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  #1  
Antiguo 01-10-2009, 09:24
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Predeterminado Re: Descalificado El “viajes Atlantico”?

hola a todos y unas cañas.
Desde el principio del post he expresado mi desacuerdo con las formas, que no con el fondo del post...si ha hecho trampas hay que decirlo y dejarlo al descubierto pero, y mucho más importante, hay que saber de que se le acusa y evidentemente con pruebas....
El hecho de que se le penalizara en una ocasión no quiere decir que sea un tramposo...
Hace años un barco esponsorizado fue descalificado por un tema de medición...el medidor (me lo reconoció él), se equivocó y puso que llevaba cadena en lugar de cabo plomado, que era lo que realmente llevaba...repasaron con el armador todos los datos y no se fijaron en este detalle...se fijaron en medidas de velas, tangón, pesos....pero no miraron este detalle, firmaron y lo presentaron...al acabar la regata el medidor oficial midió el barco y descubrio "el entuerto"...algún cofrade catalán seguramente recuerda la historia...bueno, pues el patrón en la protesta reconocio todo y aceptó el castigo...el error era suyo al no haberse fijado en este punto que él mismo firmó....¿Tramposo?; pues no....
No se lo que pasó con el barco del post pero primero evidencias y luego lo crucificamos si es necesario....Yo el primero
Saludos
Driza
  #2  
Antiguo 01-10-2009, 13:45
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Predeterminado Re: Descalificado El “viajes Atlantico”?

Me sigue pareciendo lamentable esta discusión y la actitud de Soavela y sus alentadores muy lejos de valiente me parece indigna.
En primer lugar los hechos, El viajes Atlantico participó en la regata Principe de Asturias organizado por El monte Real Club de Yates de Bayona, Galicia. Dias 4 5 y 6 de septiembre Se puede consultar la información en http://www.mrcyb.es/ Participa en la clase Open Cruceros donde hay 20 inscritos.
Se realizan tres pruebas: en la primera el Viajes Atlántico queda de 9, En la segunda prueba queda segundo, entrado de tercero en real y sacándole más de 30 minutos a la mayoria de sus rivales, En la tercera prueba entra de 2º en real y se le penaliza, que no se descalifica por lo que queda de sexto, no se especifica la causa de la penalización. Queda cuarto en la clasificación general.
Es decir de tres pruebas el mismo comité de regatas no encontró infracción y no fue protestado. Fue penalizado, lo que quiere decir que el comité no encontró el asunto grave.
El iniciador de la discusión dice que va aportar más datos y no la ha hecho.
Me parece que Internet no es el cauce para poner en entredicho el nombre de una persona, el barco y un esponsor que son los que aparecen citados aquí con sus nombres verdaderos, mientras los demás y sobre todo el iniciador de esta discusión nos amparamos en un seudónimo.
Si habéis competido con él y habéis notado alguna infracción es allí donde se debió dar la cara y protestar por los cauces reglamentarios y el que no lo hizo… que calle para siempre.
Sigo pidiendo al administrador que borre esta discusión, porque el cambio de titulo no hace honor a la verdad, ya que no hubo descalificación tal y como reza en el título y este tipo de discusiones no deberían de permitirse ya que se fomenta la injuria indiscriminada bajo el anonimato de gente resentida sabe dios porque, y defensores de causas ajenas, ya que por lo que aquí se ve no participaron en dicha regata.
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a tripulante
vagamundus (02-10-2009)
  #3  
Antiguo 01-10-2009, 14:05
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Predeterminado Re: Descalificado El “viajes Atlantico”?

Amigo Tripulante.

Las causas de la penalización fue que se encontraron diferencias entre los datos aportados en el certificado y los datos reales medidos in situ por un medidor de la organización.

Eso le supuso una penalización.

Sobre el tema del anonimato ya he comentado que no tengo inconveniente en facilitar datos a quien los solicite, aunque la mayoría de los regatistas gallegos (zona sur) que intervienen en este foro me conocen perfectamente.

Te pediría una cosa, ya que sabes tanto de la clasificación y pormenores de la regata en cuestión, sospecho que tienes capacidad de contrastar la información aquí aportada con el propio penalizados, por lo que te rogaría lo hicieses, sería clarificador para todos, porque los testimonios que yo manejo de personas presentes y participantes en la regata, lo que hacen es confirmar lo expuesto.

Saludos.
  #4  
Antiguo 01-10-2009, 15:50
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Predeterminado Re: Penalizado El “viajes Atlantico”

Amigo Tripulante,

Como me imagino que dentro de lo que defines como "alentadores" de este tema me incluyes a mí, pues me doy por aludido y voy a entrar mas profundamente al trapo.

