para los NAVEGANTES ZONA 5: please, ayuda con la radio VHF portátil...

[Inspectorate]

Originalmente publicado por TINGIS

¿Me lo puedes argumentar, por favor?

Con puntos y comas. Te prometo que me lo leeré de cabo a rabo.

El artículo 23.1 está integrado en el Capítulo I (RÉGIMEN GENERAL) y son DISPOSICIONES GENERALES aplicables a todos los buques a los que resulta de aplicación el reglamento con las especificidades o especialidades concretas que para cada tipo de buque recoge cada uno de los demás capítulos, tal y como establece el art. 2.1.

1. Lo dispuesto en este reglamento será de aplicación a los buques civiles españoles (TODOS), con las especialidades que se indican en los apartados siguientes.

Si te fijas, el artículo 2 invocado en el escrito no establece en ningún momento a qué buques es aplicable el capítulo 1. ¿A ninguno? ¿Es que no se aplica entonces? No, simplemente es que no es necesario establecerlo porque son disposiciones generales aplicables a todos los buques.

Si aun así, no compartes lo que acabo de exponer, te ruego contestes la siguiente pregunta: Según el reglamento, ¿a qué buques resulta aplicable el capítulo 1? ¿Qué disposición establece tal cosa o de cuál puede inferirse?

TINGIS, con todo el respeto, ése argumento no se sostiene. Podéis buscar otros, que el reglamento es malo, pero ése no.

[Jangada]

Si me lo permites, Inspectorate, voya responder yo:
Las disposiciones normativas, en nuestro sistema jurídico deben interpretarse de acuerdo a lo dispuesto por el artículo 3 del Código Civil:
"Según el sentido propio de sus palabras(interpretación gramatical), en relación con el contexto (interpretación sistemática), los antecedentes históricos y legislativos, y la realidad social (interpretación sociológica), atendiendo fundamentalmente al espiritu y finalidad de aquellas (interpretación lógica)"
Pues bien, este es el caso del Real Decreto 1185/2006 de 16 de octubre, que nos ocupa.

En efecto, en su artículo 1, de forma general dispone "establece la regulación de las radiocomunicaciones en los buques civiles españoles". CORRECTO
Ya en el artículo 2.1 Consagra: "lo dispuesto a los buques civiles españoles, con las especialidades que se indican en los capítulos siguientes, es decir, empezamos a crear especialidades.

LLegados en este mismo artículo 2, en su punto 5 previene: Los buques ajenos al convenio SOLAS.... LOS DE RECREO y restantes buques los remite al CAPITULO IV de este mismo cuerpo legal, es decir, a lo dispuesto en los artículos 56 a 61 del mismo reglamento, que es justamente lo que defiende ANAVRE.
Leyendo con detención el reglamento, "ad initium" ya remite los buques incluidos en el convenio SOLAS a lo dispuesto en el capítulo II.

Volviendo a la interpretación de las leyes, es de advertir que este reglamento diferencia entre los buques del ámbito SOLAS, los pesqueros, los de recreo, los de puerto etc. etc y los distingue porque merecen un diferente tratamiento. (LÓGICA)

Ha quedado acreditado, en este foro, salvo que varios cofrades mientan, que las capitanías aplican e interpretan de forma diversa este reglamento, quizá por esto no contestan al escrito de ANAVRE, porque dada su pésima factura jurídica ni los que deben administrarlo lo entienden, imagínate los administrados. (es apenas mi opinión)

por lo demás, el derecho siempre es opinable, unas caipiriñas Inspectorate,

Originalmente publicado por Inspectorate

Si aun así, no compartes lo que acabo de exponer, te ruego contestes la siguiente pregunta: Según el reglamento, ¿a qué buques resulta aplicable el capítulo 1? ¿Qué disposición establece tal cosa o de cuál puede inferirse?

Estimado INSPECTORATE:

Aunque el cofrade JANGADA te ha respondido de forma IMPECABLE, adjunto te remito el Escrito que se envió a la DGMM y que, a día de hoy, aún no se ha dignado responder.

En él se argumenta detenidamente el tema que nos ocupa.

