Primicia: Fotos Nuevo Bavaria 32

[IsladeMalta]

Originalmente publicado por woqr

Y como ya he dicho antes, este precio del bavaria 32 pies, hara un gran favor al mercado náutico de ocasión ESPAÑOL, que mas que un mercado de ocasión parece una broma.

Eso, será visto desde la perspectiva del comprador, me imagino.
La política de precios de Bavaria puede que beneficie a los clientes(mercados de 1ª y 2ª mano)... pero una buena zurra les mete a muchos, en particular a los pequeños astilleros que difícilmente pueden alinear su oferta con las de Bavaria, aun ahorrando, como lo hace el constructor alemán, sobre todo lo que les sea posible. Eso último tiene su importancia: un barco barato, es cierto, pero ¿que es lo que realmente ofrecen a este precio? Precios a parte, son realmente comparables los barcos de 1ª y 2ª mano??... o habría que tener en cuenta también muchos aspectos tan importantes como la calidad de la construcción y el grado de equipamiento del barco?

Sea como sea, esta guerra de precios, sumada a un clima ya poco favorable para el consumo, significa (además de un sablazo al mercado de ocasión) una sentencia de muerte para muchos astilleros, lo cual no dejaría de responder a la tendencia actual del mercado: si no sobrevives, te fundes... o desapareces.

Una duda permanece.... Saldrá realmente beneficiado el cliente de tan despiadada competencia?

[IRRINTZI]

Originalmente publicado por IsladeMalta

Eso, será visto desde la perspectiva del comprador, me imagino.
La política de precios de Bavaria puede que beneficie a los clientes(mercados de 1ª y 2ª mano)... pero una buena zurra les mete a muchos, en particular a los pequeños astilleros que difícilmente pueden alinear su oferta con las de Bavaria, aun ahorrando, como lo hace el constructor alemán, sobre todo lo que les sea posible. Eso último tiene su importancia: un barco barato, es cierto, pero ¿que es lo que realmente ofrecen a este precio? Precios a parte, son realmente comparables los barcos de 1ª y 2ª mano??... o habría que tener en cuenta también muchos aspectos tan importantes como la calidad de la construcción y el grado de equipamiento del barco?

Sea como sea, esta guerra de precios, sumada a un clima ya poco favorable para el consumo, significa (además de un sablazo al mercado de ocasión) una sentencia de muerte para muchos astilleros, lo cual no dejaría de responder a la tendencia actual del mercado: si no sobrevives, te fundes... o desapareces.

Una duda permanece.... Saldrá realmente beneficiado el cliente de tan despiadada competencia?

Pues es una reflexión interesante! Pero si miramos a nuestro alrededor, no es ajeno a lo que ha pasado en otros sectores, bueno o malo, pues dificil de responder, pero estoy convencido que esos pequeños astilleros encontraran su nicho de mercado y el mercado de ocasión, con un sablazo igual también se dinamiza más ............... complicao complicao


IRRINTZI

[eilnet]

Originalmente publicado por IsladeMalta

Sea como sea, esta guerra de precios, sumada a un clima ya poco favorable para el consumo, significa (además de un sablazo al mercado de ocasión) una sentencia de muerte para muchos astilleros, lo cual no dejaría de responder a la tendencia actual del mercado: si no sobrevives, te fundes... o desapareces.

Una duda permanece.... Saldrá realmente beneficiado el cliente de tan despiadada competencia?

Es cierto que resulta difícil sobrevivir para un astillero pequeño. Pero, y tienes el ejemplo de Francia (digo Francia porque es lo más próximo y un buen ejemplo en la materia, pero hay astilleros pequeños en toda Europa), está comprobado que pueden subsistir pequeños astilleros frente a los gigantes, buscando nichos de mercado, haciendo productos diferentes, sea por la calidad de fabricación o por la originalidad del concepto, etc..
Yo me alegro de que exista la industrialización y la disminución de los precios de barcos nuevos, porque es lo que me ha permitido adquirir un barco de 10m. Eso sí, no es el barco de mis sueños, no es ni un Azzuro, ni un HR o un Najad, ni siquiera un RM....(para esto sigo jugando a la Primi). Pero de momento este trozo de plástico con velas me llena.

[breogan33]

Originalmente publicado por eilnet

Es cierto que resulta difícil sobrevivir para un astillero pequeño. Pero, y tienes el ejemplo de Francia (digo Francia porque es lo más próximo y un buen ejemplo en la materia, pero hay astilleros pequeños en toda Europa), está comprobado que pueden subsistir pequeños astilleros frente a los gigantes, buscando nichos de mercado, haciendo productos diferentes, sea por la calidad de fabricación o por la originalidad del concepto, etc..
Yo me alegro de que exista la industrialización y la disminución de los precios de barcos nuevos, porque es lo que me ha permitido adquirir un barco de 10m. Eso sí, no es el barco de mis sueños, no es ni un Azzuro, ni un HR o un Najad, ni siquiera un RM....(para esto sigo jugando a la Primi). Pero de momento este trozo de plástico con velas me llena.

