Electrónica GPS kill the Gonio Star

[LORDRAKE]

Cada vez se ven menos gonios " ingenio electronico" con los que se pueden conseguir demoras sintonizando emisiones si sabemos la ubicación del emisor. Con varias demoras cruzando estas en la carta nos daria nuestra situación observada.
La antena del goniometro, seguro que la habeis visto, es como una esfera formada por varias barritas a modo de meridianos que pueden girar alrededor de un eje vertical, se ven en el puente de algunos pesqueros o algún trasmundista.
Pienso que el poder disponer de un goniometro puede ser una ayuda a la navegación, un elemento mas de seguridad sobre todo en caso de perdida de señal GPS o averias de estos...
Como podriamos conseguir uno asequible o construirnos uno?

LORDRAKE

[pipe]

eso es una antena de una radio gonio automatica
las hay direccionales cono usan los que siguen animales marcados
y por todos los mares hay radiofaros
hay que saber utilizarla pero los hay que han nabegado por todo el mundo con ese sistema.

[terranova]

Unas rondas. Times, they're a changing....como decía la canción, en unos anos estamos asistiendo a cambios radicales en el concepto de navegación (localización y posicionamiento). Esos magnificos cacharros tan bonitos ya son para guardar. Hoy otro satelite se anade a la constelación para verificación de GPS (EGNOS) y que da para el Mediterraneo y para Europa una precisón garantizada (senal de verficición) de 1/2 m, los aparatos recientes (+-3anos) de GPSs reciben esta senal.

[Iñaki/Sinvergüen]

Pipe, Jsanchid5rian, Mergendoazul, Juan S. Elcano y demás cofrades de este post: ¡Mil perdones...! ¡Estoy equivocado!

¡Efectivamente! Los sistemas DECCA y LORAN-C son sistemas de navegación que no tienen nada que ver con los radiofaros y el uso de radiogoniómetros, por lo que os pido disculpas y borro todos mis mensajes anteriores para no confundir a nadie.

¡Lo siento! Ayer estaba particualrmente espeso, pero es que además yo estaba confundiendo dos temas diferentes de una misma publicación que leí hace muchos años y que por eso los tenía erróneamente asociados.

Mil disculpas!

[BORRASCA]

Llevo buscando un equipo de esos desde hace tiampo y no lo encuentro rn ningun catalogo.
¿Alguien me puede dar una indicacion?

[Avante]

Interesante tema

Aunque estén en desuso, alguien puede explicar cómo funcionaban el Decca y el Loran?

Rondas

Avante

[Auskalo]

El Decca y el Loran son sistemas de navegacion hiperbolicos.
Hay estaciones costeras que emiten señales y cartas donde se detallan estas señales. Con un receptor a bordo, se captan las señales de las estaciones y con el calculo que realiza el receptor te da la posicion. Son como radiodemoras pero al ser de largo alcance cambian, no son lineas rectas sino hiperboles, y las señales no son iguales a las señales de los radiofaros.
Del Loran todavia quedan algunas estaciones de Loran-C por el norte de Europa y estados unidos, el Decca y el Omega estan desaparecidos, no se si quedara alguna estacion emitiendo.
Saludos
Auskalo

[LORDRAKE]

Como podriamos hacernos de un Goniometro? desguaze? autoconstrucción?
Puede alguien darme info
Gracias

LORDRAKE

[Piratacojo]

Originalmente publicado por LORDRAKE

Como podriamos hacernos de un Goniometro? desguaze? autoconstrucción?
Puede alguien darme info
Gracias

LORDRAKE

Creo que un cofrade, expuso hace tiempo, la manera de fabricar una especie de radigoniometro con una radio antigua, pero este lo que captaba eran las emisoras de radio, conociendo la situacion de la emisora podias obtener una demora valida.


un saludo.

[Spoofer]

Yo tambien tengo un goniómetro desmontado, si alguien lo quiere que me mande un privado. Parece que si funciona, pero no lo he usado nunca y no tengo instrucciones.

[Iñaki/Sinvergüen]

Más info:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=13612

[Avante]

Gracias Aukalo

No sabía que el propio receptor de los sistemas Loran / Omega calculaban la posición; me suena que, antes de extenderse la navegación inercial, los sistemas Lora y Omega se utilizaban también en aviación, especialmente en rutas de largo alcance donde los VOR / NDB ADF no llegaban. Entiendo también que el principio de funcionamiento y el manejo de los gonio es muy parecido al de los sistemas ADF, si bien el receptor es un faro y no una estación de onda media.

Rondas

Avante

[m30]

Lord Drake, yo acabo de desmontar el gonio de mi barco, tengo el equipo en casa y hay otra parte, una especie de rosa de los vientos orientable que debe de estar en el barco la pensaba utilizar de compas de respeto, pero es lo mismo ya buscare otro.

La marca es LOKATA, y funcionaba perfectamente, lo que no tengo son instrucciones.

voy a ver si lo di de baja en la documentacion, y si es asi y pagas los portes, mejor que lo tenga un cofrade a que se pudra en el trastero.

miro si tengo todo y si lo quieres, te lo emito a portes debidos.

[Iñaki/Sinvergüen]

Por cierto, teniendo en cuenta que el sistema todavía se encuentra en funcionamiento...

¿Cómo es que no es nada fácil encontrar gonios nuevos?

¿Es que son muy caros o es que ya no los fabrica nadie?

[LORDRAKE]

Lord Drake, yo acabo de desmontar el gonio de mi barco, tengo el equipo en casa y hay otra parte, una especie de rosa de los vientos orientable que debe de estar en el barco la pensaba utilizar de compas de respeto, pero es lo mismo ya buscare otro.

