Bricobarco no pasar de 12v el voltaje para algun aparato

[garfield]

voy a probar de subir fotos, ya que ultimamente he tendo problemillas.

esta cosa similar a un calamar es un 7812 comentaros que tambien hay 78 el voltaje que querais...este cacharrito nos permite una salida de corrienta que no exceda de voltaje para no que mas algun que otro aparatejo delicado (en mi caso va a ser una tv de plasma) yo por ejemplo al llevar 2 alternadoras he visto el voltimetro a uno 17v lo cual podria ser peligroso.

este es el esquema de funcionamiento que me dieron, cada 7812 aguanta mas o menos 1A si esta refrigerado y la pantalla me consume 3'5...solucion


la pata central es masa al igual que todo el chasis del 7812 por lo que se puede cortar, ahora unos puntitos de soldadura.

presentamos en el radidor y hacemos unos agujerillos para atornillar los 7812.


ponemos los cables...unas soldaduras mas...


los cables los he pasado por debajo del radidor y los he "estrujado" un poco para que no se muevan.


una vez todo soldado, agarrado y atornillado le ponemos las conexiones que vayamos a necesitar y listos.


y e aqui una prueba con el aparatejo y para que lo quiero...como hacer que funcione lo que vais a ver ya me ha llevado mas tiempo y quebraderos de cabeza pero un nokia n95 como ploter es la leche.

espero que veais las fotos de no ser asi...k.k.

[garfield]

por cierto, mi hermano ha instalado los 7812 en las luces de navegacion a leds(modificadas por el) ya que se le fundian al aclerar...con esto fin de problema.
salu2

[snugle]

Buenas Garfield que hace mucho calor ,si el alternador te esta dando 17 voltios no me extraña que se fundan L.E.D y otros aparatos (estas sobre`pasando la corriente que aguantan) te aconsejo que revises el regulador del alternador te puedes cargar hasta las baterias Y Para el regulador si hubieras utilizado un encapsulado TO-3
te hubira quedado el montaje mas pequeño GRACIAS OTRA VEZ POR LOS APUNTES DE NAUTICA

[WICHITE]

Perdona compañero

Pero soy ing. electronico y esto duele a la vista.

esto esta mas que superado tecnologicamente hablando.

Los mayoria de aparatos que se alimentan a 12 voltios estan
diseñados para soportar por lo menos 15v, eso si sin fluctuaciones
que es lo que peor llevan.


Saludos

[nemkrol]

Wichite y que aparato recomiendas cuando pasa esto?

[garfield]

Originalmente publicado por WICHITE

Perdona compañero

Pero soy ing. electronico y esto duele a la vista.

esto esta mas que superado tecnologicamente hablando.

Los mayoria de aparatos que se alimentan a 12 voltios estan
diseñados para soportar por lo menos 15v, eso si sin fluctuaciones
que es lo que peor llevan.


Saludos

wichite solo comentarte que es un invento que esta hecho en un ratillo y en plan de andar por casa, como tu dices hasta 15v ok, de todos modos a veces te digo que se supera este voltaje (seran mis alternadoras) pero no creo necesario que por muy ing.electronico que seas empezar tu comentario diciendo que duele a la vista, como comentas las fluctuaciones son "jodidas" y si tienes mas de 12v (normalmente 13.8v) creo que lo regulas bastante, como pudes observar son "aficionadillo" al tema y logicamente no llego al nivel de ingeniero electronico, pero antes de entrar en plan de "menudo asco" aportaria como mejorarlo, el coste del enjendro es de 8€ y si alguien quiere hacerlo y entretenerse un ratillo...ta bien y lo he probado y da resultado, solo comentarte que si te duele a la vista prueba a ponerte gafas de sol.

salu2 y buena proa

[WICHITE]

No te lo tomes como algo personal hombre

pero hoy en dia eso esta mas que superado
asi deprisa te he encontado esto en un proveedor nuestro

http://es.farnell.com/jsp/search/bro...locale%3Des_ES

busca por aqui, te saldra mas barato y fiable.
saludos

[nemkrol]

Entonces es mas efectivo ponerlo en el cuadro? o cambiar el regulador del alternador, no?

[Llangosto]

Pienso que hay un tema muy importante, imprescindible, al hablar de la familia 78XX que no se ha tocado aún.

