfadar, que no es mi intención.

No me ofendo, pero como emigrante que soy se lo dificil que es aprender las cosas de otros paises, si algo le agradezco a USA, es que siempre te da una segunda oportunidad, la primera vez que me salte un peaje en una autopista, me puse furioso, pues no habia entendido el sistema, solo llame a la empresa administradora y me dijieron que no habia problema, por ser la primera vez.
Critico al belga por no preguntar y por tal vez ser arrogante, pero ante los ojos del mundo, van a criticar mas el no informar que el no preguntar.
Es mi idea, y sin ponerme de parte de uno ni del otro, (los belgas la verdad me importan muy poco y tengo antepasado muy cerca mio espanoles) explicarles como ven las cosas lo que vienen de afuera.

[Xavier Vila]

Originalmente publicado por Crimilda

Tú lo has dicho, entonces: "Allí donde fueres, haz lo que vieres". No es el anfitrión el que debe adaptarse al huesped, es el huesped, por educación al menos, el que debe comprender la cultura que le acoge o a la que visita. Y si es una ley, cúmplela y debes saberla tú porque como ya se ha repetido varias veces, "El desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento".

La defensa del belga aquí en España no tiene un gran valor, creo, no se daría en otro país seguramente. Aquí somos especialistas en echarnos tierra encima.

Otra cosa es que la ley no nos guste. Pero eso atañe al país que la tiene en su Derecho positivo. Él es el que debe cambiarla. Y sólo si atenta contra los derechos humanos podría tolerarse la injerencia ajena.

Es mi forma de pensar, eh, (y creo que la de Jadarvi) no te vayas a enfadar, que no es mi intención.

Pues yo soy mas de la opinion de Albatros, que cuando la administracion no informa debidamente es que tiene afan recaudatorio, y siendo una potencia maritima como somos no costaria nada unos panfletos o carteles en los puertos explicando la situacion, quizas eso es lo que nos diferencia de otros paises avanzados, primero informan y luego sancionan.

Y eso no quita que las leyes estan para cumplirlas nos gusten o no, y que este de acuerdo o no con las maneras del Belga respecto a las autoridades, al mismo tiempo encuentro ingratas las intervenciones del tipo que se fastidie por ser Belga, que ya sabemos como son los Belgas y blablabla, un poquito de por favor que ya somos mayores.

Salu2, rondas y buena mar

[Albatros]

Originalmente publicado por golden dreams

Pues yo soy mas de la opinion de Albatros, que cuando la administracion no informa debidamente es que tiene afan recaudatorio, y siendo una potencia maritima como somos no costaria nada unos panfletos o carteles en los puertos explicando la situacion, quizas eso es lo que nos diferencia de otros paises avanzados, primero informan y luego sancionan.

Y eso no quita que las leyes estan para cumplirlas nos gusten o no, y que este de acuerdo o no con las maneras del Belga respecto a las autoridades, al mismo tiempo encuentro ingratas las intervenciones del tipo que se fastidie por ser Belga, que ya sabemos como son los Belgas y blablabla, un poquito de por favor que ya somos mayores.

Salu2, rondas y buena mar

No te creas que por ej aqui en USA te informan mucho, tampoco lo hacen, pero si no registras tu barco en Florida y te descubren, posiblemente entre registrarlo y la multa pagaras a lo sumo 500 dolares, si es que te ponen multa, tal vez solo una notificacion, y ni pensar en capturalo, o precintarlo.
Pero ahi esta la diferencia.

[Xavier Vila]

Originalmente publicado por Albatros

No te creas que por ej aqui en USA te informan mucho, tampoco lo hacen, pero si no registras tu barco en Florida y te descubren, posiblemente entre registrarlo y la multa pagaras a lo sumo 500 dolares, si es que te ponen multa, tal vez solo una notificacion, y ni pensar en capturalo, o precintarlo.
Pero ahi esta la diferencia.

Aparte de la cuantia de la sancion o las medidas, lo cual daria lugar a otro debate...... asumo que en España son las que son......

Yo voy mas allas con mi reflexion, en la vida hay normas y leyes que son de cajon, no hace falta que nadie nos explique que robar por decir algo esta penado tanto aqui como en Usa o Filipinas....

