Motores electricos para veleros

[arre]

Hola a todos. La verdad es que este tema es muy interesante y personalmente creo que para según que tipo de navegación el motor eléctrico es ideal, me explico y me pongo como ejemplo. Normalmente las navegaciones que hago son de un día, salgo del puerto a motor, vela hasta el lugar de fondeo y luego la vuelta, si hace viento suficiente, a vela y si no a motor, como mucho es posible que sea una hora y media lo que tarde en volver a motor.
A veces puedo salir el fin de semana y el proyecto es alargar un poco las distancias, pero hay que tener en cuenta que mi barco es de 7'5mts y no da para mucho más. Creo que para un programa así un sistema eléctrico es suficiente.
En cuanto al espacio, hay que ser realistas ya que el motor es ligero y pequeño pero las baterías ocupan lo suyo y en cuanto a la fiabilidad, no le veo el problema, hemos de tener en cuenta que ahora confiamos en la alternadora y el motor de arranque de los motores diesel o gasolina, así que estamos igual de "vendidos" porque tenemos a bordo dos motores eléctricos a los que les puede afectar el ambiente marino al igual que le afectaría al hipotético motor eléctrico que emplearíamos para la propulsión.
Es todo !joer vaya tocho!

[nihao]

La mayor ventaja que ofrece el motor, es que 'garantiza' el poder llegar el lunes a la oficina.
El paso de motor de combustion interna a electrico fue ya mostrado en los submarinos.Poco tardara este diferente modo de propulsion en encontrar su entrada en las embarcaciones a vela.
Aunque aun no he oido hablar de ello,dentro de poco,otra vez,habra coches que podras arrancar desde casa, para que despues del desayuno en invierno, funcionen sin carraspeos.nihao

[anlago]

No es por llevar la contraria, pero yo todavía no le veo las ventajas.

Estoy de acuerdo en que es más silencioso que un motor térmico - siempre que no tengas que llevar el generador encendido-. En este caso el rendimiento disminuye apreciablemente. Si hay que quemar gasoil para generar electricidad que mueva el barco el aprovechamiento es menor que si lo propulsamos directamente con un motor térmico.

Por otro lado está el tema de la autonomía. Permitidme que haga un sencillo cálculo.
Supongamos una garrafa de 10 l de gasoil con un poder calorífico de 10250 Kcal/kg. Su peso, incluido el envase puede rondar los 10 kg, y no ofrece ningún problema de estiba a bordo.
Considerando un rendimiento del motor térmico de un 25%, la energía útil disponible equivaldría a una capacidad de 2100 AH de baterías a 12V o unos 2300AH si considerásemos un rendimiento del motor eléctrico de un 90%.
7 baterías de 300AH. Eso pesa una barbaridad.

Podríamos enfocar el asunto desde un punto de vista medioambiental. Si conseguimos generar toda esa electricidad mediante fuentes renovables no hay objeción, pero eso me parece altamente inviable.

Otra opción es la de recargar esas baterías en la toma eléctrica del pantalán (muchísimo tiempo). Pero en un altísimo porcentaje esa energía habrá salido de combustibles fósiles.

Así que hoy por hoy me parece más viable utilizar la vela cuando sople, y el motor de toda la vida cuando no quede otro remedio.

Saludos

[Albatros]

Originalmente publicado por anlago

No es por llevar la contraria, pero yo todavía no le veo las ventajas.

Estoy de acuerdo en que es más silencioso que un motor térmico - siempre que no tengas que llevar el generador encendido-. En este caso el rendimiento disminuye apreciablemente. Si hay que quemar gasoil para generar electricidad que mueva el barco el aprovechamiento es menor que si lo propulsamos directamente con un motor térmico.

Por otro lado está el tema de la autonomía. Permitidme que haga un sencillo cálculo.
Supongamos una garrafa de 10 l de gasoil con un poder calorífico de 10250 Kcal/kg. Su peso, incluido el envase puede rondar los 10 kg, y no ofrece ningún problema de estiba a bordo.
Considerando un rendimiento del motor térmico de un 25%, la energía útil disponible equivaldría a una capacidad de 2100 AH de baterías a 12V o unos 2300AH si considerásemos un rendimiento del motor eléctrico de un 90%.
7 baterías de 300AH. Eso pesa una barbaridad.

Podríamos enfocar el asunto desde un punto de vista medioambiental. Si conseguimos generar toda esa electricidad mediante fuentes renovables no hay objeción, pero eso me parece altamente inviable.

Otra opción es la de recargar esas baterías en la toma eléctrica del pantalán (muchísimo tiempo). Pero en un altísimo porcentaje esa energía habrá salido de combustibles fósiles.

Así que hoy por hoy me parece más viable utilizar la vela cuando sople, y el motor de toda la vida cuando no quede otro remedio.

