Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

[mirabras]

Originalmente publicado por Cedemont

Los que no son expertos, se veran compensados por comprar un barco con alto STIX, porque le permitira:

1.- Tener mas errores achacables a su experiencia, tendran un barco mas noble y seguro

2.- Poder hacer travesias mas largas y seguras

3.- Poder probar la navegacion en solitario con seguridad

4.-Poder plantearse travesias de altura, sin temor a decir...lo aguantara o no.



A esto es a lo que me refiero. El STIX de cualquier barco no te va a permitir nada, es, simplemente, el número resultante de una fórmula matemática para otorgarle una categoría de navegación. Tener un STIX alto no es una garantía de seguridad cuando se tienen errores (los tenemos todos), ni te deja hacer travesías más largas y seguras, ni navegar en solitario, ni plantearse travesías de altura. Todas estas cosas te las permite la experiencia. Nadie, en su sano juicio, por muy poquita experiencia que tenga, se va a poner a hacer travesías y navegaciones de envergadura por mucho que el astillero, un ingeniero o el STIX de su barco le digan que puede. Yo no estoy contra el "numerito", estoy contra la idea que se puede desprender de este hilo de que tener un STIX alto te permite hacer lo que te de la gana con tu barco que no pasa nada.
Está muy bien intentar conocer absolutamente todos los límites de tu barco pero para la inmensa mayoría (por no decir todos) de los que navegamos por aquí, los límites están en nosotros mismos. El barco va a aguantar más de lo que nos podamos imaginar.
Vamos a bebernos algo.
¡¡Taberneeeeero!! Saca el "Viña Norte" y una "papitas con mojo" que en un ratico empieza el fútbol.
Saludos
Luis

[Cedemont]

jajajajjajaj, lo que tu quieras, pero con un alto stix se navega mas seguro y si encima el patron es seguro, la travesia es un placer. Copitas pa tos!!! :brin dis:

[Olabarru]

Cedemont, buenas noches!! Agradezco el hilo que has abierto pero me parece excesivamente técnico ya que soy de "francés" y me pierdo en los términos ingleses. He ido leyendo hasta la página 10 pero empieza a resultarme redundante.
Me llama la atención en todos los listados que habéis ido poniendo que no aparece ni un Jouet. Y claro, siendo el mío uno de ellos...inquieta.
¿Qué pasa con los jouet? ¿por qué no aparecen? ¿No son barcos sino artefactos flotantes?
Bueno, qué se le va a hacer... el mío es un jouet 33, un fandango. Y tengo datos pero en francés. Agradecería que me dijeras algo si es posible.
Te pongo los datos de que dispongo. Tengo también planos.
Mil gracias

Longueur de la coque 9,90
longueur de flottaison (L) 7,50
Bau maximun 3,15
Bau flottaison 2,70
Franc-bord avant 1,17
Franc-bord milieu 0,98
Tirant d´eau maximum 1,70
Tirant d´air 12,63
Desplacement en charge (D) 4650 kg
Poids en ordre de marche 4100 kg
Poids du lest 1700 kg
Hauteur sous barrots 1,85 mt
Jauge en douane (tonneaux) 8,84 m
Jauge I.O.R 7 m18

Surface du maitre couple immergé en charge (B) 1,32 metros cuadrados
Surface de derive: coque seule 3,40 metros cuadrados
aileron 2,08 metros cuadrados
aileron AR 0,59 metros cuadrados
safran 0,41 metros cuadrados
---------------------------------
total 6,48 metros cuadrados
Superficie mojada total 21, 32 metros cuadrados

Position du centre de derive CD 6,50
et du centre de carene par CC 3,50
rapport au milieu de la
flottaison (en % de L)
Ecart entre CV et CD en % de L 18,90


Aptitude a naviguer par petit temps (V/M) 2,54
Vitesse moyenne (V/B) 32,1
Vitesse limite (coefficient prismatique) D/BXL 0,47
Raideur a la toile (15º=3,95) (30º=8,01)

Jo**er!!! La verdad es que no entiendo ni la mitad de lo que he puesto.
¡¡¡Hágase la luz!!!

Las cervezas y las rabas a mi cuenta

[Cedemont]

Hola, tu barco as anterior a 1998, y no esta en las bases de datos. Puedes hacer dos cosas,escribes a Astilleros Jouet y se lo preguntas,o...te fias de lo que te voy a decir:

Me faltan el AVS y la curva de estabilidad, sin eso no se puede calcular nada. Sin embargo conozco bastante bien al Jouet 920, tuve uno, hace mucho y es muy parecido al Feeling 850 special, al R o al club. Para mi que es el mismo diseñador.Conozco las reacciones de ese barco.

