Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil

[Crimilda]

Originalmente publicado por Crimilda

¡Ah, lo explica el "Atlas histórico mundial" de Kinder y Hilgemann (alemanes ellos, nada sospechosos de chovinismo) muy claramente en su pag. 237. Transcribo literalmente:

1500.- El portugués Pedro Alvares Cabral (1460-1526) descubre el Brasil al tiempo que Vicente Yañez Pinzón llega a su costa nordeste y a las bocas del Amazonas.



Me cito para que se vea que ya ha quedado zanjado quien llego primero. Además ya aporta pruebas también el cofrade Zephiros.

Originalmente publicado por MARGEMDOAZUL

Cara Crimilda

"Oficialmente" o Brasil foi descoberto por Pedro Álvares Cabral em 1500
(Portugal, na altura, tinha que enganar Espanha por causa de um "certo" tratado de Tordesilhas) porque foi nessa altura que era "conveniente"))
Já bastante antes tinhamos feito viagens até ao Brasil!
Em 1498, Vasco da Gama, a caminho do cabo da Boa Esperança tinha bordejado a costa Brasileira. E Duarte Pacheco Pereira( grande navegador e geógrafo) escreveu no livro "Esmeraldo de situ orbis" o seu "encontro" com o Brasil.
Mas como a História é feita pelos vencedores e foi Portugal que colonizou o Brasil:))oficialmente ficou Cabral e Pinzon, Pereira, Dias e outros grandes navegadores ficaram em segundo plano)
Se tiveres paciência de ler em Português vai a este link:
http://www.fl.ul.pt/unidades/centros...eculo%20XV.pdf
Tem algum interesse!

No digo yo, querido cofrade, que los portugueses no fueran los que iniciaron las navegaciones por el Atlántico, ni que no fueran más expertos en cuestiones de navegación en ese momento (otros problemas nos acuciaban a nosotros), aunque habría mucho que hablar, pero lo que está claro es que habían perdido el interés de descubrir rutas hacia el oeste, más interesados en África y en las rutas ya establecidas hacia oriente. Eso nos trajo al genovés a casa y el Descubrimiento (que por cierto, Rookie, de inculto y mal marino no tenía nada, según muchos historiadores).

“Mas vale llegar a tiempo que rondar cien años”, reza un refrán español.

Pero ni Isabel ni Fernando eran tontos. En el tratado de Tordesillas no se fijó sólo el problema atlántico, sino también los intereses africanos. Los castellanos cedieron en lo de allá para asegurarse, sin problemas, mayores cotas en África (Melilla, Túnez, Argel, Bugía, Tremecén… bancos de pesca al norte de Bojador, etc, etc). De ahí la vista gorda para algunas cosas.

Gracias por la dirección, el texto es muy interesante, entiendo bastante afortunadamente, aunque tendré que leérmelo más despacio. Gracias de nuevo.

[Albatros]

El tratado de Tordesillas dividia al mundo en dos, dejando casi toda America a Espana y solo una pequena porcion a Portugal, pero los portugueses si que no eran tontos, solo hay que mirar el tamano de Brasil, nunca lo respetaron y se la ingeniaron para convencer a los espanoles cada vez que iban a negociar. En mi pais habia una ciudad Colonia de Sacramento, fundada por los portugueses para expandirse, frente a Buenos Aires capital del virreinato del Rio de la Plata, asi que no dudaban en atacarla y siendo Espana mucho mejorer militarmente, la conquistaban enseguida, pero Portugal iba a la mesa de negociaciones y se la tenian que devolver, al final la ultima conquista fue destruida por el Virrey para que no se devolviesen mas.
Asi y todo Portugal siempre anhelo ese territorio, asi que apenas nos independizamos y perdiendo el apoyo de Buenos Aires, no invadieron. Ya Brasil independiente, conseguimos recuperar parte de nuestro territorio, por que todo el sur de Brasil (el estado de Rio Grande do Sul) tambien formaba parte de el, pero otra vez en la mesa de negociaciones, fueron mas habiles, y nos lo quitaron. Por supuesto que a todo esto se metieron los ingleses, que siempre les gusto ir a donde nadie los llamaban, no se si fue mejor o peor, pues no nos dejaron formar parte de Argentina, pero nos salvaron de las negociciones de los herederos de Portugal.

[Crimilda]

Ya, pero España tenía... demasiado.

"Massa fart" (demasido harto), decía mi abuela. Y quien "mucho abarca, poco aprieta".

Lo que pretendo decir es que no creo que nadie engañara a los Reyes Católicos, más bien se dejaban engañar... si les convenía.

Otra cosa es el quijotismo endémico en ellos y en sus descendientes. Pero eso es para otro hilo. En este no voy a intervenir más, no sea que se enfade su creador, con razón.