La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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Antiguo 15-09-2009, 19:07
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Predeterminado Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil

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Originalmente publicado por genoves Ver mensaje
Sabeis el seguimiento de este hilo y la aventura de ENRICACIÓN, me hace pensar precisamente en lo que se ha convertido la náutica en general, y solo cito tu post, MONTAÑES, pero lo pienso en general respecto a muchos otros, de los que extraigo sobretodo opiniones de profesionales, y supongo por ello, muy fundadas.

Yo cuando salgo al mar, más aun cuando salía antes, sin GPS, VHF ni meteo clara, nunca LO VEÍA CLARO, ahora a veces tampoco, y creo que es una de las partes que más me hace sufrir/disfrutar del mar, pensar que no se lo que hay más allá en el tiempo y el espacio, y nunca aun me ha pasado nada. Desde que soy 'armador' (perdonadme pero aun me parece pedante llamarnos así con mi 28') he ganado en $$$responsabl¡ilidad$$$, pero meses después solo veo que esa €€€responsabl¡ilidad€€€ no se basa del todo en seguridad, sino en gastar lo menos posible, sobretodo, lo que no tengo.
Vale, Brasil is diferent, yo viví dos años en hispanoamérica (Républica Dominicana en la frontera con Haití), y conozco sus cárceles y sus leyes, muy diferentes de entender y asumir a las nuestras, pero pienso que EN ESTA TABERNA HAY MUCHO ACOJONAO..., bueno, llamémosle, prudente.

Quiero decir, no veo la suerte que va a seguir esta aventura, pero ENRICACIÓN está haciendo lo que le pide el cuerpo con su tiempo y su dinero, que es arriesgarse por lo que le dió muchísimas satisfacciones, y yo le aplaudo y admiro.

Si no ha probado una brasileña y por tanto ha perdido el tiempo, pues tampoco es para echarle la bronca todo el rato, leche... hay otros que se buscan otras excusas más inverosímiles... la suya al menos es hasta creible.

Creo que no me has entendido; Enricacion hace lo que le pide el cuerpo, y allá él, pero lo que no veo claro son las posibles consecuencias de sus actos legalmente, y desde luego no le echo la bronca, bastante tiene. Lo que he querido decir es que siguiendo sus dos hilos, me han robado el barco y bitácora de un estafado, lo que está haciendo le puede traer consecuencias oscuras, basándome en su relatao, pues no tengo nada más para opinar.Si eso crees que es ser acojonado, allá tú tambien, pero yo, por prudencia, no me llevaría un bien que he vendido y he cobrado en parte, porque ya no es mío.
Como sólo ha contestado a los posts de aquellos que le jalean y no a los que le preguntan cosas racionales (Has denunciado, hay contrato de compra venta, hay autorizacion para llevarse el barco, etc) no veo que, cegado en la desgracia que le alberga, que no ha de ser poca, esté pensando más allá. Si yo te compro el barco, te pago una parte, me autorizas a llevármelo y luego lo recuperas y despues vamos ambos a los tribunales, yo te debo dinero y tú me has robado el barco, así de simple. Yo soy un granuja, y eso queda claro, pero tú eres un ladrón, por desgracia es así.
Eso es lo que quiero decir, por supuesto es su tiempo y su dinero, pero lo que no está por desgracia tan claro es que sea su barco. Si por eso soy un acojonao...
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  #2  
Antiguo 15-09-2009, 19:21
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Predeterminado Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil

Supongo que alguien que emprende tamaña aventura, es porque está seguro de sus posibilidades, o eso o es más aventurero que las ladillas.

De cualquier modo, le sigo deseando mucha suerte y ánimo.
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Editado por serdicalo en 15-09-2009 a las 19:25.
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  #3  
Antiguo 15-09-2009, 19:41
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Predeterminado Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil

Hola a todos/as.
A mi todo esto me suena como muy raro.
¿Y si cuando esté el barco aquí (suponiendo que toda esta movida sea verdad) el comprador paga lo que queda del precio acordado por el barco? Hay que pensar que igual al comprador le da lo mismo que el barco esté allí o aquí.
¿Sería legal descontarle todos los gastos de la movida? Por otra parte, con la pasta que se va a gastar en recuperarlo (seguiremos el juego de esta historia) no sé yo si lo que queda por cobrar lo cubriría.
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  #4  
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Predeterminado Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil

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Originalmente publicado por arre Ver mensaje
Hola a todos/as.
A mi todo esto me suena como muy raro.
¿Y si cuando esté el barco aquí (suponiendo que toda esta movida sea verdad) el comprador paga lo que queda del precio acordado por el barco? Hay que pensar que igual al comprador le da lo mismo que el barco esté allí o aquí.
¿Sería legal descontarle todos los gastos de la movida? Por otra parte, con la pasta que se va a gastar en recuperarlo (seguiremos el juego de esta historia) no sé yo si lo que queda por cobrar lo cubriría.
Pues siguiendo con el razonamiento, imagina que cuando el barco esté aquí, después de todo lo que ha pasado y está pasando Enrique, va el tío sinvergüenza, paga la mitad que falta y se queda legalmente con el barco, y en el caso de no poder descontar gastos le habría salido gratis el traslado realizado a España desde Brasil.
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  #5  
Antiguo 15-09-2009, 21:12
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Predeterminado Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil

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Pues siguiendo con el razonamiento, imagina que cuando el barco esté aquí, después de todo lo que ha pasado y está pasando Enrique, va el tío sinvergüenza, paga la mitad que falta y se queda legalmente con el barco, y en el caso de no poder descontar gastos le habría salido gratis el traslado realizado a España desde Brasil.
Mi pregunta va más allá, ¿puede exigir que se vuelva a poner el barco en las mismas condiciones en que lo compró?

Otro saludo y más
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  #6  
Antiguo 15-09-2009, 21:48
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Predeterminado Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil

Yo creo que ya todO esta encaminado , no creo que el cofrade tenga ningun porblema el se queda con un barco que por lo que dice si vale lo que le quedo debiendo es mucho, me imagino que para recuperarlo la otra persona debera pagar todo, mas danos u prejuicios, que aqui en USA seria tanto que superaria el valor del barco.
Lo que no entiendo es el que lo compro, paga 40.000 euros mas o menos para cruzar el ocenao y irse a Brasil. Seguro que por mucho menos alguien lo saca ilegalmente de Espana, si es lo que buscaba.
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  #7  
Antiguo 15-09-2009, 22:59
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Predeterminado Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil

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Mi pregunta va más allá, ¿puede exigir que se vuelva a poner el barco en las mismas condiciones en que lo compró?

Otro saludo y más
Eso tb lo había pensado, pero lo dudo (y por eso no lo puse) porque el barco se le ha entregado en unas condiciones por las autoridades brasileñas, por lo cual lo añadido para ponerlo bonito y a son de mar no creo que lo pierda. EL barco ha sido abandonado por el comprador y el vendedor tiene testigos de cómo lo recupera, digo yo.

Esto es para escribirlo, novela primero y peli después (se ha hecho mucho cine con menos historia)

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  #8  
Antiguo 15-09-2009, 23:05
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A mi todo esto me suena como muy raro.
¿Y si cuando esté el barco aquí (suponiendo que toda esta movida sea verdad) el comprador paga lo que queda del precio acordado por el barco? Hay que pensar que igual al comprador le da lo mismo que el barco esté allí o aquí.
¿Sería legal descontarle todos los gastos de la movida? Por otra parte, con la pasta que se va a gastar en recuperarlo (seguiremos el juego de esta historia) no sé yo si lo que queda por cobrar lo cubriría.

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  #9  
Antiguo 15-09-2009, 19:27
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Predeterminado Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil

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Creo que no me has entendido; Enricacion hace lo que le pide el cuerpo, y allá él, pero lo que no veo claro son las posibles consecuencias de sus actos legalmente, y desde luego no le echo la bronca, bastante tiene. Lo que he querido decir es que siguiendo sus dos hilos, me han robado el barco y bitácora de un estafado, lo que está haciendo le puede traer consecuencias oscuras, basándome en su relatao, pues no tengo nada más para opinar.Si eso crees que es ser acojonado, allá tú tambien, pero yo, por prudencia, no me llevaría un bien que he vendido y he cobrado en parte, porque ya no es mío.
Como sólo ha contestado a los posts de aquellos que le jalean y no a los que le preguntan cosas racionales (Has denunciado, hay contrato de compra venta, hay autorizacion para llevarse el barco, etc) no veo que, cegado en la desgracia que le alberga, que no ha de ser poca, esté pensando más allá. Si yo te compro el barco, te pago una parte, me autorizas a llevármelo y luego lo recuperas y despues vamos ambos a los tribunales, yo te debo dinero y tú me has robado el barco, así de simple. Yo soy un granuja, y eso queda claro, pero tú eres un ladrón, por desgracia es así.
Eso es lo que quiero decir, por supuesto es su tiempo y su dinero, pero lo que no está por desgracia tan claro es que sea su barco. Si por eso soy un acojonao...
Yo me declaro ACOJONADO a que me metan en la cárcel por ladrón en Brasil. Como no las conozco no puedo opinar, pero me imagino que no son como las españolas que tienes todas las comodidades y están llenas de gente interesante: Políticos, financieros millonarios, Ex-Alcaldes, Ex-Directores Generales, gente famosa,...etc.
Que conste que tampoco las conozco, pero salen mucho en la tele.
Espero que todo salga bien ENRICACION y te deseo suerte y la cabeza fría..... o acojonado, llámalo como quieras
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  #10  
Antiguo 15-09-2009, 20:39
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Predeterminado Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil

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Originalmente publicado por Capitán Trucho Ver mensaje
Yo me declaro ACOJONADO a que me metan en la cárcel por ladrón en Brasil. Como no las conozco no puedo opinar, pero me imagino que no son como las españolas que tienes todas las comodidades y están llenas de gente interesante: Políticos, financieros millonarios, Ex-Alcaldes, Ex-Directores Generales, gente famosa,...etc.
Que conste que tampoco las conozco, pero salen mucho en la tele.
Espero que todo salga bien ENRICACION y te deseo suerte y la cabeza fría..... o acojonado, llámalo como quieras
Pues a eso me refiero. Si el sinverguenza debe dinero, lo debe en España, si el barco ha sido robado, lo ha sido en Brasil. La diferencia, imagino que no es poca.Yo tampoco conozco cárcel en país alguno, pero entre las de España y las de Brasil, imagino diferencias.
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  #11  
Antiguo 15-09-2009, 20:45
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Predeterminado Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil



Bueno pues acojonado me he quedado, tras leer el post, animo enricacion, toda la suerte del mundo, por lo menos .......... que veo que la estas necesitando...........

ANIMO, NUNCA SE DIJO NADA DE LOS COBARDES..........




Jbcoke, sin mas que poder frotarse los ojos de estupefacción.....
bueno si podria fortarme otra cosa pero no estaría bien que lo contara.............

Suerte Amigo.

Jbcoke.
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  #12  
Antiguo 15-09-2009, 20:46
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Predeterminado Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil

Estimados Cofrades, saludos y

Desconozco absolutamente el tema de que se está tratando en este hilo. Me faltan datos y por lo tanto, no me atrevo a dar una opinión. Pero, por el contrario, si me gustaría hacer una pregunta:

Si el cofrade Enricación logra traerse el barco a España, y el comprador, al estar dicho barco en España, paga lo que le resta y exige que el barco esté en Brasil inmediatamente, y por supuesto, en las condiciones exactas en que lo compró... ¿que ocurriría?

Otro saludo y más
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MARGEMDOAZUL (16-09-2009)
  #13  
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Predeterminado Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil

Se sabe si ha conseguido retirar el precinto ?
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  #14  
Antiguo 15-09-2009, 22:15
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Originalmente publicado por montañes Ver mensaje
Yo tampoco conozco cárcel en país alguno, pero entre las de España y las de Brasil, imagino diferencias.
Si, segun me han dicho, allí te ponen aceite de coco y aquí vaselina
perfumada si no eres muy malo y mentolada si si lo eres.

Jajajajajajajajajaja

Perdon, perdon, no me he podido resistir.

Saludos
Miahpaih

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Albatros (15-09-2009)
  #15  
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Cita:
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Si, segun me han dicho, allí te ponen aceite de coco y aquí vaselina
perfumada si no eres muy malo y mentolada si si lo eres.

Jajajajajajajajajaja

Perdon, perdon, no me he podido resistir.

Saludos
Miahpaih

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Predeterminado Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil


Ya estoy en los Españas.

Confieso que me he planteado, y me planteo, si ha merecido la pena la movida. . No lo he pasado demasiado bien, pero al menos de papeles, solucionado y listo para la repatriación.

