El post de Sasanka 660 o Decisión 23

[HALCON MILENARIO]

Originalmente publicado por TAMAMOANA

.................................................. ................................................. un bulón insignificante en la punta y todo el peso balanceándose contigo en una parte tan baja de semejante verga.

.........................................

Ostras Tamamoana, éso suena a porno


Salud y birras

[TAMAMOANA]

Buenas tardes y

El cofrade Jesús ha sido de una amabilidad infinita al compartir la siguiente información acerca del sistema de subida / bajada del mástil en su barco, un Decisión.

Copio y pego:

El sistema se basa en que el punto donde pivota el mastil, está alineado con los arraigos de los obenques. De esta manera se forma un triángulo que impide que el mastil se desplace lateralmente.
El estay esta unido al vértice de una V horizontal, que está articulada sobre sus extremos libres. Esta unión se hace por la parte superior de la V, recuerda que está horizontal, mientras que por la parte inferior dispone de un conjunto de tres poleas que con otro conjunto del mismo número de poleas, hace el efecto multiplicador de polipasto.
Cuando el triángulo recto formado por el mastil, el estay y la V, lo inclino hacia popa poco a poco, el vertice de la V se va separando del casco controlando esta separación con ayuda del polipasto. Y la verdad es que una sola mano controlo la inclinación del mastil.
Primero hay que recordar que pivota sobre su extremo horizontal (popa); para ello, tanto el mastil cómo la pieza -en forma de U-, que lo soporta, disponen de un taladro por el cual introduzco un eje de inox de 10 milímetros más ó menos.
Dicha U, tiene en su parte delantera, una ranura que sirve para alojar un eje solidario al mastil en la zona del ángulo recto de la L.

El proceso consiste en:
-- enfrentrar los dos taladros, de la L y la U. (el mastil está horizontal).
-- pasar por su interior un eje sobre el que se "levanta" el mastil.
-- llevar hasta la vertical el mastil, y cuando esto ocurre, el
otro eje delantero -solidario a la L-, se coloca en la ranura de la U automáticamente, impidiendo que el mastil se "retuerza" sobre sí mismo.

En la foto se ve la cabeza exagonal de una tuerca, que constituye el tope del eje de popa. Sobre él se apoya un cabo azul, con el cual subo la orza.
El de proa es sencillamente una varilla de inox sin más. Está por delante de un cabo de color rojo. (La driza de la mayor).

En el interior de la U, cada eje dispone de unos pasadores Beta para inmovilizarles.

Ingenioso, ¿verdad?.

En la banda de babor puede verse uno de los puntos de giro de la V.

Fíjate en su ángulo inferior izquierdo, y observa los herrajes donde van fijados el obenque y el obenquillo.
Mira su posicionamiento. El del obenquillo está más alto que el del obenque. Está alineado -junto con el herraje del obenquillo de estribor-, con el eje donde se articula el mastil para levantarlo, es decir, en el extremo de la L.
Constituyendo los tres puntos la base de un triángulo, cuyos dos catetos son los citados obenquillos. Triángulo que permanece constante en sus dimensiones durante el izado del mastil, impidiendo que se desplace lateralmente.

Bien, y ahora las fotos.

Vista inferior del sistema de poleas:

Vista del pie de mástil y los cabos:








Y esta que la habia puesto antes, sacada de la web de los viva polacos pero la he bajado para que el hilo no se quede a trozos:


En esta última, se ve perfectamente el sistema de tubos de inox en V que forma el ángulo necesario para la maniobra.


Y ahora, buscando en el tutubo, un barco con un sistema similar con el que nos hacemos a la idea lo fácil que es bajar un mástil (de este tamaño) con el sistema de poleas.



Gracias Jesús.

[HALCON MILENARIO]

Gracias Tamamoana y Jesús por poner las fotos y explicación


El que monta el Viva 24 del año 2003 es distinto a este sistema, y parece ser que hace falta un aparejo del que no dispongo. El sistema que lleva el barco de Jesús, por lo que me parece, es más moderno, fácil y seguro

Salud y birras

[TAMAMOANA]

Buenas y
Halcón, alguna foto de tu barco para indagar

[HALCON MILENARIO]

Originalmente publicado por TAMAMOANA

Buenas y
Halcón, alguna foto de tu barco para indagar

Hola Tamamoana. Ahora mismo estoy desarbolado y sin piezas de "enganche" del stay, por lo que la foto no serviría de nada. Pero el sistema es el que tú mismo señalabas en tu aportación 94 de este post con el link de Astilleros Decisión, donde aparece el reportaje de Barcos a Vela de Julio/Agosto del 2005, la cual tengo ahora mismo al lado mío. Observarás que aparece en las fotos un aparejo-especie de tangón con punta aplanada- que sirve para abatir el mástil. Ese aparejo no lo tengo.

