Vendo mi piso y me compro mi velerito!

[ironia]

En primer lugar, y palante....

Despues, y como tienes claro lo de acero, yo buscaría algo ya preparado, hay muchos extrangeros por ahí navegando que decidido el día, venden el barco por diversas razones. Son barcos ya preparados para vivir en ellos, equipados con lo necesario, muchas veces muy cuidados y si os entra por los ojos y está en buenas condiciones, siempre habrá un cofrade que os pueda echar una mano para ver las condiciones del casco.
Ante todo, radar, gps, navtex, piloto de viento y electrico, balsa, auxiliar, sonda, un buen motor, si tienes enrollador de genova, mas un pequeño estay en proa para izar un tormentin manual, nada de enrrollador de mayor, y en cuanto a la eslora.......
Yo para dos personas no pasaría de 36pies. Será mas barato el mantenimiento, los atraques, y aun os sobrará espacio para recibir alguna visita de vez en cuando, sin contar que es una eslora aun manejable para una persona sola. Teneis que pensar que en largas navegadas, en las guardias solo estará uno para manejarlo todo.
La bañera central da mas habitabilidad en el interior, pero no los encontrareis de acero, solo de fibra, y una buena opción puede ser un Westerly o u Moody.
En cuanto a la bandera, nada de matricularlo en España, os costará un 20% en impuestos, solo estais obligados a ello si vuestro domicilio está en España, y teneis 6 meses de plazo, por lo que antes de ese tiempo, una vez comprado teneis que salir al menos tres días del pais con el barco, luego podeis volver otros seis meses. Yo os recomiendo lo de Gibraltar si el barco es ingles, es mas barato, pues mantienes tu bandera y con solo una dirección postal de correos lo teneis solucionado. Y si es frances lo mismo en el primer pueblecito que toqueis puerto.
En cuanto a las travesias, un año por el med está bien, las isla baleares, Corcega y Cerdeña, el baltico e Islas Griegas, Malta y algún lugar del Norte de Africa. Despues de uno o dos años os recomiendo cruzar el charco y después,.......ya se verá.
Nada de quilla corrida, son poco maniobrables en puerto y tendreis muchos que tocar y estrechos sitios en los que girar, aunque en mar abierto son los mejores, y que el calado no sea sup a 2m o lo pasaeris mal por no poder entrar en bellos sitios.
Nada de mesana, mucho trabajo y mas mantenimiento y menos espacio en bañera, eso sí una maniobra de rizos en la mayor rápida y sencilla.
Bueno después de este toscón si quereis profundizar en algo más, enviarme un privado.
Suerte

[woqr]

Alguien con la cabeza bien en su sitio os ha aconsejado en un post que no vendais el piso.

Yo os aconsejo exactamente lo mismo; si teneis el piso 100% pagado deberiáis seguir su consejo: ponerlo en alquiler y pedir una hipoteca por el 80% del piso y con eso os comprais el barco y se acabo la tonteria esa de soltar amarras y lanzarse a la aventura. Como frase suena bien, pero debéis pensar las consecuencias.

No se muy bien vuestras circunstancias personales / económicas, pero eso de irse a la aventura y luego ya veremos como nos arreglamos a al vuelta, no es que sea una gran idea precisamente.

[Besuguete]

Woqr, comentaron que el piso es de más familia y de lo que disponen es de su parte, lo que hace menos viable, no imposible, la opción de salir con un respaldo económico y una previsión de futuro, que sería lo ideal. Aún así yo, con mi parte, compraría otro piso más económico, lo alquilaría y con la renta pagaría una hipoteca sobre el barco. Si sobre el barco no fuera posible por falta de avalista y por la situación de restricción de créditos de hoy, hipotecaría el piso y con el alquiler pagaría la hipoteca del piso. En el mercado de segunda mano debería buscar, naturalmente, un barco adecuado a la hipoteca, lo que hoy da un margen muy amplio.