Ha habido que levantar precintos y embargos de 5 historias.
  • Policía Federal. Tenían un parte como que había desembarcado un tripulante de nombre desconocido nada más tocar tierra y desaparecer. Con dos cojones. Y ahí está el tema, sin investigar como se merece quién era ese pavo, que por cierto, era el supuesto Patrón ( Comandante, que lo llaman allí ) . Zarparon de Dakar sólo con Génova. Como la Mayor estaba rota “se la regalaron a un sengalés”, Zarpan con una sola vela, y deteriorada, y bidones de gasoil y motoreta. Claro , a los 3 días motor gripado. May days a punta pala, por el VHF porque la BLU no sabían ni lo que era. Y claro, VHF no les escuchaba ni el tato Estaban todas las bengalas usadas. Al parecer algún mercante les paró, pero querían remolque, no subir ( claro, subir eran papeles, etc…) y ya les tuvo que remolcar a 60 millas la marina brasileña.
  • Aduanas. Barco requisado por no hacer los papeles en regla de entrada, y hacer aduanas una propuesta de importación de un pastón, que se negoció argumentando no se iba a importar y se iban a arreglar. Querían 12.000 pavos.
  • Receita Federal ( Hacienda). Multas y multas por lo mismo, pagadas y aún así no daban el permiso “porque tenía que autorizarme un tal Antonio XXX”. No te jode, Antonio XXX que no es el dueño, pero firmó entrada antes de desaparecer, y no justificó titularidad con documentación, tiene que autorizar y dar poderes al auténtico dueño que viene de España con documentación. Es de locos. Al final abogada y hacerles entrar en razón. Vamos, es como si llegas con tu barco a Fortaleza, amarras, vas a hacer un pis al wc del club, entra un tal Antonio XXX en tu barco, mientras cagas, firma a la policía que él es el comandante y armador, vuelves de giñar, y te dice la poli que no, que aunque les estás enseñando la documentación de propiedad y todo eso, pues que busques al Antonio para que te haga unos poderes pasándolo a tu nombre, porque es que él es el comandante autorizado. Váyanse a la mierda, coño ¡¡¡
  • Marina de Puertos. No hicieron la entrada del barco. Pretendían que la hiciera yo. Joer, ¿cómo voy a hacer la entrada yo si he venido en avión? Pues lo mismo. Hacerles entrar en razón con abogados y notarios, y la Consul ¿cómo iba yo a decir último puerto de escala ( por cierto, Dakar) etc.. si yo no lo tripulé? ¿ Y cómo voy a dar de entrada un velero el 15 de septiembre cuando lleva frente a sus narices ( casualmente a 300 m. ) fondeado desde agosto?
  • Sanidad. Estos tripulantes y patrones de “diseño”, ni puta idea de izar la bandera Q amarilla de “libre plática”. Libre hostias. Nada de nada. Y yo haciendo papeles de libre plática dos meses después, de un barco que entró desde Senegal ( bichos todos….) en fin. Así que libre plática “con Tumaka” se ha firmado, vamos, no me jodas…


En definitiva, ya está el tema burocrático OK, pero con un reloj en cuenta atrás de 45 días máximo, aunque se pude prorrogar.

El problemón ahora son los 25.000 dólares que pretenden cobrar MAERSK y HAMBURG SUD por transportar un velero.
Vamos a ver; un contenedor desde su puerto, Pecem, vale 3.000 euros
El barco ni ocupa ni pesa lo de dos contenedores, pero bien, pongamos dos, joer eso suma 6.000 pavos
Ponle algo más por el “flat rack plinch punk flus” que llaman al soporte que te lo sujeta, venga, 1.000, 2.000.. joer 3.0000. Hasta 10.000 sería ya más que excesivo. ¿de dónde salen los 17.000 euros al cambio? Pues de la de siempre.- “este tío tiene un barco, luego tiene pelas, así que se joda”, no hay más explicación

Así que ahí estoy, a ver si arreglo lo del mercante y sobre todo, el comprador gallego, ajeno a toda la movida que tiene encima y que puede arreglar fácilmente si paga y se ocupa del temita


Respecto a las sugerencias de venir navegando, el barco está destrozado. Se tardaría mucho en arreglar ( motor jodido, sin velas, han robado hasta las drizas y escotas , roldadas… en fin.. por no hablar de CERO en instrumentación y estado lamentable interior..) Allí no hay infraestructuras. Ni puerto donde enchufar un taladro, ni náuticas. El barco está en categoría 2, con lo que al no tener 1, cualquier movida en alta mar con mercantes o lo que sea es un problemón.. en fin. Agradezco la propuesta que de momento no veo.