Salud y birras

[TAMAMOANA]

Buenos dias, repasando el artículo de la revista, encuentro esta parte que creo es aclaratoria 100%, claro otra cosa es verlo en vivo y en directo, pero a falta de pan............
............utilizando el aparejo que se engancha al enrollador.
La fijación de los obenques sobre arcos elevados y alineados con la base del mástil y su eje de pivotación, permite el izado y arriado del mástil exento de dificultades.


NOTA DE FOTO: "los arcos-cadenotes, permiten abatir el mástil sin soltar los obenques."
NOTA DE FOTO: "El pie de mástil dispone de un sistema para abatir el palo y la maniobra se reenvia a la bañera.
NOTA DE FOTO: "Jugando con el enrrollador y un tangón, una sola persona puede abatir el palo".

Creo que es bastante gráfico.

[PICÓN]

1ºAnualmente, con motivo de la renovación del recubrimiento anti-incrustante, toca abatir y volver a izar el mástil. Lo hacemos manualmente. Abatirlo: dos, pero incluso uno solo puede (y lo he hecho). Izarlo requiere tres, aunque dos también se puede.
La idea de la pieza especial es buena...pero es un artilugio más....que me gustaría más simple, que no estuviera permentemente colocado y que tuviera, si puede ser, alguna otra utilidad.

2º El pequeño PICÓN se ha portado excelentemente: El pasado lunes, de Cala Saona (Formentera) a Dénia: 59,3 ' s/GPS (Garmin 76 con cartografía): 11h10': sólo vela (miento: sobre las 11 tres minutos de motor para pasar por la pro de un arrastrero). Pero el día fúe que ni pedido: levantamos el fondeo a las 05:25, con 5-10 Kn de viento SE. Mayor+Genaker. Sobre las 10, 10-15 Kn, S-SE, génova. A unas 12' de Dénia empezó a subir el viento 15-20 y ya frente al cap Sant Antoni, 15-25, y tomamnos un rizo y recogimos algo de génova. A las 16:35 estábamos entre las faroletas del puerto de Dénia. Cansadillos pero allí estábamos....cuando había,os previsto que sobre las 20:00 estaríamos. Un placer de travesía.

[PICÓN]

Originalmente publicado por TAMAMOANA

Buenas tardes y

El cofrade Jesús ha sido de una amabilidad infinita al compartir la siguiente información acerca del sistema de subida / bajada del mástil en su barco, un Decisión.

Copio y pego:

El sistema se basa en que el punto donde pivota el mastil, está alineado con los arraigos de los obenques. De esta manera se forma un triángulo que impide que el mastil se desplace lateralmente.
El estay esta unido al vértice de una V horizontal, que está articulada sobre sus extremos libres. Esta unión se hace por la parte superior de la V, recuerda que está horizontal, mientras que por la parte inferior dispone de un conjunto de tres poleas que con otro conjunto del mismo número de poleas, hace el efecto multiplicador de polipasto.
Cuando el triángulo recto formado por el mastil, el estay y la V, lo inclino hacia popa poco a poco, el vertice de la V se va separando del casco controlando esta separación con ayuda del polipasto. Y la verdad es que una sola mano controlo la inclinación del mastil.
Primero hay que recordar que pivota sobre su extremo horizontal (popa); para ello, tanto el mastil cómo la pieza -en forma de U-, que lo soporta, disponen de un taladro por el cual introduzco un eje de inox de 10 milímetros más ó menos.
Dicha U, tiene en su parte delantera, una ranura que sirve para alojar un eje solidario al mastil en la zona del ángulo recto de la L.

El proceso consiste en:
-- enfrentrar los dos taladros, de la L y la U. (el mastil está horizontal).
-- pasar por su interior un eje sobre el que se "levanta" el mastil.
-- llevar hasta la vertical el mastil, y cuando esto ocurre, el
otro eje delantero -solidario a la L-, se coloca en la ranura de la U automáticamente, impidiendo que el mastil se "retuerza" sobre sí mismo.

En la foto se ve la cabeza exagonal de una tuerca, que constituye el tope del eje de popa. Sobre él se apoya un cabo azul, con el cual subo la orza.
El de proa es sencillamente una varilla de inox sin más. Está por delante de un cabo de color rojo. (La driza de la mayor).

En el interior de la U, cada eje dispone de unos pasadores Beta para inmovilizarles.

Ingenioso, ¿verdad?.

En la banda de babor puede verse uno de los puntos de giro de la V.