Y respondiendo a tu pregunta:

El Capítulo 1 se aplica a LOS BUQUES CIVILES que no tengan establecida una especificidad/especialidad en el RD. Y ello se infiere del propio RD, que establece literalmente esas "especificidades" o "especialidades", pues de lo contrario no tendría sentido la distinción efectuada en el artículo 2 (Ámbito de aplicación).

Un cordial saludo

[Manuel_Luis1404]

Yo solo puedo decir, que mi barco está en zona 5 y llevo un VHF portatíl homologación 52, y la Capitanía del EL PUERTO DE SANTA MÁRIA en Cádiz, la aceptó.

SALUDOS

Pues cómo dice el cofrade, YO he despachado en la CAPITANIA MARITIMA DE CÁDIZ mi velero de 24 pies en ZONA 5 con una VHF portátil marca "President" SIN CARACTERÍSTICAS SOLAS o GDMSS.

¿ Y sabéis que me argumentó el Funcionario INSPECTOR?

Que eso era lo que decía PALMARIAMENTE el artículo 60 del famoso RD:

Artículo 60.

Zona de navegación 5.

Las embarcaciones autorizadas a realizar navegaciones
por la zona 5 deben ir provistas de una instalación
radioeléctrica de VHF, fija o portátil, a partir del 1 de enero
de 2007. Si la instalación es de tipo fijo, deberá ser apta
para utilizar las técnicas de llamada selectiva digital a partir

del 1 de enero de 2009.

Y ahora, YO te pregunto, querido INSPECTORATE:

¿Quién lleva la razón, ANAVRE o la DGMM cuándo funcionarios de cierto nivel decisorio (Inspectores) asumen la tesis de ANAVRE y despachan barcos siguiendo su argumentación?

Sin prisas.

[Inspectorate]

Originalmente publicado por Jangada

Si me lo permites, Inspectorate, voya responder yo:
Las disposiciones normativas, en nuestro sistema jurídico deben interpretarse de acuerdo a lo dispuesto por el artículo 3 del Código Civil:
"Según el sentido propio de sus palabras(interpretación gramatical), en relación con el contexto (interpretación sistemática), los antecedentes históricos y legislativos, y la realidad social (interpretación sociológica), atendiendo fundamentalmente al espiritu y finalidad de aquellas (interpretación lógica)"
Pues bien, este es el caso del Real Decreto 1185/2006 de 16 de octubre, que nos ocupa.

En efecto, en su artículo 1, de forma general dispone "establece la regulación de las radiocomunicaciones en los buques civiles españoles". CORRECTO
Ya en el artículo 2.1 Consagra: "lo dispuesto a los buques civiles españoles, con las especialidades que se indican en los capítulos siguientes, es decir, empezamos a crear especialidades.

LLegados en este mismo artículo 2, en su punto 5 previene: Los buques ajenos al convenio SOLAS.... LOS DE RECREO y restantes buques los remite al CAPITULO IV de este mismo cuerpo legal, es decir, a lo dispuesto en los artículos 56 a 61 del mismo reglamento, que es justamente lo que defiende ANAVRE.
Leyendo con detención el reglamento, "ad initium" ya remite los buques incluidos en el convenio SOLAS a lo dispuesto en el capítulo II.

Volviendo a la interpretación de las leyes, es de advertir que este reglamento diferencia entre los buques del ámbito SOLAS, los pesqueros, los de recreo, los de puerto etc. etc y los distingue porque merecen un diferente tratamiento. (LÓGICA)

Ha quedado acreditado, en este foro, salvo que varios cofrades mientan, que las capitanías aplican e interpretan de forma diversa este reglamento, quizá por esto no contestan al escrito de ANAVRE, porque dada su pésima factura jurídica ni los que deben administrarlo lo entienden, imagínate los administrados. (es apenas mi opinión)

por lo demás, el derecho siempre es opinable, unas caipiriñas Inspectorate,

Por no seguir entrando en disquisiciones técnico-jurídicas, que, quizás pueden crear confusión o aburrimiento en los cofrades ajenos a tal mundo; y en la línea de tu exposición comentar que, como bien dices al final de tu post, el Derecho siempre es interpretable y opinable.