La marca es LOKATA, y funcionaba perfectamente, lo que no tengo son instrucciones.

voy a ver si lo di de baja en la documentacion, y si es asi y pagas los portes, mejor que lo tenga un cofrade a que se pudra en el trastero.

Querido amigo solo deseaba agradecerte publicamente tu altruismo y camaraderia.

Un abrazo
LORDRAKE

[LSV]

Lo del gonio lo usaba de pequeño para "la caza del zorro".
Escondías en las proximidades (por la poca potencia) un emisor cualquiera, bastaba un timbre de puerta viejo, sin campana como emisor, y con un "transistor", una radio portatil de las malas, buscabas el ruido producido por la emisora, y como la ferrita de la antena captaba solo cuando estaba con su máximo tamaño orientado hacia la emisora, la antena solía ser uno "lápiz" de ferrita puesto longitudinalmente en la radio, significaba que el objetivo estaba al través de la antena, por eso, una vez localizado girabas la radio hasta que no sonaba y te indicaba la dirección a segur.
Lo repetías un par de veces desde distintos sitios y hallabas un par de "demoras" que te indicaban donde se hallaba el "zorro" o el "tesoro".
Más adelante se convirtió en famoso juego de radioaficionados.
LSV.

[LSV]

Un español inventó hace unos años un magnífico substitudo del gps basándose en la situación de las emisoras, comerciales o no.
Pero lo acallaron rápido para no demostrar el ridículo de lo innecesario de los carísimos satélites gps y otros.
Supongo, que como otros inventos, le compraron la patente "bién pagá" y a vivir que son dos días.
LSV.

[LORDRAKE]

Gracias por tu aportación, realmente las cosas simples y utiles son las mejores.
Imagina la cantidad de energia para lanzar tantos satelites, el presupuesto de mantenimiento etc...
Un dispendio, con un gonio, trazas dos, tres demoras y estas situado en la carta...
Aunque halla una tormenta solar, o se disipe las señales satelites siempre puedes sintonizar por HF alguna costera, faro, etc...
Simpleza y economia es la base del marino

LORDRAKE

[LSV]

El planteamiento del invento era el mismo del gps pero sin satélites.
Un receptor de varios canales con un reloj adecuado y una base de datos de la situación de las emisoras comerciales.
Y con eso un cálculo, de alguna clase, del tiempo en llegar la señal de varias de ellas al punto de cruce.
LSV.

[Iñaki/Sinvergüen]

Originalmente publicado por LSV

El planteamiento del invento era el mismo del gps pero sin satélites.
Un receptor de varios canales con un reloj adecuado y una base de datos de la situación de las emisoras comerciales.
Y con eso un cálculo, de alguna clase, del tiempo en llegar la señal de varias de ellas al punto de cruce.
LSV.

Cualquier día de estos resucitan el sistema, pues el sistema de satélites del gps se está mostrando muy caro de mantener y el Galileo no acaba de arrancar... todo ello por problemas de falta de financiación, osea de falta de confianza en su viavilidad financiera por parte de los inversores..!

[Blue Alachar]

Hace ya muchos años, en plena niebla persistente y con calma chicha de dos días (), conseguí situarme con bastante precisión (¡Cachis el efecto Givry!) a mitad de camino entre las Sanguinarias y el Masnou utilizando un "transistor" género portera/radionovela COLOCADO SOBRE UN TAPÓN DE BOTE DE SPRAY a modo de alidadas y tomando las demoras de Radio Marsella (antena por-allí) y Radio Barcelona (antena en el Tibidabo). A mi tripu (bisoña como casi siempre), le pareció cosa de brujas

Esta ronda la pago yo

[LSV]

Originalmente publicado por Blue Alachar

Hace ya muchos años, en plena niebla persistente y con calma chicha de dos días (), conseguí situarme con bastante precisión

La imaginación al poder.
Sean viejos o nuevos, cuantos más sistemas de sobrevivir conoces mejor.
Nunca sabes cuando te vas a quedar sin medios más modernos y hay que saber muchos sistemas diferentes, no sólo los de la escuela.
LSV.

[pipe]

http://web.madritel.es/personales3/tsgnet/radiofa.htm

http://www.iaru-r2.org/nuevo-coordin...radiofaros-hf/

http://funkoffizier.wordpress.com/20...ofaros-consol/

http://arieldx.tripod.com/manualdx/v...rios/aerea.htm

yo diria que los radiofaros tanto maritimos como aeronauticos todavia funcionan

[jsanchidrian]

Originalmente publicado por Iñaki/Sinvergüen

Lamento informaros que los sistemas DECA y LORAN han dejado de operar hace tiempo...

Me parece que un radiogonio ya no te serviría para nada, pues no recibiría ninguna señal, al haber cesado las emisiones.

Buenas
Iñaki, creo que estás equivocado. Si bien es cierto que los sistemas DECA y LORAN están quedando en desuso, no tiene nada que ver con los radiofaros que son los que utiliza el Radiogonio. Aún hoy y espero que por mucho tiempo, todos los faros continúan emitiendo su señal de radio.

[Juan S. Elcano]

Originalmente publicado por Iñaki/Sinvergüen

Los radiogoniómetros que se usaban en naútica de recreo recibían las señales en sistema DECCA o en sistema LORAN-C, dependiendo de la zona de navegación.

Buenas
Yo tambien creo que estás equivocado.
Los radiofaros son muy anteriores al decca y el loran y siguen funcionando.