Las personas que empiezan a navegar jóvenes, acaban buscando un “destino” en tierra, pues todo cansa. Los que empiezan a navegar tarde, suelen acabar sus días en la mar, pues no tienen tiempo de aburrirse. Eso es una realidad, nos guste o no. Podría poner muchos ejemplos, entre ellos uno de nuestros más afamados navegantes, con el que comparto dentista, que vive dedicado a la aventura, pero en tierra.

Moraleja, hay que pensar en el futuro, sin que ese pensamiento nos frene el presente. Una cosa es ser un aventurero y otra se un inconsciente…. Aunque a veces pienso que yo no habría descubierto América. Pero he vivido y espero vivir intensamente la vida en el mar.

Puestos a salir a la aventura, debo decir que parece que muchos especialista están de acuerdo en que la eslora crítica para la construcción en acero, son los 10 m. La razón está en que el desplazamiento hace al barco demasiado pesado para superar la ola con suficiencia.

Como esa eslora es la ideal, según muchos navegantes, para la navegación que deseáis (con un calado máximo de 1,50 m), hay que elegir muy bien la construcción en acero para no navegar en una tortuga, lo que puede ser seguro (es discutible), pero exasperante.

Empeñarse en la construcción de un velero, puede suponer meses o años de demora, sin saber nunca cuanto nos va a costar al final el velero, pues siempre surgen “mejoras” e imprevistos que, una vez iniciada la construcción, no hay más remedio que asumir. Además, esa demora tiene un coste en comidas, alojamiento,… coste que no se aplica al barco sino a una tensa espera.

Me sumo a la opinión de algunos taberneros de buscar algo operativo, probarlo asesorados por alguien de vuestra confianza, comprarlo, subirse y adiós. Colón llegó a América con una mano delante y otra detrás, y volvió a España, y se volvió a ir… y así hasta que se jartó.... muriendo de miseria en tierra, que todo hay que decirlo.

[Dibujito]

Originalmente publicado por Besuguete

Woqr, comentaron que el piso es de más familia y de lo que disponen es de su parte, lo que hace menos viable, no imposible, la opción de salir con un respaldo económico y una previsión de futuro, que sería lo ideal. Aún así yo, con mi parte, compraría otro piso más económico, lo alquilaría y con la renta pagaría una hipoteca sobre el barco. Si sobre el barco no fuera posible por falta de avalista y por la situación de restricción de créditos de hoy, hipotecaría el piso y con el alquiler pagaría la hipoteca del piso. En el mercado de segunda mano debería buscar, naturalmente, un barco adecuado a la hipoteca, lo que hoy da un margen muy amplio.

Las personas que empiezan a navegar jóvenes, acaban buscando un “destino” en tierra, pues todo cansa. Los que empiezan a navegar tarde, suelen acabar sus días en la mar, pues no tienen tiempo de aburrirse. Eso es una realidad, nos guste o no. Podría poner muchos ejemplos, entre ellos uno de nuestros más afamados navegantes, con el que comparto dentista, que vive dedicado a la aventura, pero en tierra.

Moraleja, hay que pensar en el futuro, sin que ese pensamiento nos frene el presente. Una cosa es ser un aventurero y otra se un inconsciente…. Aunque a veces pienso que yo no habría descubierto América. Pero he vivido y espero vivir intensamente la vida en el mar.

Puestos a salir a la aventura, debo decir que parece que muchos especialista están de acuerdo en que la eslora crítica para la construcción en acero, son los 10 m. La razón está en que el desplazamiento hace al barco demasiado pesado para superar la ola con suficiencia.

Como esa eslora es la ideal, según muchos navegantes, para la navegación que deseáis (con un calado máximo de 1,50 m), hay que elegir muy bien la construcción en acero para no navegar en una tortuga, lo que puede ser seguro (es discutible), pero exasperante.

Empeñarse en la construcción de un velero, puede suponer meses o años de demora, sin saber nunca cuanto nos va a costar al final el velero, pues siempre surgen “mejoras” e imprevistos que, una vez iniciada la construcción, no hay más remedio que asumir. Además, esa demora tiene un coste en comidas, alojamiento,… coste que no se aplica al barco sino a una tensa espera.