Pero hay otro tipo de normas y leyes, digamos las de 2º categoria, que si no tes las explican es muy dificil conocerlas, cuando uno circula por una carretera hay señales que nos indican la velocidad a seguir, pero os imaginais una carretera en un pais extranjero sin señales velocidad?

Os imaginais a un Español circulando a 50 Km/h, como en España se va a 50 Km/h y mis vecinos de hotel me han dicho que se puede ir a 60 km/h pues yo voy a 50 y seguro que no me pasa nada...............

Pero en esas te para un agente y te dice que el limite es de 30, y que te tiene que precintar el vehiculo por ser extranjero

Pues yo creo que asi se siente el Belga, y me pongo en su lugar y no me alegro de lo que esta pasando, que por mucho que nos creamos que estas cosas solo les pasan a los demas ilusos, nos puede pasar a todos en un momento dado, y estoy seguro que en la mayoria de los casos no es con mala fe y no somos unos delincuentes.

Es mi opinion

Salu2, rondas y buena mar

[Jadarvi]

Yo no me alegro para nada de lo que le pasa al belga, de hecho le pasé una copia del tratado contra la doble imposición que, parece ser que su abogado (igual que yo antes de que se mentase en esta Taberna) desconocía... y esta tarde me ha mandado un privado en SA diciendo que ha ayudado mucho esta norma al recurso planteado por su letrado y a las negociaciones que, paralelamente, está llevandoa cabo con Hacienda.

Lo que sí digo es que lo que le ha pasado la belga les puede pasar a otros muchos por su exclusiva culpa, y eso se debe a que muchos extranjeros se instalan por aquí en plan retiro colonial y pasan de todo. En Mallorca, y en otras costas de este país, es habitual encontrar locales en los que no se habla español, y extranjeros que llevan más de diez años afincados aquí que no saben decir en español mucho más que "Buenos días" y "¿Cuánto cuesta?".

En fin, el temita es peliagudo, la verdad... y, repito, quisiera yo saber qué le pasa al que se salte un impuesto en USA, Bélgica, Reino Unido, Alemania, Francia, etc... dudo mucho de que sus multas sean más suaves que las españolas... al fin y al cabo, al belga lo han empurado no por no hacerse residente ni por no haber puesto la bandera española en el barco, sino porque no ha pagado un impuesto. Podemos estar seguros de que si no hubiese habido ese impuesto no le habrían puesto ni un céntimo de multa... por eso, repito, lo que debíeramos de intentar conseguir es la supresión del impuesto de matriculación en este país, un impuesto del que todos nos venimos quejando hace años y no sólo con respecto a los barcos...

salud!!!!

[Jadarvi]

Originalmente publicado por Albatros

Respecto a USA y la permanencia por mas de 90 dias, aqui no tienes que registrarte, en si el tramite lo empiezas en tu pais, con una visa en tu pasaporte, y luego depende de el estado de humor del agente que te da visado final, el te puede autorizar el maximo 6 meses o lo que se le de gana o no dejarte entrar. Luego puedes renovar la visa por otro 6 meses, pero nada de registro.

En USA no tienes que registrarte porque ya quedas fichado al hacer el visado, en España, si eres de un país en el que se requiere visado para entrar en suelo español, ocurre lo mismo, las autoridades saben cuándo entras y cuándo se supone que tienes que salir. Si eres de un país exento de visado, tienes la obligación de registrarte en el consulado de TU país, que es quien informará luego a las autoridades españolas de que tú estás aquí... o puedes comunicar tu estancia directamente a las autoridades españolas. Al menos esto era así cuando lo miré hace un par de años.

En fin, el tema es que el belga la pifió el solito... porque si le hubiese pasado de una semana podríamos decir que es un despiste, pero si se pasa de más de seis meses como es el caso, se convierte en una ignorancia inexcusable porque simplemente refleja una falta total de interés por su situación legal en el país en el que está.

Otra cosa es que yo considere, al igual que muchos, que el impuesto de matriculación es algo totalmente fuera de lugar y que debiera de ser eliminado lo antes posible, pero no sólo para los barcos, sino para todo tipo de vehículos.

Igualmente, creo que si yo soy nacional de un país y estoy temporalmente en otro, no hay derecho a que me obliguen a abanderar en el país en el que estoy de paso... pero esa también es otra lucha.

salud!!!