Al hilo de lo anterior, mi interpretación, que no es otra que:

"El capítulo I es de aplicación a TODOS los buques sin perjuicio de que, ADEMÁS, para cada tipo o categoría de buques se establezcan en el reglamento disposiciones específicas atendiendo a su naturaleza",

Y no que:

A cada categoría de buques les es ÚNICAMENTE aplicable el capítulo al que el artículo 2 los refiere (de lo que, insisto, habría que inferir que el capítulo I no es aplicable a ningún buque porque no especifica a cuáles les resulta de aplicación),

no entra en conflicto (desde mi punto de vista) con lo por ti expresado respecto a los métodos de interpretación jurídica propias de nuestro ordenamiento jurídico.

Es mi humilde opinión, la cual, para no resultar repetitivo y hartible me guardaré de expresar nuevamente.

Otra ronda de caipirinha.

[Inspectorate]

Originalmente publicado por TINGIS

Pues cómo dice el cofrade, YO he despachado en la CAPITANIA MARITIMA DE CÁDIZ mi velero de 24 pies en ZONA 5 con una VHF portátil marca "President" SIN CARACTERÍSTICAS SOLAS o GDMSS.

¿ Y sabéis que me argumentó el Funcionario INSPECTOR?

Que eso era lo que decía PALMARIAMENTE el artículo 60 del famoso RD:


Artículo 60.

Zona de navegación 5.

Las embarcaciones autorizadas a realizar navegaciones

por la zona 5 deben ir provistas de una instalación
radioeléctrica de VHF, fija o portátil, a partir del 1 de enero
de 2007. Si la instalación es de tipo fijo, deberá ser apta
para utilizar las técnicas de llamada selectiva digital a partir

del 1 de enero de 2009.

Y ahora, YO te pregunto, querido INSPECTORATE:

¿Quién lleva la razón, ANAVRE o la DGMM cuándo funcionarios de cierto nivel decisorio (Inspectores) asumen la tesis de ANAVRE y despachan barcos siguiendo su argumentación?

Sin prisas.

Estimado TINGIS:

Conozco que compañeros míos interpretan, o más bien entienden, que carece de todo fundamento técnico y, por consiguiente, lógica, exigir un equipo portátil SOLAS para las embarcaciones de la zona 5.

Digo "más bien entienden" porque, aunque su interpretación del reglamento es la mía (expuesta anteriormente en este mismo hilo), no comparten tal "aberración jurídica carente de fundamento técnico". Esto, a mi modesto entender, representa un ejercicio de arbitrariedad inaceptable.

Otros, cuya interpretación del reglamento puede ser la vuestra (la de ANAVRE), están haciendo lo mismo. Sigo sin compartirlo, pero ya sólamente la interpretación del reglamento, pues no cabría hablar de arbietrariedad cuando, honestamente, de acuerdo a su leal saber y entender, están convencidos de que esa es la interpretación correcta del reglamento.

Con esto quiero decir que, efectivamente, conozco Capitanías que no exigen que el equipo sea SOLAS y otras como la mía (cuyo titular comparte mi interpretación del reglamento) que sí lo hacen.

Por consiguiente, a la vista de tales interpretaciones tan dispares, el órgano central y superior jerárquico debería manifestar cuál es la interpretación debida de tales disposiciones y establecerla como tal mediante las oportunas instrucciones de servicio.

Hecho esto, y aunque hipotéticamente no compartiera tal interpretación, sin dudar la llevaría a efecto y aplicaría. Tal como hago con muchas otras disposiciones vigentes cuyo contenido técnico no comparto, pero que, como tal norma vigente, y en cumplimiento de mi obligación (cumplir y hacer cumplir el ordenamiento jurídico), debo velar por que se cumplan.

Un saludo,

[windi]

Lo que no es de recibo es que no se les caiga la cara de vergüenza a los de la DGMM con la inseguridad jurídica a la que nos tienen sometidos: que si aquí sí y allí no... que si la norma X sepuede interpretar como Y...

Cada vez estoy más harto...

Estimado INSPECTORATE:

Cómo no me quedan más agradecimientos, permíteme felicitarte por tus siempre ponderados y argumentados comentarios.

Y ya que muchos de tus "colegas" consideran una aberrración tal medida, quizás el SUPERIOR JERÁRQUICO (DGMM) podría "suavizar" los requisitos exigidos.

