La Taberna del Puerto Social
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  #1  
Antiguo 31-05-2009, 22:45
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Predeterminado Re: hablemos de ortografia

Creo que la ortografía, correcta o incorrecta, no debe de ser motivo para que se descalifique lo que alguien intenta expresar. Otra cosa es que cometer faltas de ortografía o sintaxis pueda modificar el sentido de lo escrito y dar lugar a malas interpretaciones... y, desde luego, hay que agradecer el esfuerzo de quien no tiene el español como idioma materno de expresarse en él lo más correctamente posible.

Personalmente, me molesta más alguien que dice sinsentidos con una perfecta ortografía que quien se expresa con todo el sentido y corrección del mundo aunque con faltas en su escritura..., es más, el primero me molesta, el segundo no, aunque me pueda suponer en ocasiones un mayor esfuerzo para intentar comprender lo que está expresando.

Lo que ya me parece intolerable y no estoy dispuesto a soportar es al que no hace más que decir gi******ces y encima no es capaz ni de escribirlas con propiedad

Y, por último, las faltas de ortografía pueden ser importantes en un momento dado, pero es que esto es un foro, es nuestra Taberna y aquí venimos a pasar el rato, no a insultarnos o examinarnos de lengua... ahora, si esa misma falta la comete tu abogado en un escrito dirigido al Juzgado, fijo que no te hace ninguna gracia... es más, te fiarías de quien se gana la vida hablando y escribiendo y resulta que no sabe escribir con corrección?

Vaya ladrillo, espero que me admitáis unas rondas para desengrasar y como disculpa....

salud!!!!!!!!
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Flavio Govednik (01-06-2009)
  #2  
Antiguo 31-05-2009, 23:42
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Predeterminado Re: hablemos de ortografia

Por eso mismo se puso esta regla en el foro: "4/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere."
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No abras los labios si no estás seguro de que lo que vas a decir es más hermoso que el silencio.

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  #3  
Antiguo 01-06-2009, 00:30
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Predeterminado Re: hablemos de ortografia



cuando nacio el castellano no lo se
cuando nacio su ortografia no lo se

pero choquero si sabe cuando nacio el PIPEANO
y su ortografia tambien osea los dibujos del orto

perdon con H
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  #4  
Antiguo 01-06-2009, 18:46
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Predeterminado Re: hablemos de ortografia

Vamos vertijean..ahora sí que me quito el sombrero!..te felicito por tu buen conocimiento y entendimiento del castellano!..
Tienes razón y brindo por tu apoyo!
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  #5  
Antiguo 02-06-2009, 18:23
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Predeterminado Re: hablemos de ortografia

.....

Editado por Invitado en 02-06-2009 a las 19:22.
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  #6  
Antiguo 02-06-2009, 19:21
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Predeterminado Re: hablemos de ortografia

Deja, je voudrais parler ta langue autant bien comme toi l'espagnol, mon ami VERTIJEAN.

Je suis sure que j'ai fait trop d'erreurs à mon ecrit.

Salut, a votre santé
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  #7  
Antiguo 02-06-2009, 21:22
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Predeterminado Re: hablemos de ortografia

Cita:
Originalmente publicado por genoves Ver mensaje
Deja, je voudrais parler ta langue autant bien comme toi l'espagnol, mon ami VERTIJEAN.

Je suis sure que j'ai fait trop d'erreurs à mon ecrit.

Salut, a votre santé
lo escribes bastante bien , solo , si me permites una cosa ; no pongas " dejas ", ya que eso se hace solo en Español , pon " tant " en vez de "autant " y ye queda perfecto , no creo que tengas tanto que envidiar , y mas visto que en frances es una lengua bastante retorcida de esribir !! , otra vez ,mis mas sinseras felicitaciones !
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genoves (04-06-2009)
  #8  
Antiguo 27-06-2009, 14:09
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Predeterminado Re: hablemos de ortografia

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Originalmente publicado por Jadarvi Ver mensaje
Creo que la ortografía, correcta o incorrecta, no debe de ser motivo para que se descalifique lo que alguien intenta expresar. Otra cosa es que cometer faltas de ortografía o sintaxis pueda modificar el sentido de lo escrito y dar lugar a malas interpretaciones... y, desde luego, hay que agradecer el esfuerzo de quien no tiene el español como idioma materno de expresarse en él lo más correctamente posible.

Personalmente, me molesta más alguien que dice sinsentidos con una perfecta ortografía que quien se expresa con todo el sentido y corrección del mundo aunque con faltas en su escritura..., es más, el primero me molesta, el segundo no, aunque me pueda suponer en ocasiones un mayor esfuerzo para intentar comprender lo que está expresando.