Os seguiré contando
Me habéis ayudado muchísimo, y sobre todo, el apoyo que he recibido.
Ese “momentazo” ciber café después de día horroroso, ha estado bien. Muy bien
Abrazos para todos
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  #17  
Antiguo 17-09-2009, 10:02
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  • . Zarparon de Dakar sólo con Génova. Como la Mayor estaba rota “se la regalaron a un sengalés”, Zarpan con una sola vela, y deteriorada, y bidones de gasoil y motoreta. Claro , a los 3 días motor gripado. May days a punta pala, por el VHF porque la BLU no sabían ni lo que era. Y claro, VHF no les escuchaba ni el tato Estaban todas las bengalas usadas. Al parecer algún mercante les paró, pero querían remolque, no subir ( claro, subir eran papeles, etc…) y ya les tuvo que remolcar a 60 millas la marina brasileña.


Francamente, es lo que menos entiendo de toda esta historia... ¿estaba loco este tío, o qué...? ¿O quizás era riesgo mayor el quedarse en Dakkar...?

Enric... enhorabuena. Has vivido una "peli" de acción en vivo y en directo (y sin dobles!)
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"matar a un hombre no es protejer una idea (doctrina), si no matar a un hombre"
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"The [U.S.] Constitution is a limitation on the government, not on private individuals... it does not prescribe the conduct of private individuals, only the conduct of the government... it is not a charter for government power, but a charter of the citizen's protection against the government". Author and philosopher Ayn Rand (1905-1982)
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  #18  
Antiguo 17-09-2009, 10:36
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Predeterminado Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil

Me descubro ante el coraje (coj...) que has tenido en este "thriller" y me alegro que todo te vaya saliendo bien. Saludos
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  #19  
Antiguo 17-09-2009, 12:46
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Predeterminado Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil

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Ya estoy en los Españas.

Confieso que me he planteado, y me planteo, si ha merecido la pena la movida. . No lo he pasado demasiado bien, pero al menos de papeles, solucionado y listo para la repatriación.
¿Si ha merecido la pena?

En una semana, te has metido en la boca del lobo, has arreglado un problema de papeleo que paqué, y no te has traído el barco navegando tú solito por un pelo. Con dos co.ones.

Has demostrado que vales, tío. Y que vales para hacer cosas que otros ni nos atrevemos. ¿Te has planteado un giro profesional a tu vida? Quizás hubo errores en la compraventa, y quizás sea erróneo el planteamiento que has llevado a cabo después. Pero te aseguro que errores como esos se cometen a diario, y es difícil encontrar alguien para solucionarlos que tenga los co.ones que tu tienes, y a la vez una cabeza bien amueblada para compensar el exceso de testiculina.

saludos y mi admiración
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  #20  
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Predeterminado Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil

Muchas suerte Enricación. Cuando ya esté todo solicionado y se haya pasado hasta la mala leche, tendrás que contarlo como contaste lo de la boda de uniforme. Lo publicas y con eso seguro que pagas los gastos.
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Temais (17-09-2009)
  #21  
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Predeterminado Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil

Sentimentalmente seguro q ha merecido la pena pero economicamente a mi no me salen las cuentas.Si el barco esta como dices y a lo gastado hay q sumarle portes y arreglos casi te da para un Moddy de chiquicientos pies...Espero q con los derechos de autor del relato te resarzas
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  #22  
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Predeterminado Re: Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil

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Confieso que me he planteado, y me planteo, si ha merecido la pena la movida. . No lo he pasado demasiado bien, pero al menos de papeles, solucionado y listo para la repatriación.
A esto me refiero... cuantas veces vuelves de navegar diciendo... joer, como las hemos pasado... y pese a todo vuelves... si es que somos muy viciosos...
Que has vuelto hecho un Macgiver de las tramitaciones internacionales


Te conviertes en referencia automática en esta taberna para:
  • Traer/llevar barcos a/de España con dudosa documentación
  • Trato de indeseables compradores
  • Alojamiento a bordo de bienes de todo tipo.
  • Recuperación de elementos robados en un pais 20 veces España
  • Ir a Brasil, pero ni a navegar ni al carnaval
Tío, que no, que no lo has hecho tan mal, jobar, en 5 días, que para llegar a la luna tenían 10 años de trabajo, 7000 personas en el control y miles de millones de dolares... y tu has hecho un imposible más dificil en ná de tiempo, que estoy yo aun con mi compraventa y no me han expedido la LEB ni el certificado de navegación aun, tras 8 meses...

Nos tenías en un alvis.

Eso si, creo que finalmente no has mojao
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Editado por genoves en 17-09-2009 a las 14:39. Razón: ...ción
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Sergio Ponce

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