Es decir, legislar "a la baja" y no "al alza" cómo suele ocurrir.

Y ya de paso, digo yo que ALGO tendríais que decir los profesionales que tratáis con los ciudadanos.

Un funcionario no sólo está para cumplir y hacer cumplir la Ley, sino también para aportar su experiencia y conocimiento en MEJORAR LA NORMA LEGISLATIVA, a través de informes a sus superiores.

Es sólo un "guiño" a tu encomiable posición.

[Inspectorate]

Originalmente publicado por TINGIS

Estimado INSPECTORATE:

Cómo no me quedan más agradecimientos, permíteme felicitarte por tus siempre ponderados y argumentados comentarios.

Y ya que muchos de tus "colegas" consideran una aberrración tal medida, quizás el SUPERIOR JERÁRQUICO (DGMM) podría "suavizar" los requisitos exigidos.

Es decir, legislar "a la baja" y no "al alza" cómo suele ocurrir.

Y ya de paso, digo yo que ALGO tendríais que decir los profesionales que tratáis con los ciudadanos.

Un funcionario no sólo está para cumplir y hacer cumplir la Ley, sino también para aportar su experiencia y conocimiento en MEJORAR LA NORMA LEGISLATIVA, a través de informes a sus superiores.

Es sólo un "guiño" a tu encomiable posición.

Y yo, yo también la encuentro desproporcionada.

Efectívamente, y así lo hago cada vez que se me ha requerido o cada vez que, de forma voluntaria y espontánea he considerado oportuno hacerlo.

Saludos,

[PATO II]

Inspectorate lo ha dejado bien claro, pero indiscutiblemente la postura de algunas Capitanías (Andaluzas) van por libre y se admite todo y cuando digo todo son los portátiles simples para la zona 5
Por una simple razón de seguridad es muy importante tener las emisoras con su identificación y localización vía GPS
Seguridad y rapidez en el rescate o auxilio, pues SM identifica al barco que llama y conoce su situación, con lo que el rescate se realiza de forma eficiente. De otra forma hay guiarse por las indicaciones de los tripulantes y muchas veces pueden dar información que no se ajuste totalmente a donde dicen encontrarse
Pero a pesar de esto hay quien prefiere basar su seguridad a un simple portátil, que le puede costar desde 50/100/200€ y está tan contento y más si la “Capitanía” se lo admite para zona 5
Estos aparatos son útiles, eficaces, cómodos de llevar pero no ofrecen la seguridad de las emisoras fijas. Como radio de respeto, para hablar con el club o para pedir la paella al chiringuito, perfectas, pero es como si deseamos sustituir los chalecos salvavidas por manguitos hinchables, te ahorras una pasta gansa y como se flota igual pues adelante
La verdad que el Chat es alucinante, no valen razones y una gran parte continúa insistiendo en los portátiles, aquí vale esto de que no hay peor ciego que el que no quiere ver.
Yo prefiero que si algún día tengo la desgracia de llamar SM, que se me localice con toda celeridad y no con los nervios de la situación decirles creo que estoy, pues me parece que he visto y a 10 millas o a doce, no estoy muy seguro.
Bueno, una vez soltada mi opinión. Os invito a unas copichuelas

Disculpa PATO II, pero me da la impresión que no acabas de entrar en materia.

Aquí lo que se discute es que en Zona 5 (máximo 5 millas de la costa o abrigo accesible) la Ley permite elegir entre una Emisora Fija o una Portátil.

Y si es portátil, determinadas Capitanías exigen que sea con sistema SOLAS (GDMSS) y otras permiten que sólo sea una VHF portátil normal.

La primera de ellas cuesta cómo 10 veces más que la segunda, siendo incluso su potencia de salida menor que la "normal".

Y, por útlimo, cuándo te decantas por emisoras fijas frente a las portátiles, tu mente vislumbra embarcaciones (de motor o vela) de 6,7,8 o 10 metros de eslora, pero la REALIDAD es bien diefrente, ya que la mayoría de las pequeñas embarcaciones despachadas en esa Zona, son embarcaciones de apenas 4 o 5 metros de eslora que los pescadores aficionados y jubilados utilizan para su afición.