Me sumo a la opinión de algunos taberneros de buscar algo operativo, probarlo asesorados por alguien de vuestra confianza, comprarlo, subirse y adiós. Colón llegó a América con una mano delante y otra detrás, y volvió a España, y se volvió a ir… y así hasta que se jartó.... muriendo de miseria en tierra, que todo hay que decirlo.

Todo lo que has escrito no tiene desperdicio

[ivanlc]

Una vez que haya encontrado más o menos
lo modelos que pueden encajar con el programa
de navegación intenta buscar armadores del mismo tipo de barco
para averiguar los puntos débiles o cosas a mirar.
No hay como hablar en persona y incluso navegar
con ellos para ver como se
comporta el bicho que piensas comprar.
Si hay foros específicos para esos modelos pués
miralos también.

[woqr]

Originalmente publicado por dibujito

Todo lo que has escrito no tiene desperdicio

Bueno no todo lo que ha dicho el cofrade Dibujito es para aplaudir precisamente; esa tontería de que Colon se fue a América con una mano delante y otra detras es la mayor bobada histórica que he escuchado del descubrimiento de América.

Colón se fue a América con los 3 mejores navíos de la época, equipados hasta arriba y con una grandiosa subvención de los Reyes de España, asi que no se fue precisamente con un cayuco de la época ok ?

Venga, siento salirme del tema pero este también mola je je je

[Dibujito]

Originalmente publicado por woqr

Bueno no todo lo que ha dicho el cofrade Dibujito es para aplaudir precisamente; esa tontería de que Colon se fue a América con una mano delante y otra detras es la mayor bobada histórica que he escuchado del descubrimiento de América.

Colón se fue a América con los 3 mejores navíos de la época, equipados hasta arriba y con una grandiosa subvención de los Reyes de España, asi que no se fue precisamente con un cayuco de la época ok ?

Venga, siento salirme del tema pero este también mola je je je

Hombre.. eso de los tres mejores navios de la epoca...

[perleta]

Nos sentimos muy agradecidos por todas las respuestas de personas que no conocemos y desinteresadamente nos aconsejan. Me abruma tanta colaboración cuando somos dos desconocidos con un sueño apenas empezado. Esperamos HUMILDEMENTE ser dignos del apoyo mostrado y que este post sirva para más gente.

Ya estamos planteando la idea de coger la furgoneta y dar una vueltecita por España antes de ir a Francia para hablar con algunos de vosotros que ya se han ofrecido a recibirnos.

Aconsejo a todo el mundo que tenga dudas que las comparta en el FORO exponiendo su caso personal. Me he dado cuenta que NO ES LO MISMO leer un post ya hecho que te lo digan directamente A TÍ. Parece una tontería pero los consejos calan hondo.

Velero Simbad, las fotos de los barcos en construcción impresionante! Esperamos pasar por Valencia a saludarte y charlar un poco. Gracias!

Saludos Teteluis. Cuando surjan dudas me acordaré de tu ADELANTE!ADELANTE!ADELANTE! Abrazos.

Wonderer. La idea de poca tecnología de momento y que esté un poco abandonado es lo que por intuición nos encaja más. Lo de fibra o acero, nos hace ilusión acero y creo que apechugaremos con la decisión tomada. Gracias de todos modos por compartir tu experiencia y ánimos. Y la eslora, cada post que leemos vamos interiorizando que tenemos que restar pies a la idea original que nos rondaba por la cabeza: 32-37 está bien.

Flavio Govednik. Respirar, apretar los dientes, cerrar los ojos ... me parecen sabias y valientes palabras y tambien intentaremos aplicarlas. Gracias.

Pololo. Gracias por trasmitirnos tu apoyo.

Dibujito. Te contesto sin hacer trampa, sin usar el google. Por casualidad no será una isla la tierra que se divisa? Lo digo por si se puede acercar uno por sotavento (dime si es una tontería lo que he dicho). En caso de que no sea una isla, pues me remito a los sabios que dicen que cada situación es un mundo y que lo decidiría en ese momento. De todos modos, espero ir cogiendo dotes marineras como para aguantar el temporal para no acabar con el barco encima de un coche de un paseo marítimo!!!

