La Taberna del Puerto Bandera de Polonia
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  #1  
Antiguo 30-09-2009, 13:14
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Predeterminado Re: Primicia: Fotos Nuevo Bavaria 32

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Originalmente publicado por IsladeMalta Ver mensaje
Sea como sea, esta guerra de precios, sumada a un clima ya poco favorable para el consumo, significa (además de un sablazo al mercado de ocasión) una sentencia de muerte para muchos astilleros, lo cual no dejaría de responder a la tendencia actual del mercado: si no sobrevives, te fundes... o desapareces.

Una duda permanece.... Saldrá realmente beneficiado el cliente de tan despiadada competencia?
Es cierto que resulta difícil sobrevivir para un astillero pequeño. Pero, y tienes el ejemplo de Francia (digo Francia porque es lo más próximo y un buen ejemplo en la materia, pero hay astilleros pequeños en toda Europa), está comprobado que pueden subsistir pequeños astilleros frente a los gigantes, buscando nichos de mercado, haciendo productos diferentes, sea por la calidad de fabricación o por la originalidad del concepto, etc..
Yo me alegro de que exista la industrialización y la disminución de los precios de barcos nuevos, porque es lo que me ha permitido adquirir un barco de 10m. Eso sí, no es el barco de mis sueños, no es ni un Azzuro, ni un HR o un Najad, ni siquiera un RM....(para esto sigo jugando a la Primi). Pero de momento este trozo de plástico con velas me llena.
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  #2  
Antiguo 30-09-2009, 15:43
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Predeterminado Re: Primicia: Fotos Nuevo Bavaria 32

Que vale este babaria nuevo?

Una ronda para todos!


PD: Ya he visto que 59.000 sin impuestos.
Por la diferencia no vale la pena un Océanis 31? Que creo que anda por 60.000 sin impuestos.

Editado por BueydeMar en 30-09-2009 a las 15:47.
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  #3  
Antiguo 01-10-2009, 00:32
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Predeterminado Re: Primicia: Fotos Nuevo Bavaria 32

53.000e, puesto a navegar, osea, precio real sin opciones cual seria?
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  #4  
Antiguo 01-10-2009, 01:14
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Predeterminado Re: Primicia: Fotos Nuevo Bavaria 32

Según la revista Yacht, el precio final listo para navegar en Alemania está en 64.140 €.

http://www.yacht.de/yo/yo_news/power...nodeid,50.html
Bavaria hat den Preis für die Cruiser 32 noch unter dem der Vorgängerin angesetzt. Das Einsteigermodell von Bavaria ist segelfertig schon für 64.140 Euro zu haben. Deutschland-Premiere feiert das Schiff auf der Messe Interboot in Friedrichshafen (19.–27. September).
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El mar es la cuna en la que mezo mis sueños.
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SE VENDE VELERO TAYLOR SOMO S-23 CON MOTOR INTRABORDA:
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=40917

http://www.cosasdebarcos.com/barco_7...851664567.html
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  #5  
Antiguo 01-10-2009, 09:49
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Predeterminado Re: Primicia: Fotos Nuevo Bavaria 32

[quote=bluewhite;661986]Según la revista Yacht, el precio final listo para navegar en Alemania está en 64.140 €.`[quote]


El precio final en España con impuestos y puesto en el agua ya se ha puesto varias veces en otro hilo, está en 74.850 Euros.

AHORA BIEN, a esa cifra deberás descontarle el descuento que te hace el distribuidor, con lo que el precio final a día de hoy es un gran MISTERIO de la náutica Española (mercado transparente el náutico, si señor).

Como ahora no vamos a especular con el descuento (10%, 15% o 20% !!), lo mejor es esperar al salon nautico de barcelona y comprobar por cuanto sale este bavaria descuentos incluidos.

Yo me apuesto a que alguien lo ofrecera por menos de 60.000 euros puesto en el agua.

En caso de que esto se confirme, acto seguido habría que ir a cualquier broker e ir pasando este precio y así mover un poco el mercado usado ja ja ja

Si es que barcos de 32 pies con 5 años de uso por menos de 60.000 euros debe de haber 3 como mucho en toda España ja ja ja ja (por ahora claro).