Se trata de la mínima tensión de entrada necesaria, que es de unos 3V mas que la tensión de salida. Así, un 7805 necesita una tensión de entrada mínima de 8V y un 7815 necesita 18V, como mínimo en la entrada.

Así, por ejemplo, un 7812 necesita una tensión de entrada mínima de 15V.

Si una batería da a su salida, en función de su estado de descarga, entre 10,5 y 14,5V, el mayor regulador que deberíamos usar es el (10,5-3V = 7,5V) 7806 o, como mucho, el 7808. Estos valores son para obtener una buena regulación, como dice el fabricante en sus hojas de características.

Y para usar un 7812 la tensión mínima de entrada debería ser de unos 15V, cosa que no se da en la batería.

Por otro lado, me parece absurdo querer regular la tensión de una batería, pues esta da una tensión contínua de lo mas perfecta que se pueda encontrar.

A lo que sí que le encuentro sentido es a usar un 78XX para alimentar algún aparato de voltaje menor de 12V, como he dicho antes, de entre 8 o 6V.

Si lo que sucede es que el alternador da una tensión muy elevada, 17V en tu caso, pues se trata de reparar el regulador de voltaje del alternador o poner un limitador de voltaje a la salida.



Un saludo,
Llan


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[Llangosto]

Es muy interesante conocer como se puede hacer la fuente regulable, o variar la tensión de salida del 78XX por otra tensión fija con zeners o con una combinación de diodos estandar en serie (se cuentan unos 0,65V por cada diodo serie, o sea 3 diodos serie = 3 x 0,65 = 1,95V)

Lo de las fuentes de corriente que explica al final no lo he hecho nunca, pero puede ser muy interesante como cargador de batería.



Fuente: http://www.geocities.com/opayan/ReguladoresCI.htm





Conexiones físicas de los reguladores para aumentar su campo de aplicaciones.

Toda fuente de alimentación esta formada por etapas y las principales son: transformación, rectificación, filtrado y regulación.
La etapa de regulación posee diversas configuraciones, dependiendo de cada aflicción. Entre estas configuraciones tenemos las que hacen uso de los reguladores integrados de tensión, como salida fija en tensión negativa o positiva.
La familia 78XX consiste en circuitos integrados reguladores positivos, mientras que la serie 79XX trabaja con valores de tensión negativos en su salida.
La siguiente tabla muestra los valores de tensión mínima y máxima de entrada para los circuitos integrados de las series 78XX y 79XX. El valor de tensión regulado esta dado por los dos últimos números.

[ver tabla del sitio original: http://www.geocities.com/opayan/ReguladoresCI.htm]

Hay que destacar que los elementos de esta familia poseen protección interna contra sobrecalentamiento y sobrecargas, además de no necesitar componentes adicionales para realizar el regulado.
En la figura 3.1, se presenta el diagrama a bloques de un circuito integrado regulador de tensión, que consiste en:
Elemento de referencia: que proporciona una tensión de referencia estable conocida
Elemento de interpretación de tensión: que muestra el nivel de tensión de salida.
Elemento comparador: que compara la referencia y el nivel de salida para generar una señal de error.
Elemento de control: que puede utilizar esta señal de error para generar una transformación de la tensión de entrada y producir una salida deseada.

Figura 3.1
Agregando algunos componentes externos, podemos alterar esa configuración del circuito integrado, y asi aumentar su correinte de salida y sus aplicaciones.
Regulación de tensión básico

La aplicación mas usada en circuitos utilizando los 78XX es el de la figura 3.2. la tensión de salida depende del circuito integrado utilizado y la corriente máxima para cualquier C.I. de esa serie es de 1 A. El capacitor C1, filtra la tensión del rectificador, mientras que el capacitor C2 desacopla la alimentación.
Figura 3.2
Regulador fijo con mayor tensión de salida

En caso de que se desee montar una fuente de 12V, pero en su banco de trabajo solo existan C.I.s 7805... ¿Qué puedo hacer?, sencillo: basta colocar un elemento que provoque una caída de tensión como se muestra en la figura 3.3.
De esta forma, la tensión de salida será la suma de la tensión regulada por el C.I. (Vreg) mas la ciada del componente.
Figura 3.3
El valor del resistor esta calculado por la siguiente formula

Donde:
Vs = tensión de salida deseada
Vreg = tensión de salida del regulador
R = resistencia en Kohms
Para el ejemplo dado, el valor obtenido para R fue de 1.4 Kohms. El valor comercia mas cercano es de 1.2 Kohms.
En caso de que la corriente consumida sobrepase los 500mA es conveniente colocar en el C.I. un disipador de calor adecuado.