Al final eso es lo que cuenta...el resto es "hablar por hablar"... y hablar es gratis...

[Clase J]

Originalmente publicado por IsladeMalta

Eso, será visto desde la perspectiva del comprador, me imagino.
La política de precios de Bavaria puede que beneficie a los clientes(mercados de 1ª y 2ª mano)... pero una buena zurra les mete a muchos, en particular a los pequeños astilleros que difícilmente pueden alinear su oferta con las de Bavaria, aun ahorrando, como lo hace el constructor alemán, sobre todo lo que les sea posible. Eso último tiene su importancia: un barco barato, es cierto, pero ¿que es lo que realmente ofrecen a este precio? Precios a parte, son realmente comparables los barcos de 1ª y 2ª mano??... o habría que tener en cuenta también muchos aspectos tan importantes como la calidad de la construcción y el grado de equipamiento del barco?

Sea como sea, esta guerra de precios, sumada a un clima ya poco favorable para el consumo, significa (además de un sablazo al mercado de ocasión) una sentencia de muerte para muchos astilleros, lo cual no dejaría de responder a la tendencia actual del mercado: si no sobrevives, te fundes... o desapareces.

Una duda permanece.... Saldrá realmente beneficiado el cliente de tan despiadada competencia?

Originalmente publicado por eilnet

Es cierto que resulta difícil sobrevivir para un astillero pequeño. Pero, y tienes el ejemplo de Francia (digo Francia porque es lo más próximo y un buen ejemplo en la materia, pero hay astilleros pequeños en toda Europa), está comprobado que pueden subsistir pequeños astilleros frente a los gigantes, buscando nichos de mercado, haciendo productos diferentes, sea por la calidad de fabricación o por la originalidad del concepto, etc..
Yo me alegro de que exista la industrialización y la disminución de los precios de barcos nuevos, porque es lo que me ha permitido adquirir un barco de 10m. Eso sí, no es el barco de mis sueños, no es ni un Azzuro, ni un HR o un Najad, ni siquiera un RM....(para esto sigo jugando a la Primi). Pero de momento este trozo de plástico con velas me llena.

Pues yo creo que esto es como todo. Si el "pequeño" sólo te ofrece lo mismo y al mismo precio, pues seguramente se lo compres al "grande" (por una presunta mejor garantía, seriedad, estructura post-venta, etc, etc.). Porque lo de los costes es verdad, pero no es una verdad absoluta: igual que un "grande" puede ahorrar por economías de escala, también es cierto que tiene que mantener una estructura mayor y quizás menos ágil y un poco más "alejada" del cliente.
Lo que tampoco puede ser es que queramos un bien "artesanal" a precio de gran serie o el ejemplo inverso, por un precio de gran serie llevarnos una pieza maestra y exclusiva

Un ejemplo: escopeta gran serie, digamos 600 €. Escopeta (bastante normal además encargar la "pareja") de Eibar, de algún armero de los de siempre, digamos 9.000 €. Y ponte a la cola en lista de espera.

Saludos y

[IsladeMalta]

Originalmente publicado por Clase J

Pues yo creo que esto es como todo. Si el "pequeño" sólo te ofrece lo mismo y al mismo precio, pues seguramente se lo compres al "grande" (por una presunta mejor garantía, seriedad, estructura post-venta, etc, etc.). Porque lo de los costes es verdad, pero no es una verdad absoluta: igual que un "grande" puede ahorrar por economías de escala, también es cierto que tiene que mantener una estructura mayor y quizás menos ágil y un poco más "alejada" del cliente.
Lo que tampoco puede ser es que queramos un bien "artesanal" a precio de gran serie o el ejemplo inverso, por un precio de gran serie llevarnos una pieza maestra y exclusiva

Completamente de acuerdo.
Con la expresión "astillero pequeño" no pretendía aludir ni a los artesanales ni a los astlleros de gama alta: esos también se resienten de la actual crisis económica (en una entrevista el director de Alliage confesaba que el horno no estaba para bollos y Nautor, el constructor de los Swan, según he leído también tiene dificuldades); pero no se resienten, creo, de la política de precios bajos conducida por Bavaria principalmente.

Él que se puede pagar un Najad, puede dudar entre comprarse un Najad o un HR, pero no acabará comprándose un Bavaria porque le sale mejor de precio.
Ídem con el cliente de García. Igual acaba comprándose un Alliage, pero los Bavarias, ni se los va a mirar.

Lo mismo con los astilleros artesanales: el que se dirige hacia ellos busca en realidad un barco muy particular, muy personal, que nada tiene que ver con las producciones masivas de los grandes. Este cliente, seguro, está dispuesto a pagar más por un barco que nada tenga que ver con los que se fabrican en serie.

La política de Bavaria caza otro tipo de cliente: él que se iría hacia barcos de la misma gama (sean producidos por gigantes como Benetteau o por astilleros más pequeños o "medianos", digamos para evitar confusiones, tipo Dehler, Etap, Elan, J europe, Poncin, etc). Esos clientes pueden ser empresas de charter o personas que buscaban algo en principio en el mercado de 2ª mano, pero sin quitarle el ojo al mercado del nuevo y que se dejan convencer por los precios de Bavaria, ya que, a precio igual o inferior incluso, tienen un barco nuevo.