A ver si entre todos ayudamos a bajarse de la parra a algunos vendedores de barcos usados, que tienen la extraña idea de que su barco hoy día vale lo mismo que cuando lo compraron hace 5 años

(curiosa forma de pensar, no ??)

Editado por woqr en 01-10-2009 a las 09:56.
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  #6  
Antiguo 01-10-2009, 22:49
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Predeterminado Re: Primicia: Fotos Nuevo Bavaria 32

[quote=woqr;662087]
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Originalmente publicado por bluewhite Ver mensaje
........ algunos vendedores de barcos usados, que tienen la extraña idea de que su barco hoy día vale lo mismo que cuando lo compraron hace 5 años

(curiosa forma de pensar, no ??).........
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Perdón por el off-topic (OT), pero lo mismo han creído millones de españoles sobre las viviendas, que siempre valdrían más a pesar del paso del tiempo (son lo que los listos definen como inversión)
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  #7  
Antiguo 01-10-2009, 23:56
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Predeterminado Re: Primicia: Fotos Nuevo Bavaria 32

Por si os sirve........compre un Bavaria 32 nuevo en el año 2003, su precio franco fabrica era de 59.697 euros y full-equipe sin radar ni balsa ni radiobaliza y con impuestos, arboladura y transporte costo 96.493 euros sin contar GPS, ni capota antirrociones que le coloque posteriormente.

Esta información os la doy para que no caigais en creer que existen los peces de colores....en nautica.

Un saludo a todos.......y si alguien duda, que pida presupuesto "barco en el agua"........vereis la sorpresita.
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  #8  
Antiguo 02-10-2009, 12:19
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Predeterminado Re: Primicia: Fotos Nuevo Bavaria 32

Buenos días! Sin ánimo de ofender TorreHercules. No creo que sea comparable una inversión en un piso y un barco, me explico. Un piso siempre va a estar ubicado en el mismo sitio, con lo cual, con el paso del tiempo, ese sitio va mejorando, normalmente, su ubicación. Es decir, siempre estará mas cerca del centro de una ciudad, que el que venga por detrás y eso, nos guste o no se acaba pagando, pues es único e intransferible, no como en un barco... Amén del mantenimiento y vejez que tiene un piso y un barco... Yo si pudiera invertir, no lo dudaria, aunque no sea el mejor momento... ¿O si?
Un saludo y hasta caer que es viernes.
[quote=TorredeHércules;662722]
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Originalmente publicado por woqr Ver mensaje

Boas noites
Perdón por el off-topic (OT), pero lo mismo han creído millones de españoles sobre las viviendas, que siempre valdrían más a pesar del paso del tiempo (son lo que los listos definen como inversión)
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  #9  
Antiguo 02-10-2009, 14:51
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Predeterminado Re: Primicia: Fotos Nuevo Bavaria 32

[quote=woqr;662087][quote=bluewhite;661986]Según la revista Yacht, el precio final listo para navegar en Alemania está en 64.140 €.`
Cita:


El precio final en España con impuestos y puesto en el agua ya se ha puesto varias veces en otro hilo, está en 74.850 Euros.

AHORA BIEN, a esa cifra deberás descontarle el descuento que te hace el distribuidor, con lo que el precio final a día de hoy es un gran MISTERIO de la náutica Española (mercado transparente el náutico, si señor).

Como ahora no vamos a especular con el descuento (10%, 15% o 20% !!), lo mejor es esperar al salon nautico de barcelona y comprobar por cuanto sale este bavaria descuentos incluidos.

Yo me apuesto a que alguien lo ofrecera por menos de 60.000 euros puesto en el agua.

En caso de que esto se confirme, acto seguido habría que ir a cualquier broker e ir pasando este precio y así mover un poco el mercado usado ja ja ja

Si es que barcos de 32 pies con 5 años de uso por menos de 60.000 euros debe de haber 3 como mucho en toda España ja ja ja ja (por ahora claro).

