Caida De Palos En Jeanneau

[kAILOA]

A ver Rumbo Norte, Uff hasta ahora estaba tranquilo para al leer las medidas me he alarmado, a ver tengo un 52.2 Sun Odysey y desde el puño de la vela al palo medido por el recorrido del stay tendre mas de medio metro, si decis que 20 cm ya es malo que seran 50 cm. y encima es paralela al stay.
A ver para los entendidos os pongo una foto

Espero vuestras indicaciones, saludos

[Rumbo Norte]

Originalmente publicado por kAILOA

A ver Rumbo Norte, Uff hasta ahora estaba tranquilo para al leer las medidas me he alarmado, a ver tengo un 52.2 Sun Odysey y desde el puño de la vela al palo medido por el recorrido del stay tendre mas de medio metro, si decis que 20 cm ya es malo que seran 50 cm. y encima es paralela al stay.
A ver para los entendidos os pongo una foto

Espero vuestras indicaciones, saludos

Sin duda el stay de tu barco no es como el de los 39i, hace falta muchos coj.... para destrenzarlo, juegas con ventaja

Pero para curarnos en salud, mándame a mi mail info@rumbonorte.es la foto como un adjunto y se la enviaré al astillero para que nos de su opinión

Luego te digo la respuesta

[kAILOA]

Originalmente publicado por Rumbo Norte

Sin duda el stay de tu barco no es como el de los 39i, hace falta muchos coj.... para destrenzarlo, juegas con ventaja

Pero para curarnos en salud, mándame a mi mail info@rumbonorte.es la foto como un adjunto y se la enviaré al astillero para que nos de su opinión

Luego te digo la respuesta

Ok Rumbo Norte a la noche te la remito, saludos y gracias

[Rumbo Norte]

Originalmente publicado por kAILOA

Ok Rumbo Norte a la noche te la remito, saludos y gracias

OK

Gracias

[Luby]

Originalmente publicado por kAILOA

A ver Rumbo Norte, Uff hasta ahora estaba tranquilo para al leer las medidas me he alarmado, a ver tengo un 52.2 Sun Odysey y desde el puño de la vela al palo medido por el recorrido del stay tendre mas de medio metro, si decis que 20 cm ya es malo que seran 50 cm. y encima es paralela al stay.
A ver para los entendidos os pongo una foto

Espero vuestras indicaciones, saludos

Hola Kailoa,

He leido con interesa parte de este Post, sobre todo los primeros y los ultimos Post y segun mi Opinion puedes estar Tranquilo, yo lo veo Claro y te resumo:

- El problema de Rotura de Stay esta motivado por el forzado del Stay al enrrollar por las siguientes Causas :

- Si no existe un Desviadrizas que Obligue siempre a trabajar la Driza con angulo sobre el Perfil del enrrollador, esta puede engancharse con el queitavueltas superior.
- El nudo de la Driza no es el adecuado quedando muy cerca del Quitavueltas superior.
- La Situacion anterior se agraba con Drizas viejas y endurecidas por los años.
- La suciedad en el Quitavueltas Superior aumenta la Friccion y facilita la situacion anterior.
- El uso de un Enrrollador de gama media (sin rodamientos adecuados ) provoca esta situacion ayudado por una tension inadecuada de la Driza : Si esta Floja y con el cabo endurecido se enrrolla alrrededor del Perfil. Si damos la tension que pide la vela el quitavueltas superior gira con dificultad enrrollandose la driza en el Perfil.

Esta situacion no es preocupante, facilmente solucionable y conociendo un poco esos pequeños detalles de cada barco ni siquiera necesario de intervencion.

Cuando aparece El verdadero Problema:

- Cuando "Alguien" se salta la maxima de que se enrrola a Mano, no con Winch y si algo va duro, es poque algo no va Bien.
- Al enrrollar con Winch es cuando se revira el cable, una vez, y otra, y otra acabando por romper el Acero del Cable.


Aunque se enrrolle la driza con el Perfil o quitavueltas, enrrollando a mano, Jamas Romperas el Stay, puede ser que no puedas enrrollar porque se haya producido la situacion anterior, pero a mano jamas Romperas.

