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#1
05-11-2009, 13:13
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piratería y armas a bordo
Desde luego es que hay que armarse de paciencia para no soltar cuatro borderías. Hace dos días ya cerre el mismo tema y vuelta a empezar:
Incumple las Normas del foro: 6/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea. Si hay duda de que este tema es polémico y además siempre se acaba hablando de política, por favor usen el buscador. -------------------------------------------------------------------- Saludos Pido perdón por indagar acerca del tema. Pensé que sería un tema útil para los que navegamos en zonas no tan seguras como en Europa. No fué mi intención crear polémica sobre un tema que actualmente está de actualidad (no hablo de pesqueros, cruceros y mercantes), sino de algo que nos preocupa a veleristas como nosotros. Buscaba opiniones y algún tipo de alternativa para los eventuales riesgos que uno se puede encontrar por ahi. Un saludo cordial a todo el personal y al tabernero. www.veleroilusion.wordpress.com 
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#2
05-11-2009, 13:22
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Re: piratería y armas a bordo
Sobre armas a bordo, se debatio largo y tendido, al final no se llego a ninguna conclusion, algunos pensamos que son casi inutiles, otros que te pueden dar una oportunidad.
Sin embargo por mas que se diga, contra piratas, no creo que puedan servir para nada.
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  Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.
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#3
05-11-2009, 13:27
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Re: piratería y armas a bordo
Creo que hay que diferenciar entre la delincuencia común, unos asaltadores armados y...unos señores que van en grupo con armamento militar.
Para lo primero existen posibilidades de amedrentarlos o abortar intenciones. Para lo segundo...deberíamos ir a las reuniones del Ministerio de Defensa
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#4
05-11-2009, 13:30
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Re: piratería y armas a bordo
Creo que hay que diferenciar entre la delincuencia común, unos asaltadores armados y...unos señores que van en grupo con armamento militar, lanzagranadas y AK 47.
Para lo primero existen posibilidades de amedrentarlos o abortar intenciones. Para lo segundo...deberíamos ir a las reuniones del Ministerio de Defensa en estos momentos.Es muuuuy complicado. Solución, no pasar por esas zonas, pasar en conserva, pasar cerca de barcos que puedan ofrecer protección Yo a Somalia no iría a navegar ni en barco....ni en esta taberna.....  TRAE MALAS CONSECUENCIAS.....  Suerte
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#5
05-11-2009, 13:45
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Re: piratería y armas a bordo
Si nos detenemos a pensar, la unica ventaja que podemos contar es la sorpresa, nuestros barcos son lentos, grandes, y fragiles.
En otras palabras, no puedes esconderte, ni dentro de el y ni con el, estas expuesto todo el tiempo. En el unico caso seria, asaltantes sin armas de fuego, pero eso cada dia hay menos, es mas facil para ellos tener una de lo que parece.
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Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.
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#6
05-11-2009, 18:27
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Re: piratería y armas a bordo
Ayer leía una cosa que viene al caso:
"Cuando se sale a matar, no olvidar que también se suele morir"
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#7
05-11-2009, 18:31
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Re: piratería y armas a bordo
Cita:
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#8
05-11-2009, 18:34
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Re: piratería y armas a bordo
En estos dos hilos se habló (debatió, mas bien) sobre el tema:
http://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=16702&highlight=armas http://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=25360&highlight=armas Espero que te sirvan Saludos kendwa
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El mar. La mar. El mar. ¡Sólo la mar! -Rafael Alberti-
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#9
05-11-2009, 18:40
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Re: piratería y armas a bordo
para tener alguna posibilidad de rechazar un abordaje pirata, tendríamos que convertir nuestros barcos en pequeños acorazados, y embarcar una tripulación de combatientes entrenados, con lo que la expresión "navegación de recreo" perdería bastante de su significado ¿no?
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#10
05-11-2009, 19:42
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Re: piratería y armas a bordo
Cita:
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Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.
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#11
05-11-2009, 19:54
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Re: piratería y armas a bordo
Cita:
Al menos esa es mi opinión, y espero no encontrarme nunca en la tesitura de tener que decidir si utilizo o no un arma...
