Travesías ¿¿¿ Pa Que Quedarse ???

[rom]

Uyyyy...
El eterno "dilema" de los navegantes.

Dudo mucho que hayan más temas (a parte del "¿qué es mejor navegar con la hélice bloqueada o desbloqueada?" ;-) que haya dado para escribir más a los que navegan.

Y cuanto más leo y más pienso sobre ello, más convencido estoy de que no existe una respuesta única a ello. Hay tantas como navegantes hayan, incluso en un mismo barco la respuesta es diferente a cada uno de sus tripulantes.

Unos van a "conocerse mejor", otros a "estar en contacto permanente con la Naturaleza", otros a "conocer diferentes civilizaciones y modos de vida", otros "huyen de una realidad que no les atrae", otros a estar un largo periodo de tiempo ralizando de manera constante lo que es su afición favorita(navegar... o al menos eso piensan hasta que llevan mucho tiempo realizándola), otros se lo plantean simplemente como unas "largas vacaciones", mientras que para otros es toda una "búsqueda de su propia Itaca", otros lo hacen de manera personal e íntima, otros hacen público su viaje y sus vivencias (y más ahora con Internet)... o incluso los hay que sólo quieren poner cruces en un mapa y tener una bonita colección de postales en las que son protagonistas...

Por todo ello, llego a la conclusión de ¿qué más dá?.
Que cada cual encuentre su propio motivo y manera de realizarlo, si esa es su voluntad. Pero de lo que cada vez estoy más convencido (hablo de mi parecer) es que sea como sea, han de ser planteados como motivos y vivencias propias, personales e intransferibles. Sin pretensiones de darles un valor añadido de carácter universal.

También pienso que, al menos en mi caso, si me lo planteo en esos términos que expones, ... mal voy. Porque marcharía llevándome una "mochila".
Y te voy a dar un motivo, muy actual, por el que si me fuera como dices, pensaría que hago mal.
Por tu planteamiento lo expones como si fuera a una reacción de lo mal que se está "por aquí".
Pues muy bien y muy lógico... pero también muy egoista.
Porque alguien no carente de sus razones te podría decir que... "o sea que te vas, nos dejas con todo lo que está lloviendo, y hala, ya os apañareis, ya lo solucionareis si podéis mientras yo estoy tomando el solete y viajando por ahí y mientras tanto sigo disfrutando de los medios que me proporciona el mundo este del que reniego, pero al que he pertenecido y me ha proporcionado la oportunidad de hacer lo que estoy haciendo".
Por eso, y cada vez más no me gusta ese planteamiento. Si realmente piensas que lo de aquí está "muy mal"... hay mucha faena que hacer, pero aquí. No en los mares del sur.

Por no hablar de la edad en que se realice. El mismo viaje, la misma persona y en según que etapa de tu vida lo realices tiene muy diferentes conotaciones y repercusiones.
Y muy pocos, poquísimos, pueden decir que son realmente y totalmente tan independientes para que según que decisiones no afecten dircecta o indirectamente a terceros.... por ello pienso que la mayoría de los que lo realizan lo hacen o de muy jovenes (conciencia del "todo por hacer") o de ya bastante más mayores (conciencia del "deber cumplido").

A mi me gusta verlo, tanto en mi caso si algún día me llega la oportunidad, como en él de los demás, como un "Largo Viaje" (). En que cada cual es un mundo en movimiento dentro de otro Mundo.
Cada vez me gusta menos darle valores trascendentes a esa decisión. Es tu voluntad... y la ejerces. Punto.

Ese es mi parecer actual. De aquí a un tiempo ... igual lo veo de otra manera. Vamos, casi seguro.

[Atnem]

Originalmente publicado por rom

Uyyyy...
El eterno "dilema" de los navegantes.

Dudo mucho que hayan más temas (a parte del "¿qué es mejor navegar con la hélice bloqueada o desbloqueada?" ;-) que haya dado para escribir más a los que navegan.

Y cuanto más leo y más pienso sobre ello, más convencido estoy de que no existe una respuesta única a ello. Hay tantas como navegantes hayan, incluso en un mismo barco la respuesta es diferente a cada uno de sus tripulantes.

