Realidad e ilusiòn

[Brisa]

Originalmente publicado por gracy

Compartir tus sueños, viajes, proyectos tiene que ver con un àrea privada que va màs para el lado emotivo-afectivo.

Compartir conocimientos es otra cosa, en principio es generosidad , porque no se espera nada a cambio, ni siquiera un agradecimiento, solo la esperanza que ese conocimiento pueda ser una ayuda para quien lo recibe.

Estoy totalmente de acuerdo con este comentario, Gracy.

[ONE]

Y compartir ilusiones? O...pensamientos? Eso no es generosidad? La generosidad es una virtud o un defecto. Depende de como apliques esa generosidad.El conocimiento tiene otra categoría? Es mas importante conocer que soñar?

Para mi hay varios estadios en el universo de la ética. El hombre puede observar, entender,aprender,conocer, saber y corregir.En caulquiera de ellos depende de si mismo, no de los demás.Esta solo.

Porque ...veo que me das la razón.....yo es que sé bastante poco de lo que trata este hilo.....estoy en el primer o segundo grupo. Yo creo que hay gente que sabe y me lo quiero creer.....pero se que no saben. Conocen...o creen....

Compartir concimientos es generosidad...? Creo que es una cuestión de valores de cada cual....de un concepto particular de cada uno...relacionado con el ansia de compartir. Se comparte recibiendo o dando. El tema cambia, no es lo mismo dar que recibir...son antónimos.

Hasta para recibir hay que ser generoso...utilizando la humildad como referencía. Es cuestión de valores. Cuanto mas generoso soy mas soy capaz de recibir...No hablo del plano material, por supuesto.La generosidad es un conepto muy subjetivo, demasiado.

Todo está en el mundo de los valores de cada cual y a mi, por ahora, me basta mi imperativo categórico del que se hablaba ya en el siglo XVIII, Kant concretamente.Me sobro yo mismo para comportarme bien, para actuar adecuadamente...no necesito esperar ni premios ni castigos.

Y ahora me elevo y me voy.......al limbo.....

Buen fin de semana....por cierto wid...yo se que contigo me entiendo..desde que te leí la primera vez,con matices,.....pero me entiendo....

Originalmente publicado por Brisa

Estoy totalmente de acuerdo con este comentario, Gracy.

[gracy]

Originalmente publicado por ONE

Y compartir ilusiones? O...pensamientos? Eso no es generosidad? La generosidad es una virtud o un defecto. Depende de como apliques esa generosidad.El conocimiento tiene otra categoría? Es mas importante conocer que soñar?

Para mi hay varios estadios en el universo de la ética. El hombre puede observar, entender,aprender,conocer, saber y corregir.En caulquiera de ellos depende de si mismo, no de los demás.Esta solo.

Porque ...veo que me das la razón.....yo es que sé bastante poco de lo que trata este hilo.....estoy en el primer o segundo grupo. Yo creo que hay gente que sabe y me lo quiero creer.....pero se que no saben. Conocen...o creen....

Compartir concimientos es generosidad...? Creo que es una cuestión de valores de cada cual....de un concepto particular de cada uno...relacionado con el ansia de compartir. Se comparte recibiendo o dando. El tema cambia, no es lo mismo dar que recibir...son antónimos.

Hasta para recibir hay que ser generoso...utilizando la humildad como referencía. Es cuestión de valores. Cuanto mas generoso soy mas soy capaz de recibir...No hablo del plano material, por supuesto.La generosidad es un conepto muy subjetivo, demasiado.

Todo está en el mundo de los valores de cada cual y a mi, por ahora, me basta mi imperativo categórico del que se hablaba ya en el siglo XVIII, Kant concretamente.Me sobro yo mismo para comportarme bien, para actuar adecuadamente...no necesito esperar ni premios ni castigos.

Y ahora me elevo y me voy.......al limbo.....

Buen fin de semana....por cierto wid...yo se que contigo me entiendo..desde que te leí la primera vez,con matices,.....pero me entiendo....

Es que nunca me entienden porque no leen, sino que ponen sus propias emociones.
A ver, One, dònde digo yo que es màs importante algo que otro? La importancia es subjetiva, varìa segùn quièn se la da.

Encuentro casi imposible el compartir un sueño, porque los sueños son absolutamente privados, aunque se traten del mismo tema, un sueño involucra a nuestro incosciente.
En cuanto a recibir, creo que fundamentalmente hay que ser HUMILDE.
Con sobervia, solo se limita el aprendizaje , porque nunca se sabe de dònde nos puede llegar el conocimiento, hasta la màs tonta, pobre, desgraciada e insignificante criatura, nos puede dar la lecciòn de nuestra vida (quien quiera oir, que oiga)
No me importa compartir, porque, como antes te lo ha comentado Widowson con otras palabras, "El secreto se protege a si mismo"
Quien no estè capacitado ( en ese momento) para adquirirlo, no lo harà.