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| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Jadarvi | ||
Dibujito (05-11-2009) | ||
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#12
05-11-2009, 20:02
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Re: piratería y armas a bordo
Cita:
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Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.
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#13
05-11-2009, 20:09
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Re: piratería y armas a bordo
Cita:
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#14
05-11-2009, 20:13
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Re: piratería y armas a bordo
Si tengo que plantearme, llevar o no un arma a bordo, para disfrutar de navegar, este mismo dia vendo el barco.
 Creo que hay determinadas zonas de navegación, donde la seguridad, se pone en duda, en este caso, lo mas facil es evitarlas, y seguir navegando que es lo que interesa. Salud.
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#15
05-11-2009, 20:24
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Re: piratería y armas a bordo
Menudo tema
 . Os acordais del asesinato de Sir Peter Blake en el Amazonas, a manos de unos delincuentes comunes. La tripulación llevaba armas, pero .....quizás al menos tienes una oportunidad, aunque a veces...Enfin, complicado.
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#16
05-11-2009, 20:28
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Re: piratería y armas a bordo
Ok lo que yo pienso es lo siguiente, si se te acerca un grupo de hombres hostiles en una lancha rapida, en aguas del tercer mundo, la verdad, a nos ser que hallas embarcado mercenarios contigo, y blindado tu barco, no tienes chance. Una lancha de esas caracterizticas no la tiene cualquiera y si pudo comprar la lancha seguro que tenga armas, y de guerra.
Un arma te puede sacar de un apuro, unos pescadores que no son tan y quieren robarte, o un visitante por la noche. Para eso lo mejor es despues de hacerle senales que se vayan, si no hacen caso, elevar anclas, y retirarte. Si el lugar es malo no te puedes confiar ni de un hombre con un machete. Para el visitante nocturno, pienso que lo mejor es gas de pimienta, pues matar una persona, creo que nunca es facil, y esa duda puede ser que tu arma no sea inutil, pero sea util contra ti. Vamos que aqui no todos somos Rambo. Ademas uno se imagina una cosa, pero puede ser por ej. un nino, y la verdad que hay que tener la sangre bien fria para dispararle, y el tal vez no lo dude.
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Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.
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#17
05-11-2009, 20:44
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Re: piratería y armas a bordo
Antes de retirarme de dar opiniones pues no tiene sentido que siga, el tema de las armas es tan complejo, que cuando aqui se cometio la masacre en la Universidad de Virginia, algunos criticaron la libre venta de armas, y otros aseguraban que si el porte de armas estaria permitido, el asesino no hubiera podido utimar tantas vitimas, pues alguno hubiera repelido la agresion. Como ven dos formas de ver las cosas, las dos con su parte de razon.
Florida por eso, permite el porte de armas en los vehiculos, y si matas a una persona en defensa, no hay problema. Esto no ha aumentado la delincuencia ni los crimenes, pero tampoco los ha bajado. Habria que ver si ha afectado en otra forma a la sociedad.
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#18
05-11-2009, 20:48
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Re: piratería y armas a bordo
o sea , poner en los costado de los barccos una especies de portuzuela que se abren y sacas 32 cañones en cada banda
 ni tienes un barco clasico ....
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#19
05-11-2009, 20:54
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Re: piratería y armas a bordo
Si el debate fuese entre armas sí y armas no... pero en igualdad de condiciones para todos... mi respuesta sería armas no, porque está demostrado que no hacen que descienda la delincuencia y sí acaba aumentando el número de víctimas por herida de bala.
El problema está en que una persona normal, en España y otros muchos países, tiene que superar una serie de controles para adquirir un arma... mientras que los malos, simplemente las compran en el mercado negro. Antes, en este país, había muy pocos atracos con arma de fuego.. y muchos con arma blanca... por lo que era más difícil que hubiese víctimas pues para pegarle una cuchillada a alguien hay que aproximarse mucho y no es tan fácil como apretar un gatillo. Ahora, hay más atracos y ataques con arma de fuego... por tanto, más muertos, y normalmente no son los malos. Por eso, el debate es otro... y mi respuesta es que si un tío me ataca con una pistola, creo que no me vendría mal poder responderle con los mismos medios... luego ya decidiré si lo hago o no...