A ver si entre todos ayudamos a bajarse de la parra a algunos vendedores de barcos usados, que tienen la extraña idea de que su barco hoy día vale lo mismo que cuando lo compraron hace 5 años

(curiosa forma de pensar, no ??)

Gracias por decir el precio, yo no se si se ha dicho en mas hilos o no, no puedo controlar todos los hilos y no pretendia ser pesado.

Pues si por 60.000e puedes tener uno nuevo, aunque no sea un gran barco duro como para irte al caribe, si que puede sevrir para mini cruceros mediterraneos hasta Baleares y mucha gente ya seriamos quiza felices con un barco asi.
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  #10  
Antiguo 02-10-2009, 00:54
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Predeterminado Re: Primicia: Fotos Nuevo Bavaria 32

Precisamente lo que ha perseguido la industria nautica es esto, que la compares con la del automovil, que uses y tires, pero el mar no es la carretera, por mucho que se empeñene algunos astilleros, con solo ver los cantos del mobiliario en angulo recto he tenido bastante y sabiendo lo que duran los tiradores, visagras etc... ya se lo que pasara con esa plataforma de baño tan esplendida que ven algunos.
¿el precio de la segunda mano? si esta alto, pero el que quiere vender vende, el que no baja sera porque no tendra necesidad, ya veremos que vale ese barco dentro de diez años y no hablemos de tirar y volver a comprar, eso el planeta ya no lo aguanta, asi no vamos a ninguna parte, para mi un barco es como una vivienda, no tendrias porque andar cambiandola como si fuera un ordenador o tv, no es necesario, es puro consumismo.

Una pregunta ¿en los fondeos como tendreis la plataforma? ¿subida o bajada?

www.simbadcruceros.com
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  #11  
Antiguo 02-10-2009, 01:00
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Predeterminado Re: Primicia: Fotos Nuevo Bavaria 32

El mismo astillero es el que mata tu inversion, sacando al año siguiente otro diseño, como si de ropa se trastase y mas barato, en ese momento el tuyo deja de valer, al menos esperaba que con la crisis estas sin razones se terminaran pero mucho me temo que seguiremos por la misma senda, hasta el proximo batacazo o hasta que el planeta diga basta.
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  #12  
Antiguo 05-10-2009, 15:01
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Predeterminado Re: Primicia: Fotos Nuevo Bavaria 32

Llevo tiempo dando vueltas a la compra de un 30 pies, por presupuesto estoy entre el SO 30i y el nuevo Bavaria 32... descartado en Beneteau 31 (108.000 euros puesto al agua, descuentos, extras....)... Tanto el jeneau como el bavaria se van a los 85000 euros mas o menos, con los extras, descuentos..impuestos...etc... pero mi duda es si vale la pena el metro más de eslora y manga y que la categoria de construcción del bavaria es A Oceanica respecto a la B del jenneau... vamos que no se que hacer y quiero tener barco para esta semana santa!!!....
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  #13  
Antiguo 05-10-2009, 15:57
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Predeterminado Re: Primicia: Fotos Nuevo Bavaria 32

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Originalmente publicado por Galeote Ver mensaje
Llevo tiempo dando vueltas a la compra de un 30 pies, por presupuesto estoy entre el SO 30i y el nuevo Bavaria 32... descartado en Beneteau 31 (108.000 euros puesto al agua, descuentos, extras....)... Tanto el jeneau como el bavaria se van a los 85000 euros mas o menos, con los extras, descuentos..impuestos...etc... pero mi duda es si vale la pena el metro más de eslora y manga y que la categoria de construcción del bavaria es A Oceanica respecto a la B del jenneau... vamos que no se que hacer y quiero tener barco para esta semana santa!!!....

Galeote creo que te voy a alegrar el día.

Bavaria 32 nuevo puesto en el agua + impuestos + descuento: 68.000 euros

Así que olvídate de los 85.000 euros a no ser que quieras ponerle griferia de oro.