Y en estos casos, y tal y cómo están los inumerables requisitos "de seguridad", tienes que salirte del barco para embarcar tanto armamaneto obligatorio.

De eso se discute. ¿Nos vamos centrando?

[PATO II]

TINGIS

Yo juraría que suelo estar centrado, pero todo puede ser debido al Ron que últimamente estoy destilando en el garaje de casa, cosas de la crisis

Referente a lo que mencionas que la ley permite elegir entre una emisora fija o portátil, tienes razón.” Fijas con llamada selectiva digital” y portátil SOLAS, No Valen Otros Cacharros, por mucha Capitanía que trague y lo demás son coplas al aire

Cuando mi mente se decanta por las emisoras fijas, pienso en cualquier embarcación que este despachada para la zona 5, tenga 4 o 10m., Pues no te puedes imaginar en donde se meten con el famoso despacho para zona 5, yo me los he encontrado a 15 millas de su puerto y a 8 millas de la costa.

Y no veo razón para que esos pescadores o aficionados a la navegación, Jubilados o en activo no cumplan con las normas de seguridad para la que este despachada su embarcación

Que se pasa la administración, pues si, pero esto son lentejas. Que no caben en el barco (lanchita) pues anexionarle un tender pero el despachar para zona 5 implica una impedimenta que hay que cumplir como si quieres un despacho para zona 3, un poquillo más complicado, pero que no se pueden saltar

Lo de los portátiles SOLAS, yo tengo un ICOM no operativo desde hace cuatro años, pues se casco la batería, y es básicamente un portátil, con unas características de estanqueidad muy altas y una batería que mantiene la carga por largisimos periodos, hace muchos años, mas de diez que el ICOM se utilizaba solamente para botes de salvamento, las cosas cambian.
A lo mejor continuo sin centrarme pero os invito a unos tragos de mi Ron

Originalmente publicado por PATO II

TINGIS

Yo juraría que suelo estar centrado, pero todo puede ser debido al Ron que últimamente estoy destilando en el garaje de casa, cosas de la crisis

Referente a lo que mencionas que la ley permite elegir entre una emisora fija o portátil, tienes razón.” Fijas con llamada selectiva digital” y portátil SOLAS, No Valen Otros Cacharros, por mucha Capitanía que trague y lo demás son coplas al aire

Cuando mi mente se decanta por las emisoras fijas, pienso en cualquier embarcación que este despachada para la zona 5, tenga 4 o 10m., Pues no te puedes imaginar en donde se meten con el famoso despacho para zona 5, yo me los he encontrado a 15 millas de su puerto y a 8 millas de la costa.

Y no veo razón para que esos pescadores o aficionados a la navegación, Jubilados o en activo no cumplan con las normas de seguridad para la que este despachada su embarcación

Que se pasa la administración, pues si, pero esto son lentejas. Que no caben en el barco (lanchita) pues anexionarle un tender pero el despachar para zona 5 implica una impedimenta que hay que cumplir como si quieres un despacho para zona 3, un poquillo más complicado, pero que no se pueden saltar

Lo de los portátiles SOLAS, yo tengo un ICOM no operativo desde hace cuatro años, pues se casco la batería, y es básicamente un portátil, con unas características de estanqueidad muy altas y una batería que mantiene la carga por largisimos periodos, hace muchos años, mas de diez que el ICOM se utilizaba solamente para botes de salvamento, las cosas cambian.
A lo mejor continuo sin centrarme pero os invito a unos tragos de mi Ron

Pues nada, Pato. Tú sigue comiendo "lentejas".

Yo voy a intentar que me cambien "el menú". Más que nada por aquello del "empacho".

Acepto tu ron.

[PATO II]

Pues tienes razón, por ahora, yo, tú y todos tenemos que seguir con las lentejas, esperemos que lo consigas y nos cambien el menú
Suerte
Por cierto, tienes razón, la potencia de las portátiles SOLAS, es muy baja 1W y 2W, pero la mía funcionaba muy bien con tan baja potencia, lo que es un rollo es la bate precintada y con caducidad, lo que implica un costo extra periódicamente

Bueno me marcho al alambique para seguir destilando

[windi]

Originalmente publicado por PATO II

Pero a pesar de esto hay quien prefiere basar su seguridad a un simple portátil, que le puede costar desde 50/100/200€ y está tan contento y más si la “Capitanía” se lo admite para zona 5


(...)