Lo que ya me parece intolerable y no estoy dispuesto a soportar es al que no hace más que decir gi******ces y encima no es capaz ni de escribirlas con propiedad

Y, por último, las faltas de ortografía pueden ser importantes en un momento dado, pero es que esto es un foro, es nuestra Taberna y aquí venimos a pasar el rato, no a insultarnos o examinarnos de lengua... ahora, si esa misma falta la comete tu abogado en un escrito dirigido al Juzgado, fijo que no te hace ninguna gracia... es más, te fiarías de quien se gana la vida hablando y escribiendo y resulta que no sabe escribir con corrección?

Vaya ladrillo, espero que me admitáis unas rondas para desengrasar y como disculpa....

salud!!!!!!!!
Mi querido jardavi
Estoy totalmente de acuerdo contigo en casi todo lo que escribes pero no puedo estar más en desacuerdo de que no pueda uno fiarse de una abogado por que no domine la ortografía,

Primeramente te diré que los abogados no nos ganamos la vida ni hablando ni escribiendo, nos la ganamos teniendo buenos conocimientos jurídicos y un buen dominio del mundo en el que nos movemos.
Personalmente te diré que me considero una buena abogada y a pesar de los empeños de mi madre en que repitiera millones de veces los textos de aquellos famosos " mis dictados" y conseguir que hasta los quince años fuera un ejemplo de niña en cuanto a caligrafía y escritura se tratara, a partir de eso años se me juntaron el francés, el euskera y los apuntes de la carrera tomados a toda velocidad y tanto la caligrafía como la ortografía se fueron un poco al garete, y no te quiero decir lo que ocurrió ya con el estrés, las prisas, el teclado del ordenador ( los abogados no estudiamos ni tenemos porque saber mecanografía) Con lo que ya en mi caso se fueron al garete los acentos, las mayúsculas etc etc.
Se supone que para que te fíes de un abogado, juez o secretario del juzgado estos han de dominar el derecho, y si se dedican a temas en los que las vistas orales son habituales deberán dominar la oratoria y la capacidad de expresarse amenamente para no aburrir al tribunal, entiendo que un buen abogado debe tener sensibilidad para poder afrontar el problema de su cliente, las cosas claras para saber lo que quiere defender, ser noble y eficiente en su quehacer diario, ESTAS SI ME PARECEN COSAS IMPORTANTES, ¿ PERO LA ORTOGRAFÍA? (QUE POR OTRO LADO NADA TIENE QUE VER CON LA FACILIDAD DE EXPRESIÓN O EXPOSICIÓN) entiendo que para eso están las secretarias que los abogados solemos por costumbre y obligación tener, para que corrijan las aberraciones ortográficas que nosotros podamos cometer
Y te advierto que me ha ocurrido encontrarme con gente que viene de otro abobado por ese tema o pretende que haga un escrito para echar la bronca al secretario del juzgado porque el escrito que le ha notificado tiene faltas mecanografías o de ortografía, con lo cual al momento le he dicho que lo sentía pero que en ese despacho no tenia nada que hacer. En serio, la orografía me parece importante en textos publicados para que lea el público en general por el tema de que si ya cuando leyéramos textos estuvieran mal escritos la ortografía no existiría, pero me parece algo totalmente superfluo al buen hacer de un abogado, y si quieres un consejo si un día necesitas un abogado preocúpate de si entiendes lo que te dice y el te ha entendido a ti, si planea bien el tema que pretendes solucionar, si te ofrece confianza y seguridad y olvida la ortografía que ningún juicio que yo sepa se ha perdido por las faltas de ortografía.

Y eso que sabemos escribir bien cuando nos lo proponemos y le dedicamos tiempo, pero te diré que yo desde luego en el tema delos foros o emails no profesionales suelo tener la costumbre de dar prioridad al ahorro de tiempo que a la ortografía, lo demás pasaría el corrector ortográfico a todo lo que pongo por aquí pero eso me supondría poner la mitad de lo que pongo

He Dicho



__________________



el primer beso siempre se da con la mirada
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  #9  
Antiguo 27-06-2009, 19:47
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Predeterminado Re: hablemos de ortografia

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Originalmente publicado por Fareraa Ver mensaje
Mi querido jardavi
Estoy totalmente de acuerdo contigo en casi todo lo que escribes pero no puedo estar más en desacuerdo de que no pueda uno fiarse de una abogado por que no domine la ortografía,