Unos van a "conocerse mejor", otros a "estar en contacto permanente con la Naturaleza", otros a "conocer diferentes civilizaciones y modos de vida", otros "huyen de una realidad que no les atrae", otros a estar un largo periodo de tiempo ralizando de manera constante lo que es su afición favorita(navegar... o al menos eso piensan hasta que llevan mucho tiempo realizándola), otros se lo plantean simplemente como unas "largas vacaciones", mientras que para otros es toda una "búsqueda de su propia Itaca", otros lo hacen de manera personal e íntima, otros hacen público su viaje y sus vivencias (y más ahora con Internet)... o incluso los hay que sólo quieren poner cruces en un mapa y tener una bonita colección de postales en las que son protagonistas...

Por todo ello, llego a la conclusión de ¿qué más dá?.
Que cada cual encuentre su propio motivo y manera de realizarlo, si esa es su voluntad. Pero de lo que cada vez estoy más convencido (hablo de mi parecer) es que sea como sea, han de ser planteados como motivos y vivencias propias, personales e intransferibles. Sin pretensiones de darles un valor añadido de carácter universal.

También pienso que, al menos en mi caso, si me lo planteo en esos términos que expones, ... mal voy. Porque marcharía llevándome una "mochila".
Y te voy a dar un motivo, muy actual, por el que si me fuera como dices, pensaría que hago mal.
Por tu planteamiento lo expones como si fuera a una reacción de lo mal que se está "por aquí".
Pues muy bien y muy lógico... pero también muy egoista.
Porque alguien no carente de sus razones te podría decir que... "o sea que te vas, nos dejas con todo lo que está lloviendo, y hala, ya os apañareis, ya lo solucionareis si podéis mientras yo estoy tomando el solete y viajando por ahí y mientras tanto sigo disfrutando de los medios que me proporciona el mundo este del que reniego, pero al que he pertenecido y me ha proporcionado la oportunidad de hacer lo que estoy haciendo".
Por eso, y cada vez más no me gusta ese planteamiento. Si realmente piensas que lo de aquí está "muy mal"... hay mucha faena que hacer, pero aquí. No en los mares del sur.

Por no hablar de la edad en que se realice. El mismo viaje, la misma persona y en según que etapa de tu vida lo realices tiene muy diferentes conotaciones y repercusiones.
Y muy pocos, poquísimos, pueden decir que son realmente y totalmente tan independientes para que según que decisiones no afecten dircecta o indirectamente a terceros.... por ello pienso que la mayoría de los que lo realizan lo hacen o de muy jovenes (conciencia del "todo por hacer") o de ya bastante más mayores (conciencia del "deber cumplido").

A mi me gusta verlo, tanto en mi caso si algún día me llega la oportunidad, como en él de los demás, como un "Largo Viaje" (). En que cada cual es un mundo en movimiento dentro de otro Mundo.
Cada vez me gusta menos darle valores trascendentes a esa decisión. Es tu voluntad... y la ejerces. Punto.

Ese es mi parecer actual. De aquí a un tiempo ... igual lo veo de otra manera. Vamos, casi seguro.

Yo no me voy porque quiero a Rom...

[rom]

Originalmente publicado por Atnem

Yo no me voy porque quiero a Rom...

Coñé!!


A ver que van a pensar esta gente al final...
(¿¿tú como estás de toallas?? )


Salut!!

[rom]

Resumiendo, (es que me salen unos tochos cuando le doy a la s teclas... )

Que como una manera de viajar sin reloj ni calendario (aunque ya sabemos que navegando nunca es del todo así), perfecto.
Como los Keruac que utilizan la carretera con más o menos los mismos fines: Viajar (con todo lo que implica en cada caso particular).

Pero nunca, para mí, como una respuesta a "¿¿¿ Pa Que Quedarse ???"

[Miahpaih]

¿Porque no marcharse?

1º)
Porque cuando eres joven tienes otros retos y necesidades mas acuciantes.

2º) Porque cuando ya puede eres demasiado mayor y por tanto has conocido
muchas comodidades y placeres para meterte en la aventura.

Conclusion:
Te largas cuando no tienes nada ...............
Cuando ya nada en tierra te atrae .............
Cuando te necesitas a ti mismo .................
¿Cuando? ¡¡¡¡¡¡YA !!!!! ............................

Saludos
Miahpaih

Como se nos ocurriria poner un hombre en la luna, antes que ponerle
ruedas a una maleta.