(continúa)

.

[Llangosto]

(continuación)


Regulador de tensión de salida con zener

En caso de que el resistor sea sustituido por un diodo zener, la tensión de salida aumentara de acuerdo con la tensión del mismo (figura 3.4)
Este mismo razonamiento se aplica con diodos rectificadores comunes, según se muestra en la figura 3.5
Figura 3.4
Por el hecho de que la tensión de entrada excede el limite soportado, el circuito no es a prueba de cortos.
Figura 3.5
Tensión de salida ajustable con un C.I. regulador fijo

En la figura 3.6, tenemos un circuito de comportamiento superior en lo que atañe a regulación, observe que la configuración es la misma que la de la figura 3.3, con el agregado de un potenciómetro.
De esta forma podemos variar la tensión de salida, desde la tensión de regulación del C.I. (Vreg) hasta el valor máximo, dado pro la formula:

Donde:
R1 < Vreg / 3Iq
Vreg = tensión de salida del regulador
R1 y P1 = resistor y potenciómetro en ohms
Iq = corriente en reposo
Figura 3.6
el parámetro Iq es denominado corriente en reposo de operación, y generalmente esta en el rango de 3mA a los 10mA. La misma es la corriente que fluye de la entrada hacia el terminal común del C.I. y varia para cada regulador (normalmente se toma 5mA).
Fuente de corriente fija

Hay casos en que necesitamos corriente constante, como un cargador de batería, por ejemplo, sabemos que el C.I. posee una tensión constante de salida Vreg. Si agregamos un resistor tendremos una corriente siempre fija en la salida (figura 3.7).
Figura 3.7
Para la fuente de corriente del ejemplo dado, la formula para calcular el valor de Is es:

para el circuito integrado 7805, el manual indica una corriente de reposo de 4.2mA.
Fuente de corriente ajustable

En caso de que sea necesario una corriente ajustable en la salida, utilice el circuito de la figura 3.8.
La corriente de salida máxima y mínima se calculan por la siguientes formulas:


Figura 3.8.
El control de ajuste de corriente se hace por el potenciómetro, cuyo valor se calcula en función del rango de valores de corriente.


Fuente: http://www.geocities.com/opayan/ReguladoresCI.htm



Saludos,
Llan



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[alarones]

Hola a todos

Es curioso cómo ha derivado el tema hacia los reguladores variables de tensión.

En este caso no deberíamos olvidarnos del conocido LM 317, que por definición es variable entre 1,5 v y un máximo de 1,5v menos de la entrada

Yo es el que suelo utilizar pues casi todos los cacharros van a tensiones diferentes de la que regulan los 78XX (5,8 y 12)

Os dejo un enlace

http://www.unicrom.com/Tut_LM317.asp

Un saludo, y unas birras pa pasar el día

[TAMAMOANA]

Buenas y

Para los que como yo no dominamos es arte electroduendístico http://www.mastervolt.com/view_produ...84&pro_id=5220

Y en versión barata, en cualquier tienda de electrónica.

Llangosto, como ya han dicho, estos reguladores, tienen el inconveniente de que necesitan que la tensión de entrada sea superior en unos 3V, a la que estabilizan.
Es decir: para obtener 12V, hace falta que la batería tenga unos 15V.
Los electrónicos, lo tenemos to solucionao (las cosas que hacemos los lectronicos…).

Para los que les gustan las cosas pofesionales, y tien la cartera a tope.

http://www.mascot.no/?CatID=1168

http://www.custompsudesign.com/frameset_supplies.htm

Para los que les gusta el cacharreo.

http://www.forosdeelectronica.com/proyectos/convertidor-dc-dc.htm

http://www.neoteo.com/convertidor-dc-dc-mc34063a-el-desafio-de-las-15574.neo

Aquí hay pa tos los gustos, y mas que habrá por esos mundos.