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#20
05-11-2009, 20:58
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Re: piratería y armas a bordo
Cita:
Ademas soy objetor de conciencia de los de verdad verdadera y me seria muy dificil vivir tranquilo con mi conciencia si fuera poseedor de una de esas. Asi que para mi no hay discursion posible.
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#21
05-11-2009, 21:44
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Re: piratería y armas a bordo
Yo en el Alcedo como no quiero complicarme la vida y usar un arma poco efectiva que pueda ser neutralizada y costarme caro, llevo desde hace tiempo dos ojivas nucleares de 36 y 58 Ktones respectivamente. Como me ataque alguien sus vais a cagar, oyes.
 Tras una parada biológica de un año mi necesidad de parir es casi ilimitada.
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"Manzana in corpore zano" Yomismo "Mesana in corpore sano" Asociación de Amigos del Ketch "Mar sana y vivan las ranas" Un descerebrao que pasaba por aquí. Visita mi web (¡Si te da la gana!) http://www.chemamoreno.com
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#22
05-11-2009, 23:11
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Re: piratería y armas a bordo
Hola a tod@s.
En este tema como en todos, cada opinión está basada en la experiencia de cada uno y todas bajo mi punto de vista son respetables. Expongo dos supuestos y que cada uno saque sus conclusiones. Fondeo solitario, patrón familia, niños, etc. noche tranquila. Supuesto 1: Llegan 4 maromos,nos abordan y nos dicen que se han perdido, que si tienes gasolina, que si les des la posición, que si puedes avisar por radio, etc.Se marchan. Susto y vale. Lo cuentas y defiendes la idea de tormundo e güeno. Armas No. Ja, ja qué zuzto. Supuesto 2: Llegan 4 maromos, nos abordan y sin mediar palabra te sujetan entre 2 mientras los otros dos te tiran los dientes por la bañera, te parten 4 costillas y te revientan el bazo. Luego mientras te retuerces ves cómo violan a tu niña siguiendo por tu niño y tu mujer.. Se marchan. Con un arma en el supuesto 1 no tienes por qué usarla evidentemene pero puedes tenerla en tu mano lista bajo una camiseta hasta que se marchen. En el supuesto 2 antes de que pasen a la acción un disparo al aire puede ser decisivo y hacerles huir. Vale que si llevan armas ellos te frien en el acto y siguen con su plan. Pero yo preferiría morir de un tiro tratando de salvar a mi familia, antes que ser testigo de según qué cosas... Esto parece ciencia ficción pero estamos hartos de ver casos en los telediarios de gente que es atacada en su propia casa normalmente por ladrones que entran a robar pero a veces los ladrones no se detienen ahí.... Magno cobarde mu cobarde
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#23
05-11-2009, 23:39
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Re: piratería y armas a bordo
Unos chupitos de ron para todos
El otro día comentabamos precisamente este tema en una tertulia abordo. El cofrade Talula, transmundista recién llegado de su segunda vuelta al mundo que ha durado 5 años, contaba que tenía dos amigos disparados y muertos por los piratas. Y sin embargo él no es partidario de llevar arma de fuego a bordo porque cree que no sería capaz de usarla. Según él -y yo estoy muy de acuerdo- si sabes que la vas a usar para defenderte llévala. En caso contrario mejor no llevarla, porque si te ven armado será mucho más fácil que te disparen antes de que ni siquiera puedas reaccionar. Por cierto, el cofrade Nosé está relatando una experiencia de abordaje de piratas: http://foro.latabernadelpuerto.com/s...=42085&page=39
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#24
06-11-2009, 00:36
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Re: piratería y armas a bordo
Cita:
Las armas solo llevan problemas
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#25
06-11-2009, 00:53
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Re: piratería y armas a bordo
Cita:
Camarada Jadarvi!... ellos son profesionales en lo suyo. No tendrías opción. Ellos viven de eso, tu no! Son tan habilidosos que podrían meterte los nueve tiros en el mismo hueco y sin apuntar (por telepatía) y ni hablar si te ven armado... mientras que desarmado... tal vez... con un buen discurso... no la pases tan mal. Ojala nunca nos veamos en esa situación  Tal vez el debate debiera de ser: por donde transitar para minimizar riesgos. Digo yo....
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