GermanR. Somos del grupo VAGABUNDO te lo aseguro. Qué bonito es vivir con muy poco. Nos encanta la pesca submarina y en Ibiza por ejemplo tirábamos con arroz, pan-fruta-verdura gratis y pescado. Aunque tuviéramos más dinero no iríamos a los restaurantes (bueno, un dia al mes sí jijiji). Gracias!

Zior2202. Qué difícil es tomar la decisión! Si buscando barco aparece uno de aluminio que entre en presupuesto, pues lo miraremos con mucho cariño.

Nihao. A ver, que tomo nota: Holanda,Alemania, Portugal. Solar+Eolico+Potabilizadora. Mínima eslora. Xie Xie!

Vakuta. Gracias por el link. Y los catamaranes son muy chulos. Pero el amarre por ejemplo sale caro verdad? Por la manga.

IsladeMalta. Mil gracias por el link. Nos ha encantado el Cercamón. Encaja muy mucho. Lo tomamos como referente principal. Sloop, <35, Holanda OK! Y si tenemos que pintar está claro que será entre amarillo y naranja. Lo primero la funcionalidad. También empezaremos a mirar lo del Atlántico para navegar que no lo conocemos, sólo hemos navegado por la costa catalana. Aunque sí que he hemos sufrido las olas de las landas francesas haciendo surf (algo es algo, que también acojona a veces)!

Ironia. Calado <2m. Lo de la bandera, ya lo apuntamos en los requisitos indispensables. El dilema Mediterráneo o Atlántico, pues de momento minimizar el tiempo en el Med. O sí compramos al final el barco en el Atlántico, pues ya estamos allí! Por la eslora que estamos ya barajando también descartamos ketch.

Woqr y Besugute. Gracias por las ideas. Tendremos muy en cuenta lo de que la gente joven acaban volviendo a tierra estadísticamente; no lo sabáiamos. Además no entendemos mucho de hipotecas y son ideas que no conocíamos. De todos modos, os confieso que estar pagando un crédito o hipoteca me provoca un malestar psicológico que no me deja ser feliz, es una debilidad que tengo, lo reconozco. Me he acostumbrado hace ya un tiempo lo de vivir con poco y le estoy encontrando el gusto. No me preocupa el futuro, cuando llegue ya haré algo. Hasta ahora me he preocupado más por el futuro que por el ahora y no he conseguido ser feliz. Es una elección muy personal y conozco gente con 35 y con 65 que piensa así. Con mucho respeto por vuestro enfoque, un abrazo.

Besuguete. Minimizar calado por lo de fondear por cualquier sitio, supongo? No sabíamos tampoco lo de la eslora 10m como punto crítico en la contrucción de hierros. Gracias!

Ivanic. Otra idea que no nos habíamos planteado. Gracias. Espero que nos ayudéis a estudiar eso cuando llegue el momento.

Woqr. Cuanto más rico sea el post mejor. Encantados que se aproveche el hilo para sacar el tema que más apetezca a cada uno y está bien ver las personalidades de cada uno. Nada se comenta en vano.


CARACTERÍSTICAS del BARCO después de vuestra colaboración:
- Velero monocasco de acero
- Abanderamiento extranjero (Si es español lo cambiamos, ¿verdad?)
- Eslora 32-36 (si aparece un 38 como máximo, lo comentamos aquí en el foro)
- Sloop
- Sin cabinar nos encaja más.
- La bañera donde esté. Qué nos guste y ya está.
- No hace falta de momento todo el equipamiento de navegación. Por comprarlo nuevo y de aquí tal vez 2 años (con lo que cambia todo!).
- Solar-Eólico-Potabilizadora y Pilotos estará en el presupuesto inicial. (¿Potabilizadora da problemas de espacio en un 32-36 pies?)

Gracias a todos!

[woqr]

Originalmente publicado por dibujito

Hombre.. eso de los tres mejores navios de la epoca...

Hombre.. eso de que Colón fue con una mano delante y otra detras......