Saludos

Te doy dos ventajas, se te rompe el motor diesel, Cuanto te cuesta reponerlo? Pues con solo 2000 dolares tienes tu motor electrico mas un banco de baterias, eso si para navegaciones de no mas de una hora y media a motor, todo depende de cuanto usas el motor, se supoone que hablamos de veleros. Un generador de gasolina de menos de 500 dolares ( esto tal vez no sea correcto para Espana, creo que aqui son mucho mas baratos) , que te sirve ademas como tal, lo puedes llevar para una emergencia.
Para travesias largas no tienes casi ninguna ventaja excepto una, y es que si quieres montar un generador, no tienes mucho espacio, sin embargo, con este sistema en el lugar que tienes el motor ten entran los dos, y las baterias si bien ocupan lugar, no son tantas como yo crei en un principio, 6 baterias por lo menos en mi barco las acomodo bien, el peso mas de 100 kg, mucho, pero no tanto si considero que hay barcos que llevan depositos de diesel de 100 litros. Todo depende del barco. Ademas en caso que quieras un generador te ahorras el peso de tu motor.
Aclaro todos lo dartos son tomados de productos ofrecidos en el mercado, no supuestos.
Respecto a recargar , es muy relativo, si lo usas los fines de semana, la puedes recargar con paneles solares, con aerogeneradores, y por 500 dolares mas, con un sistema regenerativo cuando navegas a vela, por lo menos lo que consumiste para salir, siempre hablando claro si no tienes que navegar una hora para llegar a mar abierto. El tiempo de carga una noche es suficiente, para los carros de golf, y hablamos de un banco similar.
En travesias largas, el banco de baterias te va hacer muy util, ademas lo recargas con el sistma regenerativo, y si te quedas sin viento, enciendes el generador, cuando ya hallas agotado las baterias.
Si bien lo que dices es cierto que hay mas perdidas si generas electricidad que si propulsas directamente, no se bien pero en la practica no es tan asi, casi todos los vehiculos hibridos cuando funciona de esa forma no consumen mas que uno comun, a veces la teoria es muy compleja, y no tan obvia como parece.
Excepto por el peso, no le veo ni una ventaja al diesel. Y si estas decidido a usar el sistema hibirdo todo el tiempo, hasta esta desaparece, ese senor que vende su barco lo usa con 2 baterias, se nota que solo debe encender el motor unos minutos, para salir a mar abierto y regresar, pero para el son todas ventajas.

[Albatros]

Anlago no nos entedemos, repito tu post, para que veas a que me refiero

Originalmente publicado por anlago

No es por llevar la contraria, pero yo todavía no le veo las ventajas.

Estoy de acuerdo en que es más silencioso que un motor térmico - siempre que no tengas que llevar el generador encendido-. En este caso el rendimiento disminuye apreciablemente. Si hay que quemar gasoil para generar electricidad que mueva el barco el aprovechamiento es menor que si lo propulsamos directamente con un motor térmico.

Por otro lado está el tema de la autonomía. Permitidme que haga un sencillo cálculo.
Supongamos una garrafa de 10 l de gasoil con un poder calorífico de 10250 Kcal/kg. Su peso, incluido el envase puede rondar los 10 kg, y no ofrece ningún problema de estiba a bordo.
Considerando un rendimiento del motor térmico de un 25%, la energía útil disponible equivaldría a una capacidad de 2100 AH de baterías a 12V o unos 2300AH si considerásemos un rendimiento del motor eléctrico de un 90%.
7 baterías de 300AH. Eso pesa una barbaridad.

Podríamos enfocar el asunto desde un punto de vista medioambiental. Si conseguimos generar toda esa electricidad mediante fuentes renovables no hay objeción, pero eso me parece altamente inviable.

Otra opción es la de recargar esas baterías en la toma eléctrica del pantalán (muchísimo tiempo). Pero en un altísimo porcentaje esa energía habrá salido de combustibles fósiles.

Así que hoy por hoy me parece más viable utilizar la vela cuando sople, y el motor de toda la vida cuando no quede otro remedio.

Saludos

Eso no es asi pues en un velero propulsado por un motor diesel, consume 3 HP en mover el ineficiente alternador. Ademas tu supones que el motor esta acoplado directamente al eje, y pasas por alto el convertidor, que tambien ayuda a perder energia.
Como tu dices el motor diesel es 30% eficiente en un banco de pruebas sin bomba de agua, sin alternador y sin inversora, habria que saber que eficiencia tiene al final de todo. El generador diesel, tambienn pierde eficiencia en la bomba de agua, pero no tiene inversora ni alternador. Asi que aqui lo aventaja, cuando vuelve a trasnformar la energia electrica con una eficiencia del 90% parece ser que mas menos termina siendo igualmente de eficiente.

Respecto a los autos hibridos tu no dijiste que consumiera mas, pero si tomamos lo que expresaste arriba, donde claramentre dices "el aprovechamiento es menor", lo estas insinuando, y te dije en trayecto largo donde la energia electrica almacenada no se utiliza. Simplemente el generador alimenta los motores. Esto basado en informes, no en mi propia experiencia, no tengo un hibirdo, pero creo que los informes son mas que confiables ya que Toyota tuvo que rectificar su pretendido consumo inicial y bajarlo, y si ellos lo admitieron, creo que esta todo dicho.

Entiendo que las ventajas para ti no son tales, pero tienes que admitir que ventajas para muchos las tiene. Ya te las enumere.