Luby

[Butxeta]

Originalmente publicado por Luby

Aunque se enrrolle la driza con el Perfil o quitavueltas, enrrollando a mano, Jamas Romperas el Stay, puede ser que no puedas enrrollar porque se haya producido la situacion anterior, pero a mano jamas Romperas.

Luby

Aunque entiendo que la configuración de tope de palo es importante, muy importante, lo que dice Luby creo que más.

Si no puedes enrollar a mano, algo falla.

Y creo que más que de la tensión de driza, se trata del sistema del giratorio superior. A partir de determinadas tensiones y superficies vélicas no vale cualquier cosa. Algunas marcas no tan baratas parece que andan rateando en algunos elementos que son importantes.

Aún así, en el manual de Furlex, en el punto 10 habla claramente de como debe o no debe montarse un enrollador y de las ventajas de un desviador de driza o una polea.

Más simplificado. también lo comenta el manual Facnor en su punto 8.

[kAILOA]

Originalmente publicado por Luby

Hola Kailoa,

He leido con interesa parte de este Post, sobre todo los primeros y los ultimos Post y segun mi Opinion puedes estar Tranquilo, yo lo veo Claro y te resumo:

- El problema de Rotura de Stay esta motivado por el forzado del Stay al enrrollar por las siguientes Causas :

- Si no existe un Desviadrizas que Obligue siempre a trabajar la Driza con angulo sobre el Perfil del enrrollador, esta puede engancharse con el queitavueltas superior.
- El nudo de la Driza no es el adecuado quedando muy cerca del Quitavueltas superior.
- La Situacion anterior se agraba con Drizas viejas y endurecidas por los años.
- La suciedad en el Quitavueltas Superior aumenta la Friccion y facilita la situacion anterior.
- El uso de un Enrrollador de gama media (sin rodamientos adecuados ) provoca esta situacion ayudado por una tension inadecuada de la Driza : Si esta Floja y con el cabo endurecido se enrrolla alrrededor del Perfil. Si damos la tension que pide la vela el quitavueltas superior gira con dificultad enrrollandose la driza en el Perfil.

Esta situacion no es preocupante, facilmente solucionable y conociendo un poco esos pequeños detalles de cada barco ni siquiera necesario de intervencion.

Cuando aparece El verdadero Problema:

- Cuando "Alguien" se salta la maxima de que se enrrola a Mano, no con Winch y si algo va duro, es poque algo no va Bien.
- Al enrrollar con Winch es cuando se revira el cable, una vez, y otra, y otra acabando por romper el Acero del Cable.


Aunque se enrrolle la driza con el Perfil o quitavueltas, enrrollando a mano, Jamas Romperas el Stay, puede ser que no puedas enrrollar porque se haya producido la situacion anterior, pero a mano jamas Romperas.

Luby

Gracias Luby, pero es que yo por costumbre enrrollo con winche ????????

[Rumbo Norte]

Originalmente publicado por kAILOA

Gracias Luby, pero es que yo por costumbre enrrollo con winche ????????

YO intentaría cambiar esa costumbre, es muy peligrosa.
No conocemos tu condición física, edad, etc que seguro marca el modo de navegar pero Nunca debes utilizar Winche con enrrollador de génova

saludos

[NEFTA]

En los veleros superiores a 50' se montan enrolladores hidraulicos o electricos para facilitar el enrolle y no rompen nada,hay personas que por su edad o por su constitucion han montado esos enrolladores en barcos de 40 y 42 pies y no han roto nada hasta este momento,tenian problemas y yo se los monte.
Como dije en mi respuesta,el de Kailoa esta bien montado,ya que aunque la driza sale paralela lleva el tope de driza y es muy dificil que se le enrolle en el stay siempre que lleve la tension adecuada para el regimen y angulo de viento del momento,aunque el genova le va bastante corto
Si el enrollador no lleva el tope de driza y sale paralelo al stay,tiene que montarse un derivador en el mastil para conseguir un angulo cercano a los 15º para asi conseguir que la driza,al trabajar en angulo,no se enrede y poder trimar su tension en navegacion.
Yo tengo la costumbre de abrir y cerrar el estoper cuando esta enrollada para quitar tension a la union de la vela con la driza,y cuando saco el genova,le doy la tension que en aquel momento necesita.
Pienso(sin haberlo visto)que el problema puede haber sido de montaje,en mi pantalan,un 36i,tuvo que desviar la bajada de la driza para conseguir el angulo necesario para que no le pasara ya que cuando lo estreno no podia enrollar el genova.
Bueno,os deseo suerte
SALUT