La verdad que el Chat es alucinante, no valen razones y una gran parte continúa insistiendo en los portátiles, aquí vale esto de que no hay peor ciego que el que no quiere ver.
Yo prefiero que si algún día tengo la desgracia de llamar SM, que se me localice con toda celeridad y no con los nervios de la situación decirles creo que estoy, pues me parece que he visto y a 10 millas o a doce, no estoy muy seguro.
Bueno, una vez soltada mi opinión. Os invito a unas copichuelas

Yo creo que, en el fondo, estamos de acuerdo.

La diferencia entre mi criterio y el tuyo es que yo creo en un país donde la elección de las medidas de seguridad que cada uno lleva a bordo recaiga sobre el patrón, que es quien sabe por dónde va a navegar.

Yo puedo tener el barco despachado para zona 5 porque me limito a alejarme 500 m de la costa para tomar el sol y, en ese caso, es absurdo que me obliguen a tener una radio de marca X modelo Y y con el dispositivo de seguridad Z y HOMOLOGADA por la DGMM.

Y, quizás, otro que tiene despacho para zona 5, pero sabe que a veces se despista y se aleja más de 5 millas, VOLUNTARIAMENTE, decide llevar radar, balsa salvavidas VHF con DSC conectada al GPS, etc.

Es decir, el Estado nos considera imbéciles y, por eso, porque quiere protegernos y desea más que nosotros que vivamos y no suframos percances, nos OBLIGA a llevar todo lo que se le antoja, con equipos homologados peores que otros que no lo son y que, hasta que no me expliquen el motivo, me harán sospechar que hay una corruptela detrás de esas homologaciones.

Ellos dicen que nos extrarregulan porque no confían en nosotros ni en nuestra responsabilidad como patrones porque somos españoles. Pues yo tampoco confío en su rectitud como legisladores, justamente por eso: porque son legisladores españoles y, por tanto, salvo que demuestren lo contrario, creo que hay una corrupción detrás (no sería la primera vez).

[MarcEolo]

Originalmente publicado por windi

Yo creo que, en el fondo, estamos de acuerdo.

La diferencia entre mi criterio y el tuyo es que yo creo en un país donde la elección de las medidas de seguridad que cada uno lleva a bordo recaiga sobre el patrón, que es quien sabe por dónde va a navegar.

Yo puedo tener el barco despachado para zona 5 porque me limito a alejarme 500 m de la costa para tomar el sol y, en ese caso, es absurdo que me obliguen a tener una radio de marca X modelo Y y con el dispositivo de seguridad Z y HOMOLOGADA por la DGMM.

Y, quizás, otro que tiene despacho para zona 5, pero sabe que a veces se despista y se aleja más de 5 millas, VOLUNTARIAMENTE, decide llevar radar, balsa salvavidas VHF con DSC conectada al GPS, etc.

Es decir, el Estado nos considera imbéciles y, por eso, porque quiere protegernos y desea más que nosotros que vivamos y no suframos percances, nos OBLIGA a llevar todo lo que se le antoja, con equipos homologados peores que otros que no lo son y que, hasta que no me expliquen el motivo, me harán sospechar que hay una corruptela detrás de esas homologaciones.

Ellos dicen que nos extrarregulan porque no confían en nosotros ni en nuestra responsabilidad como patrones porque somos españoles. Pues yo tampoco confío en su rectitud como legisladores, justamente por eso: porque son legisladores españoles y, por tanto, salvo que demuestren lo contrario, creo que hay una corrupción detrás (no sería la primera vez).

Exacto!