Fíjate en su ángulo inferior izquierdo, y observa los herrajes donde van fijados el obenque y el obenquillo.
Mira su posicionamiento. El del obenquillo está más alto que el del obenque. Está alineado -junto con el herraje del obenquillo de estribor-, con el eje donde se articula el mastil para levantarlo, es decir, en el extremo de la L.
Constituyendo los tres puntos la base de un triángulo, cuyos dos catetos son los citados obenquillos. Triángulo que permanece constante en sus dimensiones durante el izado del mastil, impidiendo que se desplace lateralmente.

Bien, y ahora las fotos.

Vista inferior del sistema de poleas:

Vista del pie de mástil y los cabos:








Y esta que la habia puesto antes, sacada de la web de los viva polacos pero la he bajado para que el hilo no se quede a trozos:


En esta última, se ve perfectamente el sistema de tubos de inox en V que forma el ángulo necesario para la maniobra.


Y ahora, buscando en el tutubo, un barco con un sistema similar con el que nos hacemos a la idea lo fácil que es bajar un mástil (de este tamaño) con el sistema de poleas.



Gracias Jesús.

Tama...: El agujero de apreciable diámetro que lleva el mástil en su base apuntando hacia proa ¿no será para empotrar en él una percha que, aparejada, nos sirva igual que este sistema, para izar y abatir el mástil?

[PICÓN]

Lo subo

[PICÓN]

En la maniobra de abatimiento e izado del mástil, sobre todo en esta última, sufrimos bastante, ya que solemos ser sólo dos. De ahí mi interés por lo anterior de este mismo post.
Me ronda por la cabeza construirme, con lo que ya tengo, un artilugio para hacerlo.
Lo primero es conocer cuanto pesa el mástil. De los planos, en los que está acotada la longitud: 8,2 m y simbolizada la sección: 105/76/2 mm, y considerando una densidad del aluminio de 3 k/dm3, deduzco que:
P = SxLxD = 2x(1,05+0,76)x0,02 x 82 x 3 = 18 k, que aumentando por las crucetas, cables y refuerzos supongo que se irá a los 22w k aprox.

Se me antoja, para lo que sufrimos, algo escasa: ¿me equivoco en algo?

[HALCON MILENARIO]

A lo mejor estoy diciendo una tontería, ya que poco me acuerdo de mis estudios de física......... hace tantos años ya.......... . ¿Pero no sería mejor utilizar las siguientes fórmulas?. Sería aproximado pero nos daría una idea:

consideramos el mástil como un cuerpo sólido ( que lo es) para utilizar cálculos de geometría clásica. Es muy parecido a un cilindro muy alargado:

Volumen= pi*r2*h

siendo pi 3,1416 r2= radio al cuadrado y h la altura del mástil.

sabiendo el volumen pasamos a calcular su masa:

Masa=Volumen x densidad

Una vez tenemos la masa realizamos el cálculo del peso:

Peso= masa x g (gravedad = 9,8m/s2).

Inténtalo así. Sobretodo es importante no confundirse en los cálculos con las unidades de medida.

Y sino, lo sencillo es preguntar en alguna náutica o técnico de jarcia del puerto que más o menos sabrá lo que pesa.

Salud y birras

[PICÓN]

Originalmente publicado por HALCON MILENARIO

A lo mejor estoy diciendo una tontería, ya que poco me acuerdo de mis estudios de física......... hace tantos años ya.......... . ¿Pero no sería mejor utilizar las siguientes fórmulas?. Sería aproximado pero nos daría una idea:

consideramos el mástil como un cuerpo sólido ( que lo es) para utilizar cálculos de geometría clásica. Es muy parecido a un cilindro muy alargado:

Volumen= pi*r2*h

siendo pi 3,1416 r2= radio al cuadrado y h la altura del mástil.

sabiendo el volumen pasamos a calcular su masa:

Masa=Volumen x densidad

Una vez tenemos la masa realizamos el cálculo del peso:

Peso= masa x g (gravedad = 9,8m/s2).

Inténtalo así. Sobretodo es importante no confundirse en los cálculos con las unidades de medida.

Y sino, lo sencillo es preguntar en alguna náutica o técnico de jarcia del puerto que más o menos sabrá lo que pesa.

Salud y birras

Halcón: el mástil no es sólido, sino hueco. El espesor de pared sí que creo que será de 2 mm, como indico. Mi cálculo parte de igualar su peso al de un perfil rectangular de 105x76 mm y 2 mm de espesor de pared. Conocido el volumen de aluminio multiplico por su densidad y ya está el peso. Pero el resultado de mi cálculo se me antoja algo pequeño, para lo mucho que sufrimos en las maniobras de abatimiento y, sobre todo, izado de este. Por eso recurro a alguna opinión que sepa por catálogo o por experiencia el peso de un mástil, no sea que me esté equivocando en algo.
Gracias de todas formas.
Si el peso es de ese orden creo que podremos ingeniarnosla.