Primeramente te diré que los abogados no nos ganamos la vida ni hablando ni escribiendo, nos la ganamos teniendo buenos conocimientos jurídicos y un buen dominio del mundo en el que nos movemos.
Personalmente te diré que me considero una buena abogada y a pesar de los empeños de mi madre en que repitiera millones de veces los textos de aquellos famosos " mis dictados" y conseguir que hasta los quince años fuera un ejemplo de niña en cuanto a caligrafía y escritura se tratara, a partir de eso años se me juntaron el francés, el euskera y los apuntes de la carrera tomados a toda velocidad y tanto la caligrafía como la ortografía se fueron un poco al garete, y no te quiero decir lo que ocurrió ya con el estrés, las prisas, el teclado del ordenador ( los abogados no estudiamos ni tenemos porque saber mecanografía) Con lo que ya en mi caso se fueron al garete los acentos, las mayúsculas etc etc.
Se supone que para que te fíes de un abogado, juez o secretario del juzgado estos han de dominar el derecho, y si se dedican a temas en los que las vistas orales son habituales deberán dominar la oratoria y la capacidad de expresarse amenamente para no aburrir al tribunal, entiendo que un buen abogado debe tener sensibilidad para poder afrontar el problema de su cliente, las cosas claras para saber lo que quiere defender, ser noble y eficiente en su quehacer diario, ESTAS SI ME PARECEN COSAS IMPORTANTES, ¿ PERO LA ORTOGRAFÍA? (QUE POR OTRO LADO NADA TIENE QUE VER CON LA FACILIDAD DE EXPRESIÓN O EXPOSICIÓN) entiendo que para eso están las secretarias que los abogados solemos por costumbre y obligación tener, para que corrijan las aberraciones ortográficas que nosotros podamos cometer
Y te advierto que me ha ocurrido encontrarme con gente que viene de otro abobado por ese tema o pretende que haga un escrito para echar la bronca al secretario del juzgado porque el escrito que le ha notificado tiene faltas mecanografías o de ortografía, con lo cual al momento le he dicho que lo sentía pero que en ese despacho no tenia nada que hacer. En serio, la orografía me parece importante en textos publicados para que lea el público en general por el tema de que si ya cuando leyéramos textos estuvieran mal escritos la ortografía no existiría, pero me parece algo totalmente superfluo al buen hacer de un abogado, y si quieres un consejo si un día necesitas un abogado preocúpate de si entiendes lo que te dice y el te ha entendido a ti, si planea bien el tema que pretendes solucionar, si te ofrece confianza y seguridad y olvida la ortografía que ningún juicio que yo sepa se ha perdido por las faltas de ortografía.

Y eso que sabemos escribir bien cuando nos lo proponemos y le dedicamos tiempo, pero te diré que yo desde luego en el tema delos foros o emails no profesionales suelo tener la costumbre de dar prioridad al ahorro de tiempo que a la ortografía, lo demás pasaría el corrector ortográfico a todo lo que pongo por aquí pero eso me supondría poner la mitad de lo que pongo

He Dicho


Mi querida y admirada compañera de profesión, sólo quiero comentarte algo al respecto, las faltas de ortografía son muy diferentes de las de mecanografía... y te darás cuenta porque cunado hay errores de mecanografía lo que suele ocurrir son básicamente letras cambiadas de sitio o que, por teclear demasiado deprisa o un poco al buen tuntún se ha puesto la letra que no es... y basta mirar el teclado para darse cuenta... pero cuando en un escrito ves flatas de ortografía, que no de mecanografía, puedes echarte a temblar... lo digo por experiencia propia...

Lo que no he hecho nunca es cachondearme de un compañero o de un escrito del Juzgado porque contuviese faltas, pero te digo que si dichas faltas son ortográficas o gramaticales, más que mecanográficas, pueden provocar problemas de comprensión (especialmente las gramaticales)... e incluso pueden hacer que los argumentos expuestos sean ininteligibles...

salud!!!
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  #10  
Antiguo 27-06-2009, 20:12
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Predeterminado Re: hablemos de ortografia

Pues en mi moLesta opinión, una persona que se dedica profesionalmente al derecho, no solo debe de tener una ortografía sin mácula, sino también, un domínio de la sintaxis muy por encima de la media, no me pondría, personalmete, en manos de un abogado que no supiese colocar una coma donde debe o un acento en su sitio, se puede cambiar el sentido de una frase solo por un acento o una coma.
Como muestra un botón de las cosas que se estudiaban en mis años mozos refrescadas por el internet:

Un joven sale con tres hermanas hasta que un día le exigen que se decida por una de ellas. El joven les entrega una carta en poesía pero les dice que no ha tenido tiempo para poner los punttos y las comas porque sale de viaje. Las hermanas leen la carta:

Juana Teresa y Leonor
puestas de acuerdo las tres me
piden diga cuál es
la que prefiere mi amor
Si obedecer es rigor
digo pues que amo a Teresa
no a Leonor cuya agudeza
compite consigo ufana
no aspira mi amor a Juana
que no es poca su belleza.