[Luby]

Originalmente publicado por NEFTA

En los veleros superiores a 50' se montan enrolladores hidraulicos o electricos para facilitar el enrolle y no rompen nada,hay personas que por su edad o por su constitucion han montado esos enrolladores en barcos de 40 y 42 pies y no han roto nada hasta este momento,tenian problemas y yo se los monte.
Como dije en mi respuesta,el de Kailoa esta bien montado,ya que aunque la driza sale paralela lleva el tope de driza y es muy dificil que se le enrolle en el stay siempre que lleve la tension adecuada para el regimen y angulo de viento del momento,aunque el genova le va bastante corto
Si el enrollador no lleva el tope de driza y sale paralelo al stay,tiene que montarse un derivador en el mastil para conseguir un angulo cercano a los 15º para asi conseguir que la driza,al trabajar en angulo,no se enrede y poder trimar su tension en navegacion.
Yo tengo la costumbre de abrir y cerrar el estoper cuando esta enrollada para quitar tension a la union de la vela con la driza,y cuando saco el genova,le doy la tension que en aquel momento necesita.
Pienso(sin haberlo visto)que el problema puede haber sido de montaje,en mi pantalan,un 36i,tuvo que desviar la bajada de la driza para conseguir el angulo necesario para que no le pasara ya que cuando lo estreno no podia enrollar el genova.
Bueno,os deseo suerte
SALUT

Hola,

No es lo mismo un Enrrollador de Gama Alta y mucho precio como los hidraulicos que un enrrollador de Batalla como los que se montan en los barcos de gran Serie. el precio tampoco.

Actualmente llevo un Enrrollador Reckmann RS2000, con 3 Pistas de Rodamientos en el quitavueltas Superior, 2 Pistas de Rodamientos en la parte inferior + Cojinetes de Rodamientos Cilindricos. Funcionamiento Espectacular, no tiene nada que ver con Harken, que era lo que conocia hasta que me encontre el Reckman montado en el barco que compre.


Luby

[NEFTA]

Originalmente publicado por kAILOA

A ver Rumbo Norte, Uff hasta ahora estaba tranquilo para al leer las medidas me he alarmado, a ver tengo un 52.2 Sun Odysey y desde el puño de la vela al palo medido por el recorrido del stay tendre mas de medio metro, si decis que 20 cm ya es malo que seran 50 cm. y encima es paralela al stay.
A ver para los entendidos os pongo una foto

Espero vuestras indicaciones, saludos

En tu caso,el enrollador,lleva montado un tope de driza al final que va fijo al stay y no deja que gire el cabo a su alrededor,es una pieza circular con dos topes y se fija al cable para evitar que se enrolle la driza,no temas,tendria que ir la driza muy suelta para que te ocurriera lo mismo que a los otros,se usa para que las drizas que salen paralelas no se enrrollen al stay y asi el trabajo de la driza es mucho mas limpio al no trabajar en angulo,lo que no se es porque en los otros,si sale tambien en paralelo,no se les ha montado esa pieza

SALUT

[Rumbo Norte]

Os mandaré fotos de como están montados la semana que viene

EL 27 estaré en Ibiza y con una telex os sacaré fotos del montaje.
Os puedo garantizar que el montaje se hizo siguiendo el manual y por gente experimentada.
El astillero está reconociendo que el tema de las velas cortas puede ser el origen del problema pero esperaré al informe final para ver el resultado

Saludos y gracias por las muy buenas opiniones técnicas