[ONE]

...buenos dias, antes de nada. Un tacita de café...
No dices que es mas importante, lo categorizas de manera distina. Es muy importante, en escritos de este tipo, contextualizar lo que se dice. Si comienzas dos frases con el mismo verbo compartir, y cada una la enuncias de forma diferente, lo normal es que el lector le de una categoría a una o a otra. No es que no te leamos, sino que he vuelto a "creer" que le dabas mas importancia al fondo de una frase que a la otra. Me parecía que diferenciabas, dentro de tus valores, el compartir un conocimiento que el compartir un sueño. Además explicas el porqué. Por supuesto que es subjetivo, el sujeto que lo escribe eres tu.

Emociones? Uf...el mundo de las emociones. Yo "creo" que tu funcionas de manera mas irracional....que yo, en eso de las emociones, según te leo,nunca se sabe....

La acepción de la palabra sueño tiene una vertiente somática, y de manera metafórica se utiliza esta palabra para dar sentido a algo irrealizable...porque se encuentra en el mundo de la voluntad y los deseos de cada cual, que casi siempre es un deseo de una circustancia que te beneficia, propia del ambito onírico. Algo improbable o irrealizable. Compartir esa voluntad es a lo que me refería. Ej: Me gustaría compartir un viaje por la pampa contigo visitando muchas estancias antiguas. Me gustaría estar siempre sano ...y tu también. Ves? Soy generoso...Es privado porque es privativo de cada cual, pero el conocimiento también es muy privado. De hecho me han dicho que alguns cobran por enseñar...hasta a soñar...

De todas formas en estos momentos de este asunto, ya nos hemos separado del hilo inicial. Estamos intercambiando opiniones sobre lo que "creemos" cada uno sobre el...mas allá....

Oi una vez a un catedrático, por el cual profesaba una inmensa admiración, que el arma del débil es la condescendencia e indulgencia del poderoso.Por tanto, tendrían mas mérito los poderosos?

La humildad debe ser siempre del alumno, nunca del profesor. Así como que me parece una terrible falta de respeto la falsa modestía. Es un engaño al prójimo.Eso de la humildad..., según se mire.

Yo aquí en este foro me he enfrascado en discusiones náuticas y de navegación...con gente que dos meses después escribia: Navegar en conserva a Menorca. Empezaba su escrito diciendo que no era experto y se sentiría mas seguro si cruzaba en conserva. Fue humilde ahí...pero no para discutir vehementemente lo que temía....meses atrás.

No sé si el secreto se protege a si mismo, el secreto deja de tener importancia cuando alguien no lo considera un secreto o no tiene interés en él. Algo secreto es algo oculto o que desconoces, en relación a terceras personas, que si tienen esa información cuanto mas se guarda es cuanto mas te perjudica o beneficia.Yo es que no considera que nadie tenga ningún secreto...relativo a lo que hablamos. Nadie.Ese es mi secreto...a voces. Puedes guardar el tiempo que quieras un secreto que, desde mi punto de vista, no tienes. Los niños con su ingenuidad ya empiezan a utilizar el secreto como arma para conseguir algo. Por cierto,e hice una pregunta al principio del hilo, que no consideraste contestar.Hablaba de las mejoras competitivas de tu secreto.....

No soy iconoclasta ni creo a pies juntillas en los creyentes...como yo. Estamos llenos de dudas, amiga...todos!!

Es decir, te interesa saber mi fórmula magistral de como barro el suelo?

Perdón por mi verborrea, que decía Malamar.....

Originalmente publicado por gracy

Es que nunca me entienden porque no leen, sino que ponen sus propias emociones.
A ver, One, dònde digo yo que es màs importante algo que otro? La importancia es subjetiva, varìa segùn quièn se la da.

Encuentro casi imposible el compartir un sueño, porque los sueños son absolutamente privados, aunque se traten del mismo tema, un sueño involucra a nuestro incosciente.
En cuanto a recibir, creo que fundamentalmente hay que ser HUMILDE.
Con sobervia, solo se limita el aprendizaje , porque nunca se sabe de dònde nos puede llegar el conocimiento, hasta la màs tonta, pobre, desgraciada e insignificante criatura, nos puede dar la lecciòn de nuestra vida (quien quiera oir, que oiga)
No me importa compartir, porque, como antes te lo ha comentado Widowson con otras palabras, "El secreto se protege a si mismo"
Quien no estè capacitado ( en ese momento) para adquirirlo, no lo harà.