Teresa lo vio claro, ella era la elegida. La puntuación obligada era:

Juana Teresa y Leonor
puestas de acuerdo las tres
me piden diga cuál es
la que prefiere mi amor.
Si obedecer es rigor,
digo, pues, que amo a Teresa.
No a Leonor cuya agudeza
compite consigo ufana.
No aspira mi amor a Juana
que no es poca su belleza.
Pero entonces Leonor le contestó que había mas signos además del punto y la coma. Tomó la carta y añadió estos signos:
Juana Teresa y Leonor
puestas de acuerdo las tres
me piden diga cuál es
la que prefiere mi amor.
Si obedecer es rigor,
¿digo pues que amo a Teresa?
No. A Leonor cuya agudeza
compite consigo ufana.
No aspira mi amor a Juana
que no es poca su belleza.

Entonces Juana lo vio claro ella era la elegida, cogió la carta y añadió los signos:

Juana Teresa y Leonor
puestas de acuerdo las tres
me piden diga cuál es
la que prefiere mi amor.
Si obedecer es rigor
¿digo pues que amo a Teresa?
No. ¿A Leonor cuya agudeza
compite consigo ufana?
No. Aspira mi amor a Juana,
que no es poca su belleza.
Como no se ponían de acuerdo tuvieron que esperar al chico. Resultó ser un "frescales" pues puntuó la carta de la siguiente manera:

Juana Teresa y Leonor
puestas de acuerdo las tres
me piden diga cuál es
la que prefiere mi amor.
Si obedecer es rigor,
¿Digo pues que amo a Teresa?
No. A ¿Leonor cuya agudeza
compite consigo ufana?
No. ¿Aspira mi amor a Juana?
¡Qué no! Es poca su belleza.

Y si aún así no te parece importante puntuar correctamente fíjate en este caso.

Un dictador dictó una sentencia de muerte de un preso, pese a las súplicas de su ministro escribió:

Perdón imposible. Ejecuten la orden.

Pero el ministro se las arregló para cambiar los puntos:

Perdón. Imposible ejecuten la orden.

La diferencia salvó al preso.


En fin, como esto es un Foro náutico...


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¡¡¡Os estoy vigilando!!!


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  #11  
Antiguo 27-06-2009, 20:39
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Predeterminado Re: hablemos de ortografia

Eso mismo pensaba yo, Choquero. Muy bueno el escrito

Y, querida Farera, siento discrepar. La visión que da un escrito, del que lo presenta, también es importante, creo yo. “La mujer del César no sólo debe ser honesta, debe parecerlo” (o algo así decía la frase). A los ojos del cliente el abogado no sólo debe parecer ser muy competente él mismo en leyes, oratoria, etc, etc, debe dar la imagen de que su equipo lo es enteramente también, incluido el que se encarga de la mecanografía. Porque no se le exige ortografía al bufete, es obvio, pero sí que sea totalmente eficaz y competente.

Vamos, viene a ser como la presentación de un plato de un gran cocinero, si está mal presentado y sucio…ni lo pruebas.

Ahora, en la taberna ya es otra cosa. No es tan importante.


Pero si lo adornas...

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Vive y deja vivir,
pero vive como piensas,
o acabarás pensando como vives.

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  #12  
Antiguo 27-06-2009, 21:01
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Predeterminado Re: hablemos de ortografia

[quote=Crimilda;601093]Eso mismo pensaba yo, Choquero. Muy bueno el escrito

Y, querida Farera, siento discrepar. La visión que da un escrito, del que lo presenta, también es importante, creo yo. “La mujer del César no sólo debe ser honesta, debe parecerlo” (o algo así decía la frase). A los ojos del cliente el abogado no sólo debe parecer ser muy competente él mismo en leyes, oratoria, etc, etc, debe dar la imagen de que su equipo lo es enteramente también, incluido el que se encarga de la mecanografía. Porque no se le exige ortografía al bufete, es obvio, pero sí que sea totalmente eficaz y competente.

Vamos, viene a ser como la presentación de un plato de un gran cocinero, si está mal presentado y sucio…ni lo pruebas.

Ahora, en la taberna ya es otra cosa. No es tan importante.


Pero si lo adornas...

[/

esta visto que tendre que tener mas cuidado al escribir, dado el altisimo nivel ortográfico de esta taberna, e insisto que yo por lo menos entendí que Jardavi se referia al letrado en si, no al equipo,en lo que comparto contigo ha de ser muy cuidadoso en este tema

Y con respecto a la cocina, desde luego sucio no, pero prefiero muchos restaurantes con platos presentados de aquella manera que otros muy bien presentados y poco sabrosos y caros, la nueva cocina vasca me encanta, pero muchas veces elijo la tasca de la esquina en la que me sacan la cazuela a la mesa y me sirvo lo que quiero
Prefiero en todos los aspectos de la vida la efectividad a las formas, siempre que sea un tema de formas y no de desidia o falta de conocimientos
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Editado por Fareraa en 27-06-2009 a las 21:20.
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  #13  
Antiguo 27-06-2009, 21:21
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Predeterminado Re: hablemos de ortografia