De todos modos, no deja de ser, creo, una política comercial arriesgada, ya que tiene el peligro de colapsar el mercado de segunda mano. Para incentivar la compra de barcos nuevos de parte de quien ya posee un barco, es necesario que éste mercado sea dinámico. Si no se venden los de 2ªmano, a medio plazo, tampoco se venderán los de 1ª.

[eilnet]

Originalmente publicado por IsladeMalta

Completamente de acuerdo.

De todos modos, no deja de ser, creo, una política comercial arriesgada, ya que tiene el peligro de colapsar el mercado de segunda mano. Para incentivar la compra de barcos nuevos de parte de quien ya posee un barco, es necesario que éste mercado sea dinámico. Si no se venden los de 2ªmano, a medio plazo, tampoco se venderán los de 1ª.

Es posible. Supongo que habrás leído el último V&V, que aborda el tema del mercado de ocasión. Más o menos llegan a la conclusión de que el mercado de ocasión estaba sobrevalorado y que se está resituando a un nivel más lógico, notablemente más bajo .... y que se está reanimando (en Francia solo ).

Los precios de los nuevos bajan, en parte también porque los fabricantes y distribuidores reducen sus márgenes, los de 2ª mano siguen y los barcos ya se parecen cada vez más a lo que son, en términos económicos al menos: bienes de consumo.

Los barcos con los que soñamos son otra cosa.

[woqr]

YO insisto, en realidad estoy indignado con el mercado de segunda mano español, y espero que el abaratamiento de los barcos nuevos, dejen en verdadero ridículo los precios de los usados.

ahora mismo hay auténticas comparaciones que no resisten el más mínimo análisis, y las excusas de algunos vendedores son completamente absurdas.

No voy a empezar con el rollo de siempre, de que si los extras, de que si un barco usado de solo 2 años es mejor barco que uno nuevo, y tonterias de semejante calibre

[Clase J]

Originalmente publicado por IsladeMalta

.......
De todos modos, no deja de ser, creo, una política comercial arriesgada, ya que tiene el peligro de colapsar el mercado de segunda mano. Para incentivar la compra de barcos nuevos de parte de quien ya posee un barco, es necesario que éste mercado sea dinámico. Si no se venden los de 2ªmano, a medio plazo, tampoco se venderán los de 1ª.

Es que yo creo que se parte de una premisa equivocada: la compra de un barco para su segura posterior venta. Entiendo que en cualquier mercado siempre habrá la 2ª mano por un evidente tema de precio más barato que el mismo bien nuevo. Entiendo la parte sentimental de cualquier armador hacia su "niño", pero lo que no entiende el armador es que el barco se deprecia, le guste o no (hablando siempre de barcos "normales"). Lo que no puede ser es el disparatado mercado de segunda mano actual. Un Beneteau, Bavaria, Hanse, etc., etc. se deprecia y un Camper & Nicholson o un Mylne o un Fife, pues no.

Originalmente publicado por eilnet

Es posible. Supongo que habrás leído el último V&V, que aborda el tema del mercado de ocasión. Más o menos llegan a la conclusión de que el mercado de ocasión estaba sobrevalorado y que se está resituando a un nivel más lógico, notablemente más bajo .... y que se está reanimando (en Francia solo ).

Los precios de los nuevos bajan, en parte también porque los fabricantes y distribuidores reducen sus márgenes, los de 2ª mano siguen y los barcos ya se parecen cada vez más a lo que son, en términos económicos al menos: bienes de consumo.

Los barcos con los que soñamos son otra cosa.

Pues eso.

Originalmente publicado por woqr

YO insisto, en realidad estoy indignado con el mercado de segunda mano español, y espero que el abaratamiento de los barcos nuevos, dejen en verdadero ridículo los precios de los usados.

ahora mismo hay auténticas comparaciones que no resisten el más mínimo análisis, y las excusas de algunos vendedores son completamente absurdas.

No voy a empezar con el rollo de siempre, de que si los extras, de que si un barco usado de solo 2 años es mejor barco que uno nuevo, y tonterias de semejante calibre

Completamente de acuerdo y es lo mismo de antes: que este bien se DEPRECIA, señores. Y no me vale lo del mantenimiento, porque entonces NO NAVEGA, no te jode.
Es vergonzoso, como dice woqr, lo que tienes que escuchar:
- Te enseñan facturas de 5 equipos de telecom
- Facturas de no se cuantas velas
etc., etc.,

Ya sé que este comentario no gustará en LTP, pero porqué no empezamos a pensar en términos parecidos a los coches?
P. ej. yo me compro un coche normal y a los 10 años me compro otro, no espero vender superbien el coche viejo para comprarme el nuevo. Otra cosa es vender un Rolls Royce, un Ferrari, un Bentley, y no nos engañemos ¿cuantos de vosotros (yo no soy armador) tenéis un barco (sin sentimentalismos) equivalente a eso?

Saludos y