1º- considero que no voy de anonimo porque creo que se me identifica perfectamente en este mundillo del que estamos tratando.
2º- Defiendes fuertemente la posición del barco que estamos poniendo en entredicho, ¿ tienes algo que ver con ese barco?, ¿ conoces los detalles de ese barco?
3º- si las respuestas a las preguntas son afirmativas creo que podemos zanjar este asunto en cuanto me contestes a un par de preguntas que yo te haga, ¿te parece?
4º- si por el contrario no tienes nada que ver con el equipo en cuestión, pero por lo que veo les quieres defender, lo mejor que puedes hacer es dejar el tema como está y dejar que pase la marejada. Acusandome de instigador lo único que puedes conseguir es que en mi intento de defensa tome una postura mucho mas agresiva y empecemos a hablar de lo que no queremos.

Y despues de todo esto quiero dejar una cosa bien clara que ya he dicho, el equipo del V. Atlantico son unos grandisimos regatistas, de gran nivel, les guardo un gran respeto y me une una buena relación como espero que así siga, pero las regatas son así y hay que saber asumir los errores.

Un saludo
  #5  
Antiguo 01-10-2009, 16:19
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Predeterminado Re: Penalizado El “viajes Atlantico”

Eu competi na referida regata.
Tanto quanto sei o "Viajes Atlantico" foi penalizado em 30% na última regata por "problemas" com as medições.
Só terá sido penalizado nessa regata porque só nessa houve o protesto.
De qualquer modo é uma tripulação que anda muito bem, com um barco muito rápido e com um rating optimizado!
Para terem uma ideia o meu barco (SF 32 I) tem um rating ORC Internacional (recente) com GPH de 685,0( com radar, guincho de fundeio, velas brancas), o "Viajes Atlantico" ( RO 330) tem um GPH de 686.
__________________
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  #6  
Antiguo 01-10-2009, 19:25
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Predeterminado Re: Penalizado El “viajes Atlantico”

Soavela y Bardayu:
No tengo relación con el Viajes Atlantico mayor de la que vosotros teneis, jamás he navegado en él.
Conozco el barco de haber competido contra él en múltiples ocasiones, unas ganado y otras perdiendo, y jamás me he escudado en otra cosa mis errores cuando he perdido.
La información que he expuesto de la regata Principe de Asturias esta en la Web del Monte Real Club de Yates de Bayona.
La semana siguiente el viajes Atlántico participo en la Regata de alto nivel El Corte Ingles donde quedo primero en clase Open 2 tras tres victorias en las tres mangas, información disponible en la web del naútico Sanxenxo, ahi ya todos los competidores sabían lo que había pasado en Bayona, y ni el comité encontró irregularides ni los competidores protestaron, ¿donde estabais vosotros? No creis que perdisteis la oprtunidad de oro para poner el dedo en la yaga y no venir a hacerlo aquí de esta manera.
Me gustaría saber los resultados de vuestros enfrentamientos con este barco y las protestas que les habeis realizado ante un comité. Lo que hablais aquí es pura insidia.
Las regatas se empiezan a ganar y a perder desde mucho antes que se da el bocinazo de salida: elección del barco, selección de velas, blancas o negras dan el mismo rating pero el barco anda diferente, puesta a punto, selección de la tripulación... y luego al agua, es deber del armador y patrón salir en las mejores condiciones posibles.
Imagino que habeis abierto esta discusión para hacer amigos... conmigo no conteis.
  #7  
Antiguo 01-10-2009, 19:45
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Predeterminado Re: Penalizado El “viajes Atlantico”

Querido tripulante:

La información sobre la clasificación dices que se puede obtener de la web del náutico de Sanxenxo pero no está disponible.... aparecen las clases pero los datos aún no están colgados.



Puedes indicarme como has llegado a ella en esa página que aseguras está disponible?......

Quizás me equivoque pero lo he intentado varias veces.

Editado por Soavela en 02-10-2009 a las 09:08.
  #8  
Antiguo 01-10-2009, 21:59
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Predeterminado Re: Descalificado El “viajes Atlantico”?

Cita:
Originalmente publicado por tripulante Ver mensaje
..............
este tipo de discusiones no deberían de permitirse ya que se fomenta la injuria indiscriminada bajo el anonimato de gente resentida sabe dios porque, y defensores de causas ajenas, ya que por lo que aquí se ve no participaron en dicha regata.