Cita:
Originalmente publicado por Fareraa Ver mensaje
Volvemos a estar de acuerdo, tu mismo lo has dicho, el abogado puede ser un chapucero escribiendo tipo la menda, pero para ello me rodeo de personal que son unos linces al respecto, jajajajaja y dominan el teclado, las comas, los acentos y cuando algo no ven claro, consultan
en tu anterior escrito decías no me fijaría de un abogado que no supiera poner un acento o una coma, o algo así, nunca dijiste que no tenga un equipo que entre todos consigan que sus escritos lleguen a imprimirse como si los hubiera el mismísimo Fernando Lázaro Carreter,

Por supuesto, el Jefe más inteligente no es siempre el que más sabe sino el que se rodea de los que más saben.

Claro que no soy una jurista al uso, me horrorizan los abogados rimbombantes en sus exposiciones, prefiero mucho mas un abogado que se exprese de forma mas coloquial

Yo voy más lejos, si nos basta la sencillez y la verdad en la exposición de nuestra defensa o nuestros derechos ¿para qué narices necesitamos un abogado? Son ellos los que hacen las leyes incomprensibles con una jerga y unos términos premeditadamente enrevesados. Cuando tuve que estudiar algunas... no te digo lo que me acordé de sus creadores.

incluso soy partidaria de introducir términos marineros , taurinos, coloquiales, chistes, muchas veces se consigue del tribunal una atención que no se tenía, soy comprensiva con S.Sªs, ya que pasar una mañana enterita escuchando letrados serios y con términos tan jurídicos puede resultar insufrible

Y con respecto a la cocina, desde luego sucio no, pero prefiero muchos restaurantes con platos presentados de aquella manera que otros muy bien presentados y poco sabrosos y caros, la nueva cocina vasca me encanta, pero muchas veces elijo la tasca de la esquina en la que me sacan la cazuela a la mesa y me sirvo lo que quiero
Prefiero en todos los aspectos de la vida la efectividad a las formas, siempre que sea un tema de formas y no de desidia o falta de conocimientos


Vamos, Farera, sin acritud, todos somos necesarios y es lógico que cada uno defienda su punto de vista.

Y precisamente porque no pensamos lo mismo, tengo más interés en conocerte personalmente. La próxima vez que vuelva por tu tierra intentaré que tu trabajo (lo que dice mucho de tí, por otra parte) y mis compromisos, no sean impedimento.

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  #14  
Antiguo 27-06-2009, 20:46
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Cita:
Originalmente publicado por Choquero Ver mensaje
Pues en mi moLesta opinión, una persona que se dedica profesionalmente al derecho, no solo debe de tener una ortografía sin mácula, sino también, un domínio de la sintaxis muy por encima de la media, no me pondría, personalmete, en manos de un abogado que no supiese colocar una coma donde debe o un acento en su sitio, se puede cambiar el sentido de una frase solo por un acento o una coma.
Como muestra un botón de las cosas que se estudiaban en mis años mozos refrescadas por el internet:

Un joven sale con tres hermanas hasta que un día le exigen que se decida por una de ellas. El joven les entrega una carta en poesía pero les dice que no ha tenido tiempo para poner los punttos y las comas porque sale de viaje. Las hermanas leen la carta:

Juana Teresa y Leonor
puestas de acuerdo las tres me
piden diga cuál es
la que prefiere mi amor
Si obedecer es rigor
digo pues que amo a Teresa
no a Leonor cuya agudeza
compite consigo ufana
no aspira mi amor a Juana
que no es poca su belleza.

Teresa lo vio claro, ella era la elegida. La puntuación obligada era:

Juana Teresa y Leonor
puestas de acuerdo las tres
me piden diga cuál es
la que prefiere mi amor.
Si obedecer es rigor,
digo, pues, que amo a Teresa.
No a Leonor cuya agudeza
compite consigo ufana.
No aspira mi amor a Juana
que no es poca su belleza.

Pero entonces Leonor le contestó que había mas signos además del punto y la coma. Tomó la carta y añadió estos signos:

Juana Teresa y Leonor
puestas de acuerdo las tres
me piden diga cuál es
la que prefiere mi amor.
Si obedecer es rigor,
¿digo pues que amo a Teresa?
No. A Leonor cuya agudeza
compite consigo ufana.
No aspira mi amor a Juana
que no es poca su belleza.

Entonces Juana lo vio claro ella era la elegida, cogió la carta y añadió los signos:

Juana Teresa y Leonor
puestas de acuerdo las tres
me piden diga cuál es
la que prefiere mi amor.
Si obedecer es rigor
¿digo pues que amo a Teresa?
No. ¿A Leonor cuya agudeza
compite consigo ufana?
No. Aspira mi amor a Juana,
que no es poca su belleza.