[gracy]

Originalmente publicado por ONE

...buenos dias, antes de nada. Un tacita de café...
No dices que es mas importante, lo categorizas de manera distina. Es muy importante, en escritos de este tipo, contextualizar lo que se dice. Si comienzas dos frases con el mismo verbo compartir, y cada una la enuncias de forma diferente, lo normal es que el lector le de una categoría a una o a otra. No es que no te leamos, sino que he vuelto a "creer" que le dabas mas importancia al fondo de una frase que a la otra. Me parecía que diferenciabas, dentro de tus valores, el compartir un conocimiento que el compartir un sueño. Además explicas el porqué. Por supuesto que es subjetivo, el sujeto que lo escribe eres tu.

Emociones? Uf...el mundo de las emociones. Yo "creo" que tu funcionas de manera mas irracional....que yo, en eso de las emociones, según te leo,nunca se sabe....

La acepción de la palabra sueño tiene una vertiente somática, y de manera metafórica se utiliza esta palabra para dar sentido a algo irrealizable...porque se encuentra en el mundo de la voluntad y los deseos de cada cual, que casi siempre es un deseo de una circustancia que te beneficia, propia del ambito onírico. Algo improbable o irrealizable. Compartir esa voluntad es a lo que me refería. Ej: Me gustaría compartir un viaje por la pampa contigo visitando muchas estancias antiguas. Me gustaría estar siempre sano ...y tu también. Ves? Soy generoso...Es privado porque es privativo de cada cual, pero el conocimiento también es muy privado. De hecho me han dicho que alguns cobran por enseñar...hasta a soñar...

De todas formas en estos momentos de este asunto, ya nos hemos separado del hilo inicial. Estamos intercambiando opiniones sobre lo que "creemos" cada uno sobre el...mas allá....

Oi una vez a un catedrático, por el cual profesaba una inmensa admiración, que el arma del débil es la condescendencia e indulgencia del poderoso.Por tanto, tendrían mas mérito los poderosos?

La humildad debe ser siempre del alumno, nunca del profesor. Así como que me parece una terrible falta de respeto la falsa modestía. Es un engaño al prójimo.Eso de la humildad..., según se mire.

Yo aquí en este foro me he enfrascado en discusiones náuticas y de navegación...con gente que dos meses después escribia: Navegar en conserva a Menorca. Empezaba su escrito diciendo que no era experto y se sentiría mas seguro si cruzaba en conserva. Fue humilde ahí...pero no para discutir vehementemente lo que temía....meses atrás.

No sé si el secreto se protege a si mismo, el secreto deja de tener importancia cuando alguien no lo considera un secreto o no tiene interés en él. Algo secreto es algo oculto o que desconoces, en relación a terceras personas, que si tienen esa información cuanto mas se guarda es cuanto mas te perjudica o beneficia.Yo es que no considera que nadie tenga ningún secreto...relativo a lo que hablamos. Nadie.Ese es mi secreto...a voces. Puedes guardar el tiempo que quieras un secreto que, desde mi punto de vista, no tienes. Los niños con su ingenuidad ya empiezan a utilizar el secreto como arma para conseguir algo. Por cierto,e hice una pregunta al principio del hilo, que no consideraste contestar.Hablaba de las mejoras competitivas de tu secreto.....

No soy iconoclasta ni creo a pies juntillas en los creyentes...como yo. Estamos llenos de dudas, amiga...todos!!

Es decir, te interesa saber mi fórmula magistral de como barro el suelo?

Perdón por mi verborrea, que decía Malamar.....

Querido ONE, he de decirte que si bien es cierto que valoro muchìsimo el conocimiento , soy un ser muy amoroso y para mi no tiene sentido la vida sin alguien con quien compartirla, necesito amar, tener amigos, mascotas y plantas, por lo que dificilmente le reste importancia a lo emocional, todo lo contrario, es como respirar.
Acepto que me catalogues de "irracional" porque comprendo lo que pueden llegar a pensar de personas como yo, personas como tu. A lo largo de mi vida he recibido todo tipo de calificaciones, comenzando por mi familia.
Para mi los sueños no son irrealizables, de hecho he concretado muchos y creo que lo seguirè haciendo. Conozco unas cuantas hermosas "estancias" que quièn no te dice que las veamos en grupo.
Es triste que alguien pague a otro para que le enseñe a soñar, me lleva a pensar que andamos muy mal, muy alejados de nuestro verdadero ser, y siempre , ante las carencias humanas, viene su contrapartida energètica, los que abusan de ellas. Si estuvièramos equilibrados, no aparecerìan ese tipo de energìas.
Al igual que tu, deploro la falsa modestia, admiro la verdadera, y sè identifiarlas a ambas inmediatamente, raramente me engañan (beneficio de ser bruja )
Y en cuanto a lo que dijo tu profesor, creo que èl toma la debilidad como manipulaciòn de ella; para mi, la debilidad es un estado de carencia. Tambièn cuestionarìa la palabra "indulgencia" , prefiero antes que ella a "justicia" o "compasiòn"
No entiendo la pregunta que me pides te conteste, si me la haces de otra manera, quizà la capte.