Anonimato , sera el tuyo porque no sabemos ni donde te mueves.
Aqui detras de un "alias" hay muchos que sabemos quienes somos y nos conocemos hace muuuchos años .
__________________
Manel - EA3CBQ

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de Baja por en crisis económica ??
  #9  
Antiguo 01-10-2009, 22:44
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Predeterminado Re: Penalizado El “viajes Atlantico”

Pues si que está dando juego el hilo! Ultimamente los de la esquina noroeste estábamos desaparecidos pero... hemo vuelto
Yo poco puedo decir al respecto porque soy un ignorante en estos temas, salvo que siempre me ha llamado la atención su rating y su aspecto. He competido contra ellos unas cuantas veces. Son buenos de narices y el barco anda que se las pela.
Aún recuerdo que en una de mis primeras regatas (creo que un príncipe, precisamente) se me escurrió comentar aquí que no entendía que hacíamos nosotros corriendo contra ellos (y algun otro barco más) y fue precisamente Bardayu quien expuso argumentos a su favor. Por tanto, no creo que se pueda pensar en animosidad por su parte; además, anónimo, lo que se dice anónimo, va a ser que no es (por si acaso, ya da él suficientes datos para identificarlo).
Él también es bueno de narices, también va esponsorizado y también sale a ganar. No me extraña que se moleste. Es algo bastante lógico. Que lo correcto es protestar y no quejarse en un foro, puede pero pocos (ninguno) lo hacen o hacemos.
MI memoria ya no es gran cosa pero, hilando fino, en ese príncipe había tema para algunas protestas más. Me viene a la cabeza un préstamo de tangón (por supuesto más pequeño que el declarado, faltaría más), algún spi que no me sonaba de nada, eso si, pequeñito y hasta un barco con un pabellón nacional que en popas le debía de dar tres o cuartro décimas de nudo más . POr no hablar del lío del recorrido.
Menudencias. Lo que me preocupa de verdad es que cada vez somos menos en las regatas y cada vez hay menos barcos alrededor de los 30 pies con lo que echar unas guerras (en el conde, sólo éramos dos). ¿Lo mismo tiene algo que ver con el tema en cuestión?

Editado por Santiago en 01-10-2009 a las 22:50. Razón: soy como eduardo manostijeras pero en muñones
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Santiago
MARGEMDOAZUL (02-10-2009)
  #10  
Antiguo 02-10-2009, 13:54
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Predeterminado Re: Penalizado El “viajes Atlantico”

.....como poco esta claro q Soavela ha dado con este post en la linea de flotacion de las regatas de las rias baixas.
Todos nos conocemos,todos sabemos de que pata cojeamos y cogean nuestros rivales y a pesar de ello casi siempre amigos.
Creo q cuando se exponen hechos contrastables nadie tiene q sentirse ofendido,estan a la vista de todos.
Las regatas tal como yo las veo no son un pozo de rencores,vanidades filias o fobias y los intereses tanto deportivos como comerciales en caso de los barcos esponsorizados no deben tomarse a la ligera
  #11  
Antiguo 02-10-2009, 14:23
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Predeterminado Re: Penalizado El “viajes Atlantico”

Xanete el "torpedo" que he enviado a las regatas de estas nuestras queridas Rías, no es un torpedo destructivo, no voy contra nadie en concreto, sí mañana me entero de otro caso con tanta repercusión como este o menos , ten claro que lo denunciaré de la misma forma. El "torpedo" es para intentar conseguir que todos nos demos cuenta que "no todo vale por ganar" hay unas reglas y unas mediciones que hay que respetar, para que los GPH dentro de sus imperfecciones puedan igualarnos.

Durante los inviernos, cuando me meto cada 25 días en el agua que está a 10-12 grados ( fuera no está la cosa mucho más cálida ) a limpiar con esponja la obra viva, se me vienen a la cabeza estas cosas que algunos hacen y me pongo de muy mala leche

Y un favor... No entiendo muy bien la última parte de tu post, concretamente:

y los intereses tanto deportivos como comerciales en caso de los barcos esponsorizados no deben tomarse a la ligera

Es viernes y estoy un poco espeso...

Saludos
  #12  
Antiguo 02-10-2009, 14:54
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Predeterminado Re: Penalizado El “viajes Atlantico”

Estimado Soavela con esa frase quiero decir que los no esponsorizados nos jugamos en las regatas nuestro dinero y nuestras pequeñas ilusiones,los esponsorizados ademas se juegan la posibilidad de dejar de serlo si los resultados no acompañan.
Por ello te felicito por haber lanzado este post
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