Que contra mas cacharros mas problemas, pues si, claro que si, pero hay ocasiones que…
Lo suyo es tener las baterías en orden, los reguladores de carga bien ajustaos, y cacharros modernos que lo aguanten to.

Tabernero, ronda pa tos, y no se cuele con la cuenta.

[Llangosto]

Originalmente publicado por Vakuta

Llangosto, como ya han dicho, estos reguladores, tienen el inconveniente de que necesitan que la tensión de entrada sea superior en unos 3V, a la que estabilizan.
Es decir: para obtener 12V, hace falta que la batería tenga unos 15V.

No se quien lo ha dicho antes. Si me lo especificas mas, edito para rectificar lo que he dicho. Si se me ha pasado, lo siento mucho; pero es que no lo se ver.

He estado biendo tus enlaces y estan muy bien.


Cambiando de tema quería comentar que, según he leído, no es nada bueno, porque se podrían escacharrar mucha electrónica, desconectar las baterías estando el motor en marcha.

Lo que entiendo es que no es bueno que el alternador del motor alimente al barco sin tener las baterías conectadas.

El alternador, como manda una tensión pulsante y de valor alto, hasta unos 15V, e incluso podrían haber algunos picos, pues si se alimenta de esta manera el barco algunas cosas, o muchas, pueden estropearse. Las baterías estabilizan esta tensión para que nos salga contínua y en los valores correctos de tensión.

"A tener muy en cuenta

Nunca, nunca desconecte la batería con el motor en marcha ya que esta actúa como un filtro y estabilizador para todo el sistema eléctrico del barco. En caso contrario podría estropear todos los equipos electrónicos de a bordo. "

Fuente: http://www.fondear.org/infonautic/Eq...20Baterias.htm



Estos artículos que salen en el web de fondear sobre baterías me parecen muy interesantes.



http://www.fondear.org/infonautic/Eq...2#Electricidad



Tambien quería decir que si a la instalación llegan esos 17V, o ni que sean 15, del alternador, estando las baterías conectadas y, por tanto, las baterías no los han estabilizado (su resistencia interna es muy pequeña y debería hacerlo) quiza tambien haya algo mal en la instalación, cables mal diseñados de sección o alguna otra cosa.





Saludos,
Llan


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[nemkrol]

Originalmente publicado por Llangosto

Tambien quería decir que si a la instalación llegan esos 17V, o ni que sean 15, del alternador, estando las baterías conectadas y, por tanto, las baterías no los han estabilizado (su resistencia interna es muy pequeña y debería hacerlo) quiza tambien haya algo mal en la instalación, cables mal diseñados de sección o alguna otra cosa.





Saludos,
Llan


.

Este era mi caso y queria saber como se soluciona aunque ya haya vendido ese barco, al parecer el limitador que llevaba el motro se jodio, pero puestos a gastarme dinero en un limitador nuevo, yo queria saber si podia hacerlo yo mismo, los cables del alternador y arranque eran de diametros parecidos entorno a 10mm, la conexion entre baterias era de 16, si no recuerdo mal.. y la salida al cuadro era en 2.5mm (algo escaso pero lo que tenia a mano)

Bueno, a estas alturas, yo creo que Garfield, nos debería de contar que es lo que ha hecho y que resultados ha obtenido.

¡Llangosto, pero si lo has dicho tu! Y muy bien dicho por cierto.

Y los enlaces que has ofrecido, son buenísimos, hay que recomendarlos para que el personal, después de una lectura atenta, entiendan lo que llevan entre manos.

Yo me los voy a leer con profusión, creo que aprenderé bastante.

Nemkrol, que suerte que largaras el problema. La sección de los cable parecen escasos, por ahí hay formulas, para el calculo de la sección de los cables, si estas interesado, las subimos, y no resulta difícil cambiar el regulador de carga del alternador, si se cuenta con unas cuantas instrucciones,

Más birritas, que se nos seca el gaznate

[Llangosto]

Originalmente publicado por nemkrol

Este era mi caso y queria saber como se soluciona aunque ya haya vendido ese barco, al parecer el limitador que llevaba el motro se jodio, pero puestos a gastarme dinero en un limitador nuevo, yo queria saber si podia hacerlo yo mismo, los cables del alternador y arranque eran de diametros parecidos entorno a 10mm, la conexion entre baterias era de 16, si no recuerdo mal.. y la salida al cuadro era en 2.5mm (algo escaso pero lo que tenia a mano)

Hay un elemento al que le tengo muchísima manía y que nunca pondría, que si no se le tiene cierto cuidado y cierto mantenimiento es un foco potencial de problemas muy grandes; y algo totalmente prescindible. Éste es el amperímetro. Por él pasa toda la corriente y si no se tiene bien, se come una de voltios que es demasiado.