Editado por woqr en 05-10-2009 a las 16:00.
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  #14  
Antiguo 05-10-2009, 16:39
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Predeterminado Re: Primicia: Fotos Nuevo Bavaria 32

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Galeote creo que te voy a alegrar el día.

Bavaria 32 nuevo puesto en el agua + impuestos + descuento: 68.000 euros

Así que olvídate de los 85.000 euros a no ser que quieras ponerle griferia de oro.
Me parece un Pelotazo 68000€, y un barco precioso con lineas modernas, Ya de si es Blando navegando
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  #15  
Antiguo 05-10-2009, 18:10
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Predeterminado Re: Primicia: Fotos Nuevo Bavaria 32

Hola, no se me enfade nadie, pero ahora hubieramos de sumarle, piloto automatico, suplemento motor , ( yo lo pondria), bimidi, antirociones, gps , dsc, radar, ( que ta mu xulo), defensas, amarras, material de seguridad, balsa, radiobaliza, eso es una pasta eh!!!, si alguien tiene un presupuesto y nos puede decir mas o menos , tendriamos el precio real del barco,,,
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  #16  
Antiguo 05-10-2009, 18:32
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Originalmente publicado por joanetbcn Ver mensaje
Hola, no se me enfade nadie, pero ahora hubieramos de sumarle, piloto automatico, suplemento motor , ( yo lo pondria), bimidi, antirociones, gps , dsc, radar, ( que ta mu xulo), defensas, amarras, material de seguridad, balsa, radiobaliza, eso es una pasta eh!!!, si alguien tiene un presupuesto y nos puede decir mas o menos , tendriamos el precio real del barco,,,
hombre de todo lo que has puesto, yo lo más imprescindible que le pondría sería las amarras ja ja ja ja (sin amarras a ver como amarras).

piloto automático ? bueno vale lo dejaremos para cuando me de la vuelta al mundo con un 32 pies.

suplemento motor ? bueno pues ya veremos

bimini ? bueno vale ya iré pasando sin él toldillo (una buena gorra 10 euros y a navegar).

gps , radar, radiobaliza ufffff, me recuerda a la peli Naufrago (a ese si que le hubiera venido de perlas la radiobaliza, el gps el radar y ya puestos una mini pimer).

Resumiendo, si no puedes salir a navegar con todos esos juguetitos, casi mejor que no salgas. Yo llevo varias temporadas sin nada de todo eso, y no lo echo en falta.

Editado por woqr en 05-10-2009 a las 18:38.
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  #17  
Antiguo 06-10-2009, 11:58
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Originalmente publicado por Optisail

no entiendo esa gente que pide por barcos que tienen 5 años, lo mismo que pagaron en aquel entonces.....y cuando le razonas el porque no valen eso, encima se molestan.





Esta es la auténtica realidad del mercado náutico en España, un sin sentido.

En ningún otro país de Europa sucede esto.

Nadie en Francia que quiera vender su barco se le pasa por la cabeza ponerlo a la venta, por un precio igual o más caro incluso que el mismo barco nuevo.

Y esto en España es la práctica habitual.

Y ya no digamos el típico Español que se compra un barco usado y lo quiere vender al cabo de 3 o 4 años. Practicamente todos quieren sacarle dinero, es ridiculo.

Editado por woqr en 06-10-2009 a las 12:05.
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  #18  
Antiguo 05-10-2009, 21:30
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Predeterminado Re: Primicia: Fotos Nuevo Bavaria 32

Estimado Woqr

Precisamente los que compran esos barcos salen con todos esos "juguetitos" tu seras una excepcion pero los que navegan con poco no lo hacen en esos barcos, por otro lado es logico leer determinadas cosas ¡¡se acerca el salon!! y hay que vender ¡¡suerte!! porque va a estar jodido, saludos
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  #19  
Antiguo 05-10-2009, 22:32
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Predeterminado Re: Primicia: Fotos Nuevo Bavaria 32

Cita:
Originalmente publicado por Velero Simbad Ver mensaje
Estimado Woqr

Precisamente los que compran esos barcos salen con todos esos "juguetitos" tu seras una excepcion pero los que navegan con poco no lo hacen en esos barcos, por otro lado es logico leer determinadas cosas ¡¡se acerca el salon!! y hay que vender ¡¡suerte!! porque va a estar jodido, saludos
Esto mismo iba a decir yo.