Por los numeros que me das y con posibilidad de error de un 20% tu barco debe tener un stix entre 28-32,pero nunca mas. Y ya sabes lo que eso significa,o es el limite inferior de la Cat A o es el superior de la Cat B.

[Cedemont]

Fijaos el diseño que va a utilizar esta australiana de 16 años paea dar la vuelta al mundo: http://www.jessicawatson.com.au/pink-lady

Su STIX es proximo a 45, y de diseño moderno nada de nada, ha escogido un velero con alto MCR, proa lanzada y poca popa.

En fin la vida es asi...por que no habra escogido un diseño moderno ...sera que le han aconsejado bien??

MCR: 31.93 CR. 1.83 Wow!!!! STIX= 45

[santana 1060]

Originalmente publicado por Cedemont

Fijaos el diseño que va a utilizar esta australiana de 16 años paea dar la vuelta al mundo: http://www.jessicawatson.com.au/pink-lady

Su STIX es proximo a 45, y de diseño moderno nada de nada, ha escogido un velero con alto MCR, proa lanzada y poca popa.

En fin la vida es asi...por que no habra escogido un diseño moderno ...sera que le han aconsejado bien??

MCR: 31.93 CR. 1.83 Wow!!!! STIX= 45

unas rondas para todos , he leido atentamente todo lo que dices y parece que conoces muy bien el tema , si no te molesta me gustaria saber si tienes alguna informacion sobre el barco que me he comprado este verano ya que yo no se moverme lo suficiente un bavaria , modelo santana 1060 del año 1985,, 1060eslorax3.40mangax 1.40calado con orza de 2020kilos de fundicion en forma de ala,, desplazamiento unas 5t,, lo cierto es que estoy preparando el barco para hacer el arc en el 2010, aunque me va un poco justo de tiempo, agradeceria tu comentario al respecto o cualquier informacion que puedas facilitarme,, gracias de antemano

[Cedemont]

Hola. No me hace falta mirar ninguna tabla, aunque tu barco no esta en ella. Bavaria construia excelentes barcos hasta que llegaron los posteriores a 1995. Un Bavaria de 1980-1995 es un excelente barco, y por el desplazamiento que me dices, y la orza, no vas a tener ningun problema.

Consejo: Antes de hacer la ARC, trata de que algun ingeniero naval, te haga calculos para averiguar donde esta exactamente el metacentro, y conozcas exactamente los puntos debiles de tu barco para asi evitar situaciones confusas. Que calcule el STIX el ingeniero, de forma precisa, aunque yo calculo que el 34 lo tienes seguro. Preguntale si existe alguna posibilidad de añadirle un bulbo a tu orza y te recalcule los parametros, si se pudirra hacer eso tu stix subiria un monton , tu establidad tambien y el brazo GZ en una escora seria muy potente= + seguro

[Olabarru]

Originalmente publicado por Cedemont

Hola, tu barco as anterior a 1998, y no esta en las bases de datos. Puedes hacer dos cosas,escribes a Astilleros Jouet y se lo preguntas,o...te fias de lo que te voy a decir:

Me faltan el AVS y la curva de estabilidad, sin eso no se puede calcular nada. Sin embargo conozco bastante bien al Jouet 920, tuve uno, hace mucho y es muy parecido al Feeling 850 special, al R o al club. Para mi que es el mismo diseñador.Conozco las reacciones de ese barco.

Por los numeros que me das y con posibilidad de error de un 20% tu barco debe tener un stix entre 28-32,pero nunca mas. Y ya sabes lo que eso significa,o es el limite inferior de la Cat A o es el superior de la Cat B.

Mil gracias Cedemont. Efectivamente es categoría B de diseño. Pero los he conocido con categoría "alturier" y cruzando el charco. ¿En aquel entonces, años 70, también aplicaban las mismas pautas para darle una u otra categoría?
Gracias otra vez y apúntate una ronda a tu salud!!!

[Cedemont]

Originalmente publicado por Olabarru

Mil gracias Cedemont. Efectivamente es categoría B de diseño. Pero los he conocido con categoría "alturier" y cruzando el charco. ¿En aquel entonces, años 70, también aplicaban las mismas pautas para darle una u otra categoría?
Gracias otra vez y apúntate una ronda a tu salud!!!

No, la norma ISo stix 12217-2, es desde 2004, antes se aplicaban otros parametros

[Olabarru]

Y entonces, en qué se basaban para otorgar una u otra categoría de navegación??
Gracias
Un saludo