Como no se ponían de acuerdo tuvieron que esperar al chico. Resultó ser un "frescales" pues puntuó la carta de la siguiente manera:

Juana Teresa y Leonor
puestas de acuerdo las tres
me piden diga cuál es
la que prefiere mi amor.
Si obedecer es rigor,
¿Digo pues que amo a Teresa?
No. A ¿Leonor cuya agudeza
compite consigo ufana?
No. ¿Aspira mi amor a Juana?
¡Qué no! Es poca su belleza.

Y si aún así no te parece importante puntuar correctamente fíjate en este caso.

Un dictador dictó una sentencia de muerte de un preso, pese a las súplicas de su ministro escribió:

Perdón imposible. Ejecuten la orden.

Pero el ministro se las arregló para cambiar los puntos:

Perdón. Imposible ejecuten la orden.

La diferencia salvó al preso.


En fin, como esto es un Foro náutico...


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Cada uno es muy libre de ponerse en manos de quien quiera cuando de sus temitas se trata, pero lo que si puedo decirte es que he ejercido nueve años la judicatura y 20 la abogacía y jamás he visto ganar o perder un juicio por una coma o un acento, y son muchas las sentencias que salen con una coma o un acento mal puesto ( por error ortográfico o mecanográfico, que mas da, claro que no es lo mismo si se tratase de examinar el nivel de quien lo escribe, pero para el que lo lee, da lo mismo que el error sea uno u otro) y para ello existen los recursos de aclaración o corrección de errores, y siempre puede un profesional del derecho salvar un error si el caso fuera que por el se dejase de entender, que es preferible que no pase? pues si, y ya he dicho que para ello están los profesionales de ello entre los que considero el gremio de secretarias-os
de todas formas insisto que el criterio que cada cual siga a la hora de contratar a un abogado para solucionar sus temitas es libre, a mi el vuestro me parece ridículo, todo sea dicho en términos de defensa claro
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  #15  
Antiguo 27-06-2009, 20:55
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Predeterminado Re: hablemos de ortografia

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Cada uno es muy libre de ponerse en manos de quien quiera cuando de sus temitas se trata, pero lo que si puedo decirte es que he ejercido nueve años la judicatura y 20 la abogacía y jamás he visto ganar o perder un juicio por una coma o un acento, y son muchas las sentencias que salen con una coma o un acento mal puesto ( por error ortográfico o mecanográfico, que mas da, claro que no es lo mismo si se tratase de examinar el nivel de quien lo escribe, pero para el que lo lee, da lo mismo que el error sea uno u otro) y para ello existen los recursos de aclaración o corrección de errores, y siempre puede un profesional del derecho salvar un error si el caso fuera que por el se dejase de entender, que es preferible que no pase? pues si, y ya he dicho que para ello están los profesionales de ello entre los que considero el gremio de secretarias-os
de todas formas insisto que el criterio que cada cual siga a la hora de contratar a un abogado para solucionar sus temitas es libre, a mi el vuestro me parece ridículo, todo sea dicho en términos de defensa claro

A mi, por el contrario, nada de lo expuesto aquí me parece ridículo, ni tan siquiera la apreciación sobre los litigios que uno pueda tener al calificarlos de temitas, como siempre se ha dicho, cada uno es dueño de sus silencios y esclavo de sus palabras. Celebro tu brillante carrera profesional.

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Nabregar: "Acción de desplazarse por la mar en un barco que da mucho, pero que mucho trabajo"


¡¡¡Os estoy vigilando!!!


Tractorista y motero


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  #16  
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Predeterminado Re: hablemos de ortografia

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Mi querida y admirada compañera de profesión, sólo quiero comentarte algo al respecto, las faltas de ortografía son muy diferentes de las de mecanografía... y te darás cuenta porque cunado hay errores de mecanografía lo que suele ocurrir son básicamente letras cambiadas de sitio o que, por teclear demasiado deprisa o un poco al buen tuntún se ha puesto la letra que no es... y basta mirar el teclado para darse cuenta... pero cuando en un escrito ves flatas de ortografía, que no de mecanografía, puedes echarte a temblar... lo digo por experiencia propia...

Lo que no he hecho nunca es cachondearme de un compañero o de un escrito del Juzgado porque contuviese faltas, pero te digo que si dichas faltas son ortográficas o gramaticales, más que mecanográficas, pueden provocar problemas de comprensión (especialmente las gramaticales)... e incluso pueden hacer que los argumentos expuestos sean ininteligibles...

salud!!!