El comprador de un barco de este estilo, lo equipa con mucha electronica, lo cual es lógico, o te entretienes tocando "botonsitos" o a ver que haces en un barco que se arrastra por el agua (habeis visto las olas que genera??? y eso que pesará poquisimo...)

Además los amigos del dueño se quedan boquiabiertos cuando les explica orgulloso el enorme despliegue tecnologico...

PD: me recuerda a los coches que venden con llantones enormes de 17", neumaticos de perfil bajo, y con frenos de tambor atras... para parar un diesel...
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  #20  
Antiguo 06-10-2009, 00:11
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Predeterminado Re: Primicia: Fotos Nuevo Bavaria 32

Haber..... el barco pesa 5200 kg, en el video que sale por ahi, esta navegado por gente, que a mi modo de ver, NPI.
Este barco con 14h hace 110' en condiciones buenas de navegacion.
Con los 68 mil€ de salida en el agua, cada uno que le ponga los "botonsitos" que quiera, pero con 12mil€ mas puede estar correctamente equipado
Solo con molinete, ancla, cadena, motor volvo d1-30, antena vhf y emisora Raymarine, piloto Raymarine SPX 10, equipo de viento st60, tridata st60, amarras y defensas sale por 9630€ mas....si entra bimini y capota son 3000 mas con lo que llegamos a los 12mil en total, por lo que el barco con todo lo dicho se va justo a los 80mil €....os parece bien??
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  #21  
Antiguo 06-10-2009, 09:12
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Predeterminado Re: Primicia: Fotos Nuevo Bavaria 32

Yo recomiendo a los que estén interesados en este barco pedir presupuesto. Así sabrán por dónde van los tiros. Esto no es un coche, hay bastantes más incognitas que el porcentaje de descuento. A modo de ejemplo, cuando estaba mirando modelos para comprar, el invierno pasado, el pack material de seguridad zona 2 se movía entre los 3.740 y los 8.500€ (no hace falta decir que el que facturaba este último precio era el que ofrecía los mayores descuentos sobre el barco ) sin impuestos (y recordad que legalmente el material de seguridad también casca 28% de impuestos). Lo mismo podríamos decir de la preparación del casco, de la arboladura y del transporte (y si me apuráis, de los gastos de gestoría).
Recomiendo que pidáis presupuestos muy detallados, y siguiendo en el tema del material de seguridad, exijáis que os digan las marcas y el precio unitario de cada elemento de dicho material (es importante para la balsa, por ejemplo).
Intuyo que Optisail es el que más se acerca, y esta última respuesta de Nefta parece darle la razón.

Está claro que no deja de ser un barco barato. Otra cosa es que guste (a mí, )

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  #22  
Antiguo 06-10-2009, 13:56
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Predeterminado Re: Primicia: Fotos Nuevo Bavaria 32

Esto es acojonante, en mi humilde opinión.

- Un kg de manzanas cuesta 2,00 € IVA INCLUIDO
- Un paquete de tabaco cuesta 3,00 € IVA E IMPUESTOS ESPECIALES INCLUIDOS.
- Un coche cuesta LO QUE YO LE PAGO AL CONCESIONARIO: incluido transporte, matriculación, opciones, extras, etc., etc.

A mí me parece una milonga / FALACIA cómo se plantea el tema:

EL BARCO NO CUESTA 100.000,00 €, CUESTA 128.000,00 € (iva e impuestos, etc. incluidos), que en España el precio al consumidor es final, con impuestos incluidos (a diferencia p. ej. de USA). Por tanto, no me contéis la milonga del precio del barco por un lado y los impuestos por otro. El precio del barco es el TOTAL para el primer comprador.