Éste podría ser un problema, pero podrían ser muchos otros. Hasta los bornes de la batería en mal estado. Ese es otro gran sitio donde se pierden muchísimos voltios.



Saludos,
Llan


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[Llangosto]

Hola, Vakuta.

Estoy totalmente de acuerdo con tus explicaciones, y por esto he dicho lo de que jamas pondría un amperímetro.

El consumo de los aparatos hay que saberlo de antemano y calcular segun éstos las baterías. Si un consumo no se conoce se pone un amperímetro en serie con el consumo un momento y cuando se sabe se quita. Y se hace un cálculo general de lo que se lleva y lo que mas o menos va a estar funcionando.

Y para conocer lo que se va cargando y descargando una batería de manera instanánea mediante un amperímetro, necesitarías un cronómetro y un papel y un boli para apuntar los amperios que pasan cada cierto tiempo, que van variando según los aparatos que entran en funcionamiento y se van apagando. Vamos, que no se puede hacer. Para esto estan estas computadoras que van controlando el gasto.

Evidentemente, un amperímetro lleva incorporado un shunt o resistencia de precisión muy baja, lo sobreentendí y no lo especifiqué. Y es, precisamente, ese shunt el que causa los problemas de un mal mantenimiento, no el amperímetro en sí que es un voltímetro que mide la caida de tensión en el shunt, pero en el hablar cotidiano ya hablamos del amperímetro y santas pascuas dándolo por entendido, pero tu contribución a especificarlo con precisión ha sido muy de agradecer para los que no conocen el tema, lo cual ha sido muy positivo.

Y como has dicho, los voltímetros estan para informarnos del estado de las baterías, con lo cual no encuentro nada prescindible a los amperímetros.

Y algo parecido puede pasar por un mal contacto en los bornes de las baterías.

Evidentemente los amperímetros de pinza o los que tienen el sensor en el exterior de los cables, con esos no va mi historia.

Has hecho una magnífica explicación, repito, y siento no haber sido mas preciso en alguna de mis opiniones, que espero ahora se hayan entendido mejor. A una persona que tenga un mantenimiento mínimo no tiene porque pasarle lo que digo, pero no todo el mundo lo hace.

Un amperímetro puede informarnos de un consumo anormal y hacernos suponer que algún aparato va mal, pero vamos, eso tambien se sabrá por un vaciado demasiado rápido de las baterías.

Y si pensáramos que las baterías pudieran estar mal porque por la causa anterior, sin nosotros saberlo, vieramos que se descargan muy rápido, pues para esto están los densímetros, para ver el estado de cada vaso y comparar el conjunto entre sí. Evidentemente, con baterias que se pueda tener acceso al líquido. Y por supuesto, que funcionen con líquido (las de gel no se como se mira y si se puede.) Es que me lo haces precisar todo.


Un saludo,
Llan


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Si he parecido un enterao, pido perdón, no era mi intención. Lo que pasa es que no me puedo estar callao.

He observado en este foro, que algunos cofrades, demonizan algunos dispositivos, y no es eso.
Yo invito a que se aporte toda la información, que se explique el funcionamiento, los pros y los contras, y que cada uno tome la opción que le parezca más adecuada para su problema, según su presupuesto, habilidad, o lo que sea.

Yo por mi parte, estoy dispuesto a largar todo lo que sepa.

Un saludo, y creo que nos deberíamos tomar unos roncitos,

[Llangosto]

Hola, Vakuta.

De enterado, nada. De entendido, mucho.

Y de estar callado, nada; para esto está el foro.

Me sabe mal que digas esto por mi. Si te he dado una mala impresión te pido que no te lo mires así, pues nada negativo he visto en ti, totalmente al contrario, que has sido mucho mas brillante. Solamente tengo un punto de vista distinto con el amperímetro.


Un saludo,
Llan


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Nada de eso, has sido muy amable.