Volvemos a estar de acuerdo, tu mismo lo has dicho, el abogado puede ser un chapucero escribiendo tipo la menda, pero para ello me rodeo de personal que son unos linces al respecto, jajajajaja y dominan el teclado, las comas, los acentos y cuando algo no ven claro, consultan
en tu anterior escrito decías no me fiaría de un abogado que no supiera poner un acento o una coma, o algo así, nunca dijiste que no tenga un equipo que entre todos consigan que sus escritos lleguen a imprimirse como si los hubiera escrito el mismísimo Fernando Lázaro Carreter,
Claro que no soy una jurista al uso, me horrorizan los abogados rimbombantes en sus exposiciones, prefiero mucho mas un abogado que se exprese de forma mas coloquial incluso soy partidaria de introducir términos marineros , taurinos, coloquiales, chistes, muchas veces se consigue del tribunal una atención que no se tenía, soy comprensiva con S.Sªs, ya que pasar una mañana enterita escuchando letrados serios y con términos tan jurídicos puede resultar insufrible
claro que todos desemaos que no ocurrra, ¿pero si ocurre? ¿por eso dejas de ser un aboagado competente?

Si lo comparamos con la navegación, prefiero alguien con agallas y verdaderos conocimientos de mar, que alguien muy entendido y con todos los títulos del mundo pero que luego a la hora de la verdad no sepan por donde le viene el viento ( como yo)
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Editado por Fareraa en 27-06-2009 a las 21:29.
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  #17  
Antiguo 28-06-2009, 01:14
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Volvemos a estar de acuerdo, tu mismo lo has dicho, el abogado puede ser un chapucero escribiendo tipo la menda, pero para ello me rodeo de personal que son unos linces al respecto, jajajajaja y dominan el teclado, las comas, los acentos y cuando algo no ven claro, consultan
en tu anterior escrito decías no me fiaría de un abogado que no supiera poner un acento o una coma, o algo así, nunca dijiste que no tenga un equipo que entre todos consigan que sus escritos lleguen a imprimirse como si los hubiera escrito el mismísimo Fernando Lázaro Carreter,
Claro que no soy una jurista al uso, me horrorizan los abogados rimbombantes en sus exposiciones, prefiero mucho mas un abogado que se exprese de forma mas coloquial incluso soy partidaria de introducir términos marineros , taurinos, coloquiales, chistes, muchas veces se consigue del tribunal una atención que no se tenía, soy comprensiva con S.Sªs, ya que pasar una mañana enterita escuchando letrados serios y con términos tan jurídicos puede resultar insufrible
claro que todos desemaos que no ocurrra, ¿pero si ocurre? ¿por eso dejas de ser un aboagado competente?

Si lo comparamos con la navegación, prefiero alguien con agallas y verdaderos conocimientos de mar, que alguien muy entendido y con todos los títulos del mundo pero que luego a la hora de la verdad no sepan por donde le viene el viento ( como yo)
Si al final todo es cuestión de intercambiar puntos de vista, de hecho, yo también soy de los que huyen de frases rimbombantes y de expresiones técnico-juridicas, no sólo en mis escritos a los Juzgados, sino también en los contratos, con el fin de que todo se entienda clarito, muy clarito...

Por cierto, si te fijas, casi todos mis posts en este foro están editados porque tengo la manía de escribir muy deprisa y de apretar el botoncito ese de "enviar respuesta"... así que casi siempre tengo palabras con letras cambiadas de sitio... si ya lo dicen, en casa del herrero, cuchara de palo!!!

De todos modos, como dije en su día, una cosa es escribir aquí, donde importa más lo que se dice que cómo se dice, que escribir un contrato, una demanda o un recurso... por cierto, me horrorizan expresiones como "fumus boni iuris" y demás latinajos que usan muchos de nuestros colegas... con lo bonito que es nuestro idioma!!

salud!!!
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  #18  
Antiguo 28-06-2009, 01:29
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Si al final todo es cuestión de intercambiar puntos de vista, de hecho, yo también soy de los que huyen de frases rimbombantes y de expresiones técnico-juridicas, no sólo en mis escritos a los Juzgados, sino también en los contratos, con el fin de que todo se entienda clarito, muy clarito...

Por cierto, si te fijas, casi todos mis posts en este foro están editados porque tengo la manía de escribir muy deprisa y de apretar el botoncito ese de "enviar respuesta"... así que casi siempre tengo palabras con letras cambiadas de sitio... si ya lo dicen, en casa del herrero, cuchara de palo!!!

De todos modos, como dije en su día, una cosa es escribir aquí, donde importa más lo que se dice que cómo se dice, que escribir un contrato, una demanda o un recurso... por cierto, me horrorizan expresiones como "fumus boni iuris" y demás latinajos que usan muchos de nuestros colegas... con lo bonito que es nuestro idioma!!

salud!!!
pos sip, los latinajos a veces son bastante descriptivos pero yo suelo huir de ellos, prefiero aquello de "donde dije digo, digo diego "
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  #19  
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Por cierto, si te fijas, casi todos mis posts en este foro están editados porque tengo la manía de escribir muy deprisa y de apretar el botoncito ese de "enviar respuesta"...
"Pos" dale primero al de "Vista preliminar" y así te ahorras el tener que editar.