Por otra parte, lógicamente, si yo lo compro, ya sé que automáticamente (el 1º día), se depreciará digamos un 20% (no sé si el total del 28% de impuestos). Muy bien conservado, lo podría vender por ¿digamos 90.000?, a los ¿digamos 4-5 años?

Por último, ¿qué es eso de dar un precio del barco pero es que lleva aparte este PACK OBLIGATORIO (aparte el pack obligatiro de impuestos)? Me lo expliquen

¿Por qué cuesta tanto que te den precio del barco "llave en mano" o en el agua o queráis llamarlo, a diferencia p. ej. de un coche?
Me lo expliquen también, porfa.

Saludoooooooooosssss,
__________________
[SIGPIC][/SIGPIC]¡Vivan los TRIPULONES!

Tripulón: Tripusol Pibón

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  #23  
Antiguo 06-10-2009, 14:18
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Que los vendedores de barcos viviérais una época azuzando al comprador para defraudar con la lista 6ª no tiene nada que ver con la situación actual. Hoy dia, un comprador particular paga el precio con todos los impuestos. Nadie se libra de la parte del estado. Y por tanto, un barco entra en el agua por un valor que incluye impuestos. Como lo hace una casa, por ejemplo.

Por otro lado, Optisail, opino que si quieres propaganda en La Taberna del Puerto, deberías hablar con el tabernero. Nefta está dando datos en un hilo que no abrió él sobre barcos que conoce bién. Tú estás publicitando la competencia.

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  #24  
Antiguo 06-10-2009, 14:31
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Originalmente publicado por Butxeta Ver mensaje
Que los vendedores de barcos viviérais una época azuzando al comprador para defraudar con la lista 6ª no tiene nada que ver con la situación actual. Hoy dia, un comprador particular paga el precio con todos los impuestos. Nadie se libra de la parte del estado. Y por tanto, un barco entra en el agua por un valor que incluye impuestos. Como lo hace una casa, por ejemplo.

Por otro lado, Optisail, opino que si quieres propaganda en La Taberna del Puerto, deberías hablar con el tabernero. Nefta está dando datos en un hilo que no abrió él sobre barcos que conoce bién. Tú estás publicitando la competencia.


Ok, como veo que las espadas estan demasiado afiladas, retirare todos mis post, disculpa lo de la publicidad querido cofrade, pero creete que nunca lo hice con esa intencion, mas bien intente colaborar e informar con transparencia y rigurosidad desde otro punto de vista, pero en fin, unas rondas para todos.


Seguire contestando a quien lo requiera por privado.

Saludos a todos y discupad la intromision en este fantastico hilo.

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Editado por Optisail en 06-10-2009 a las 14:37.
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  #25  
Antiguo 06-10-2009, 15:28
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Originalmente publicado por Optisail Ver mensaje
Ok, como veo que las espadas estan demasiado afiladas, retirare todos mis post, disculpa lo de la publicidad querido cofrade, pero creete que nunca lo hice con esa intencion, mas bien intente colaborar e informar con transparencia y rigurosidad desde otro punto de vista, pero en fin, unas rondas para todos.


Seguire contestando a quien lo requiera por privado.

Saludos a todos y discupad la intromision en este fantastico hilo.

Optisail
Pues yo aquí si quiero defender a Optisail, es decir si en un post estamos dándole publicidad al Bavaria 32, veo muy lógico y muy normal que venga otro a darle publicidad a su marca Odyssey 30 o el que sea.

Precisamente de esto se trata, esto es lo que se llama libre mercado, los fabricantes de barcos están bajando los precios y por tanto esto es bueno para todos.

Así que Optisail por mi parte puedes darle publicidad todo lo que quieras a tu marca, que para eso está este hilo y en definitiva todo este foro, PARA FOMENTAR LA COMPETENCIA y así hacer bajar los precios.

Si lo pensais bien, Optisail lo único que ha hecho ha sido entrar en el juego de la competencia: que un bavaria cuesta 58.000 euros ???? bueno pues aquí teneis un Odyssey por 54.000 EUros.

Esto es precisamente lo que todos queremos, cuantos más mejor

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