Yo estoy porque cada uno monte en su barco las medidas de seguridad que estime necesarias.
Pero que sea el armador el que lo estime y no la administración.
Igualmente si por falta de medidas de seguridad tienes que echar mano de la administración para, por ejemplo, un rescate, que te metan una factura de tres pares por "imprudente" si es necesario.
¿Acaso a los alpinistas les obligan a llevar un equipo de seguridad obligatorio, o son ellos mismos los que se encargan de ir bien pertrechados por la cuenta que les trae?
Llevo recorridas en mi barco un montón de millas yendo y viniendo hacia el norte y sur de mi puerto base y en muy poquitas ocasiones me he separado de la costa más de cinco millas. En verano hay tantos barcos a mi alrededor que con dos voces nos oimos los unos a los otros y, sin embargo, la administración me obliga a llevar un equipo con dsc,gps,abs,y control de tracción.
Pronto nos obligarán a llevar balsa, cuando nadando, en dos brazadas, llegamos a la orilla.



Saludos

[PATO II]

Mira, mi criterio a la hora de navegar, es contar con la máxima seguridad y aún así, hay veces que se queda uno corto.

El problema es que los despachos según zona exigen unos requisitos que hoy por hoy, son de obligado cumplimiento.

Otra cosa es que la DGMM se pase con el material de seguridad, homologaciones, caducidades u la Biblia en pasta, que en eso coincidimos, pues es incompresible a lo que obligan, como por ejemplo los periodos de revisiones; balsas, extintores, chalecos automáticos, etc.

El tema de las homologaciones, mejor no meneallo, pero calienta que una radio en USA, tan buena como la que compras aquí, idéntica en características, con la diferencia que si en USA se llama Patata 420, en España y Europa es Patata 422, te cueste casi el doble y esto es aplicable a casi todo el material, de salvamento o no salvamento, debe ser por tener cara de t......s. En USA los equipos de radio también han pasado por su correspondiente control, pero a saber lo que cobran unos y otros

Respecto a tu último párrafo, creo que ademas de españoles, piensan que somos retrasadillos mentales y creo que más les valdría tomar ejemplos de países con gran tradición marina, como Inglaterra, Alemania, Francia, Noruega, Suecia, y no actuar como verdaderos chapuzas en lo que legislan, pero para consuelo de tontos, “si solo fuera en esto·
Bueno saludos y a vigilar mi alambique
Sirve tanto para beber como combustible para el motor
Saludos

[windi]

Pues decídelo tú qué medidas de seguridad son necesarias para TU caso.

Originalmente publicado por PATO II

El tema de las homologaciones, mejor no meneallo, pero calienta que una radio en USA, tan buena como la que compras aquí, idéntica en características, con la diferencia que si en USA se llama Patata 420, en España y Europa es Patata 422, te cueste casi el doble y esto es aplicable a casi todo el material, de salvamento o no salvamento, debe ser por tener cara de t......s. En USA los equipos de radio también han pasado por su correspondiente control, pero a saber lo que cobran unos y otros

Pues ése es el problema. Sólo poner ese "422" en lugar del "420" ya tiene un coste de no poder usar esa economía de escala para el mercado ehpañó.

Si, además, le añades lo que cuesta la firma del Marinomercante de turno que, además, como se olvida, la tiene que hacer cada cierto tiempo para el mismo equipo porque, si no, deja de valer, más el del carrito de los helaos que lo lleva al BOE, más el de la Electrónica Pepe (amigo del marinomercante), que le dice que el equipo es bueno... Pues ahí ya tienes el sobre precio. Y todo esto, pensando bien.

Como no lo pagan ellos, pues así vamos.

Me huele muy mal el asunto. Espero que las gambas que se compren con esas comisiones que se quedan en el camino se les indigesten a todos.

[Bohemia]

vaya, la que se lía cada vez que hablamos de las VHF.
Que vuelan las sillas, se estrellan las botellas, salimos todos mal parados sin sacar nada claro del asunto.

PatoII: lo que yo pregunto es si voy legal con la emisora President que me aceptaron en la revisión pasada, y por tanto , me despacharon sin problemas. O si a pesar de tener mi papel firmado como que es aceptada, me dicen que al año cambiaron la normativa y tengo que llevar esa de la bateria precintada.
Otra cosa, es que yo por mi propia seguridad lleve otra VHF, pero aqui estamos en lo que es legal, luego, ya el discurso moral de si somos poco previsores o no, eso ya es otro tema. Porque al final, liamos tanto las cosas que cuando sale este tema, no llegamos a nada.