Saludos.
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  #20  
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"Pos" dale primero al de "Vista preliminar" y así te ahorras el tener que editar.


Saludos.
Tienes toda la razón del mundo... pero es que suelo darme cuenta de los desastres cuando los leo por segunda o tercera vez, "despistao que es uno"

salud!!!
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  #21  
Antiguo 27-06-2009, 20:54
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Mi querido jardavi
Estoy totalmente de acuerdo contigo en casi todo lo que escribes pero no puedo estar más en desacuerdo de que no pueda uno fiarse de una abogado por que no domine la ortografía,

Primeramente te diré que los abogados no nos ganamos la vida ni hablando ni escribiendo, nos la ganamos teniendo buenos conocimientos jurídicos y un buen dominio del mundo en el que nos movemos.
Personalmente te diré que me considero una buena abogada y a pesar de los empeños de mi madre en que repitiera millones de veces los textos de aquellos famosos " mis dictados" y conseguir que hasta los quince años fuera un ejemplo de niña en cuanto a caligrafía y escritura se tratara, a partir de eso años se me juntaron el francés, el euskera y los apuntes de la carrera tomados a toda velocidad y tanto la caligrafía como la ortografía se fueron un poco al garete, y no te quiero decir lo que ocurrió ya con el estrés, las prisas, el teclado del ordenador ( los abogados no estudiamos ni tenemos porque saber mecanografía) Con lo que ya en mi caso se fueron al garete los acentos, las mayúsculas etc etc.
Se supone que para que te fíes de un abogado, juez o secretario del juzgado estos han de dominar el derecho, y si se dedican a temas en los que las vistas orales son habituales deberán dominar la oratoria y la capacidad de expresarse amenamente para no aburrir al tribunal, entiendo que un buen abogado debe tener sensibilidad para poder afrontar el problema de su cliente, las cosas claras para saber lo que quiere defender, ser noble y eficiente en su quehacer diario, ESTAS SI ME PARECEN COSAS IMPORTANTES, ¿ PERO LA ORTOGRAFÍA? (QUE POR OTRO LADO NADA TIENE QUE VER CON LA FACILIDAD DE EXPRESIÓN O EXPOSICIÓN) entiendo que para eso están las secretarias que los abogados solemos por costumbre y obligación tener, para que corrijan las aberraciones ortográficas que nosotros podamos cometer
Y te advierto que me ha ocurrido encontrarme con gente que viene de otro abobado por ese tema o pretende que haga un escrito para echar la bronca al secretario del juzgado porque el escrito que le ha notificado tiene faltas mecanografías o de ortografía, con lo cual al momento le he dicho que lo sentía pero que en ese despacho no tenia nada que hacer. En serio, la orografía me parece importante en textos publicados para que lea el público en general por el tema de que si ya cuando leyéramos textos estuvieran mal escritos la ortografía no existiría, pero me parece algo totalmente superfluo al buen hacer de un abogado, y si quieres un consejo si un día necesitas un abogado preocúpate de si entiendes lo que te dice y el te ha entendido a ti, si planea bien el tema que pretendes solucionar, si te ofrece confianza y seguridad y olvida la ortografía que ningún juicio que yo sepa se ha perdido por las faltas de ortografía.

Y eso que sabemos escribir bien cuando nos lo proponemos y le dedicamos tiempo, pero te diré que yo desde luego en el tema delos foros o emails no profesionales suelo tener la costumbre de dar prioridad al ahorro de tiempo que a la ortografía, lo demás pasaría el corrector ortográfico a todo lo que pongo por aquí pero eso me supondría poner la mitad de lo que pongo

He Dicho


Joé, Fareraa, ¡qué manera tan sutil de decirnos que lo tuyo es la Fiscalidad!

¿o no?
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  #22  
Antiguo 27-06-2009, 21:08
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Joé, Fareraa, ¡qué manera tan sutil de decirnos que lo tuyo es la Fiscalidad!

¿o no?
pos no, fiscalidad? para nada
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  #23  
Antiguo 27-06-2009, 21:12
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Venga, no te mosquees. Al menos conmigo, porque pienso más o menos como tú.

Lo de la fiscalidad iba por el tochito que nos has largado y en estrictos términos de guasa cariñosa.

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  #24  
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Venga, no te mosquees. Al menos conmigo, porque pienso más o menos como tú.

Lo de la fiscalidad iba por el tochito que nos has largado y en estrictos términos de guasa cariñosa.

eso pensaba yo pero ya ves, no todo el mundo se lo ha tomado asin
mosquearme yo? tranqui, nesito algo mas de cañita para mosquearme
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