[ONE]

...te agradezco tu contestación...yo soy amoroso....como un oso, lo que no lo digo, lo demuestro.

Yo no tengo un mascota, mi perro tiene una persona, a la que educa a diario..que es distinto..

Te he dicho que tiendes a ser mas irracional, y no lo digo de manera peyorativa, mas bien al contrario..

Yo no te he calificado, no te conozco y las conclusiones que saco por aqui...no me valen del todo. Alomejor no existes.....

Si amiga, los sueños ...tienen un halo de irrealidad...de improbabillidad.

Ahora, si sueñas despierta...eso no es soñar. Todo lo humano se puede conseguir. Todos hemos visto cumplidos sueños....depende del listón y la categoría del sueño.

Ves? El ejemplo de la Pampa que te puesto..para mi no es un sueño....en grupo hasta sería una pesadilla....

Termino diciendo que la naturaleza ni está en equilibrio ni es equitativa. No existe la igualdad. No antropomorficemos la naturaleza....hay mas mar que tierra y mas hormigas que elefantes....Los humanos estamos....intentando contradecirle siempre. En nuestra especie ni existe, ni existirá....la igualdad ni el equilibrio. Te parece justa? Cuanto mas intentamos equilibrarla...mas destrozamos nuestro entorno ya moral, material o natural. Es mi humilde opinión.

De todas formas...si eres bruja...me tranquiliza...porque ya sabes perfectamente como pienso, ahora....imagina el resto...de mi persona.

Pero para imaginar hay que conocer....Tu sabes en que estanque de sabiduría nada el mono-patho?

Tu sacas conclusiones por tu imaginación y tus referencias. Has pensado que el monopatho es un animal, y lo que es...es un concepto filosófico.

Pues si eres bruja, serás capaz....de saber con mucho detalle como lo hace.

Un cariñoso saludo y gracias

Originalmente publicado por gracy

Querido ONE, he de decirte que si bien es cierto que valoro muchìsimo el conocimiento , soy un ser muy amoroso y para mi no tiene sentido la vida sin alguien con quien compartirla, necesito amar, tener amigos, mascotas y plantas, por lo que dificilmente le reste importancia a lo emocional, todo lo contrario, es como respirar.
Acepto que me catalogues de "irracional" porque comprendo lo que pueden llegar a pensar de personas como yo, personas como tu. A lo largo de mi vida he recibido todo tipo de calificaciones, comenzando por mi familia.
Para mi los sueños no son irrealizables, de hecho he concretado muchos y creo que lo seguirè haciendo. Conozco unas cuantas hermosas "estancias" que quièn no te dice que las veamos en grupo.
Es triste que alguien pague a otro para que le enseñe a soñar, me lleva a pensar que andamos muy mal, muy alejados de nuestro verdadero ser, y siempre , ante las carencias humanas, viene su contrapartida energètica, los que abusan de ellas. Si estuvièramos equilibrados, no aparecerìan ese tipo de energìas.
Al igual que tu, deploro la falsa modestia, admiro la verdadera, y sè identifiarlas a ambas inmediatamente, raramente me engañan (beneficio de ser bruja )
Y en cuanto a lo que dijo tu profesor, creo que èl toma la debilidad como manipulaciòn de ella; para mi, la debilidad es un estado de carencia. Tambièn cuestionarìa la palabra "indulgencia" , prefiero antes que ella a "justicia" o "compasiòn"
No entiendo la pregunta que me pides te conteste, si me la haces de otra manera, quizà la capte.

[gracy]

ONE , reconozco el valor que tienes al intentar llegar a un entendimiento con personas de ideas distintas a las tuyas, es la mejor forma para ampliar los conocimientos, es la que me gusta practicar.
Claro que el mundo no es justo, desde nuestro humano y limitado conocer, nuestra mente no està capacitada para entenderlo. Sin embargo, hemos de procurar actuar con justicia, segùn la concebimos.
He notado que la seguridad que manifiesto en mis afirmaciones hace que algunos se sientan agredidos. Creo que lo toman como que no doy opciones a otras posibilidades, cuando no es asi. Mi realidad es mi verdad, pero no niego que otros tengan las propias, al contrario, lo encuentro lògico. Creo que son muchos los caminos que conducen a Roma. Se puede llegar a un conocimiento por diferentes caminos.
Trato de ser didàctica, clara, pero me cuesta lograrlo, especialmente con los hombres, que estan , generalmente, compitiendo por todo, desde quièn la tiene màs larga a quièn tiene la verdad ABSOLUTA, cuando la realidad me dice que solo tenemos verdades parciales, porque lo absoluto està lejos de nuestro limitado alcance.
Tambièn he de reconocerte otra virtud, no te has ofendido facilmente, a diferencia de muuuuuchooos .