Yo tengo el papel que me acepta la emisora President. (barata, me costó unos 100 euros) el inspector, dijo que estaba homologada y firmó el papel, la inspección la pasé hace un par de años, la inspectora, miró la radio, el papel y la dió por buena, despachando así el barco por 5 años.
Entonces, en ese tiempo y hasta nueva revisión.... estoy legal con el tema radio???

Tingis, estás en la misma zona de navegación y la marca es la misma que mi vhf, a tí te la aceptaron como a mí.


PatoII: nos pasamos la vida quejándonos de la administración y de lo que exigen para la seguridad, y encima nos vamos a ir al navegante de al lado a decirle qué tiene que llevar y qué no, aunque hay cosas que no exige la normativa, uno ya por sentido común, lo lleva.
Por mucha emisora fija que lleves, a bordo, pregúntate si llevas un arnés de seguridad (que no lo exige la ley) pero que por lógica tendríamos todos que llevar y que usar, no sólo de tenerlo y dejarlo ahí dentro del barco para decir que sí, que llevas arnés....., navegante solitario que veo , navegante que no he visto ni con chaleco ni con arnés....., de poco sirve que me cuente que lleva una emisora de otro planeta, si cuando te caigas al mar ..... no vas a poder apretar el botón de la emisora ni el barco va a detectar tu caida (por cierto esto sí que existe para barcos de motor, el barco detecta caida al mar y se para el motor automáticamente), lleva una vhf portátil en un bolsillo, por si te hace falta....!!!!!!

[PATO II]

Bohemia
Es probable que si te para la GC, pues no tengas la emisora correcta. Una cosa es que es su momento pasases la ITB y que ahora se ajuste a la normativa actual.
Piensa en adquirir una fija con DSL y su correspondiente antena de GPS, te va a costar una pasta, permisos, instalador oficial, y la licencia de estación
Pero siempre mucho menos que una portátil SOLAS, y estas tienen el inconveniente de que tienes que comprar el portátil más una batería precintada, que tienes que renovar periódicamente
De todas formas, pregunta a tus amigos en tu zona de navegación, como se la gastan los que controlan en el mar
Saludos

[Bohemia]

Y yo qué culpa tengo si me despachan una vhf, y luego vienen los otros y dicen que no que esa no sirve....??? porque si me despachan una VHF lo que no podemos hacer es cada año comprar el modelito que ellos saquen en la normativa y volver a hacer papeleo, si me firmó el inspector el papel no hace tanto tiempo.
Si me lo han despachado así, tengo por tanto entendido que me sirve, hasta que me caduque el papel,pero todavía está la vhf en garantía como aquel que dice....

[PATO II]

Razón no te falta, si pasate el certificado de navegación con ella, pues hasta el próximo
Pero, siempre hay un pero, viene mama DGMM y dice, ahora ya no sirve, hay que poner la que trae el destruyador de botavara y eso porque siempre estan pendientes de facilitarnos las cosas
Tan real como la vida misma, siempre pensando en nosotros

Saludos y unos Roncitos para que pase el trago

Vamos a ver, Bohemia, que aquí hay gente que oye campanas y se cree un cura.

A tí te han despacahdo tu embarcación para Zona 5 con una VHF portátil NO SOLAS.

Este despacho está vigente durante 5 AÑOS.

Mientras no cambie la normativa actual (otra cosa sería que exigieran en un futuro EXCLUSIVAMENTE una VHF fija), tu barco está EN REGLA y, por tanto, no tienes que tener el más mínimo temor a una inspección por parte de la GC del Mar.

Esto es así. Sin la más mínima duda. Y te lo firmo con nombre y apellidos.

[Bohemia]

OK.
Eso es lo que quería saber, si te lo han aceptado y despachado por 5 años, yo creo que hasta que caduque ese despacho...., otra cosa es que pasado ese tiempo me digan que me tengo que renovar la radio. Pero dentro de ese tiempo es que sería absurdo, pero bueno, como ya una se espera cualquier cosa....
Pues por lo que veo, depende de cada capitanía, pero claro el asunto es si la GCivil puede echarte el guante, a lo que ... si tienes tus papeles al día y te han aceptado esa VHF, no hay nada que temer.