[humberto]

Gracias Miahpaih ( aproposito,me gustaria saber lo que significa tu avatar ),tu respuesta es interesante aunque no entiendo todo,pero me la pensare esta noche)
( ? es verdad eso de las ruedas ? )

[Miahpaih]

Originalmente publicado por humberto

Gracias Miahpaih ( aproposito,me gustaria saber lo que significa tu avatar ),tu respuesta es interesante aunque no entiendo todo,pero me la pensare esta noche)
( ? es verdad eso de las ruedas ? )

Mi avatar "Miahpaih" significa "mira para ahi" en el argot de los pescadores
del barrio pescador de Cimavilla/Gijon/Asturias, se puede decir como normal,
como admiracion, como desden e incluso como asco.

Lo de las ruedas es verdad, pusimos un hombre en la luna antes que ponerle
ruedas a una maleta, cuestion de tecnologia. Jajajajajaja

El tema del post se ha puesto en varias ocasiones aunque no recuerdo
haya sido puesto por alguien que como tu, si lo haya ya hecho Humberto.

Quiero recordar que el primero que lo puso fue Rom al principio de la Taberna
hace ya muchos años, entonces le conteste con una historia que me parece que
a el le hizo mucha gracia, fue mas o menos asi.

Contaban que llego a un Club Nautico de California un fulano que acababa de
circumnavegar, entro en el bar y alli se encontro al mismo tipo que años
antes oyo y le seguia diciendo al camarero,
Un dia, cogere mi barco y me ire a dar la vuelta al mundo.

El reciente circumnavegador, se sonrio hacia dentro y se dijo.
Yo ya lo he hecho ............................

Saludos
Miahpaih

Un buen atraque es cuando se puede saltar a tierra, un atraque perfecto es
cuando se puede volver a utilizar el barco.

[rom]

Originalmente publicado por Miahpaih

....

Lo de las ruedas es verdad, pusimos un hombre en la luna antes que ponerle
ruedas a una maleta, cuestion de tecnologia. Jajajajajaja

Tambien inventamos la ametralladora (máquina de matar rápida) antes que la máquina de escribir (máquina de escribir rápido).

Originalmente publicado por Miahpaih

....
El tema del post se ha puesto en varias ocasiones aunque no recuerdo
haya sido puesto por alguien que como tu, si lo haya ya hecho Humberto.

....

Contaban que llego a un Club Nautico de California un fulano que acababa de
circumnavegar, entro en el bar y alli se encontro al mismo tipo que años
antes oyo y le seguia diciendo al camarero,
Un dia, cogere mi barco y me ire a dar la vuelta al mundo.

El reciente circumnavegador, se sonrio hacia dentro y se dijo.
Yo ya lo he hecho ............................ ....

Yo sería el del bar...

Hombre, Miah, así a bote pronto, los Planeta Agua no sólo lo ha tocado sino que encima nos han gratificado con sus charlas y libro.

Y entre nosotros hay más que lo ha circumnavegado, pero suelen mantenerse ahí al fondo, en la sombra, siempre muy discretos.
Y que llevan millas navegadas no sólo para dar la vuelta sino varias vueltas, unos cuantos y unas cuantas...

[humberto]

Originalmente publicado por rom

Tambien inventamos la ametralladora (máquina de matar rápida) antes que la máquina de escribir (máquina de escribir rápido).



Yo sería el del bar...

Hombre, Miah, así a bote pronto, los Planeta Agua no sólo lo ha tocado sino que encima nos han gratificado con sus charlas y libro.

Y entre nosotros hay más que lo ha circumnavegado, pero suelen mantenerse ahí al fondo, en la sombra, siempre muy discretos.
Y que llevan millas navegadas no sólo para dar la vuelta sino varias vueltas, unos cuantos y unas cuantas...

Antes de zarpar he disfrutado y soñado durante media vida de las historias de los que ya lo habian hecho,me alegro de que ahora puedo compartir un poco de mis viviencias a futuros exploradores saludos Rom.

[Miahpaih]

Originalmente publicado por rom

Tambien inventamos la ametralladora (máquina de matar rápida) antes que la máquina de escribir (máquina de escribir rápido).



Yo sería el del bar...

Eso que dices de la metralleta me confirma que el ser humano es bueno
por naturaleza pues ya se sabe que siempre mató a mas gente la palabra
que las armas.

Si, estoy seguro que tú y yo seriamos el del bar y no porque no lo pudieses,
quisieses hacer que bien podrias, tú problema y el de muchos otros
que Humberto no há preguntado o tal vez no se ha dado cuenta.

El gran problema es volver. ¿Volver para que?

Ese podria ser el gran miedo o tragedia de marcharse.

NOTA: Humberto, me ha gustado mucho eso que has dicho de volver
para ver la sonrisa de tú madre. Enhorabuena chaval.

Saludos
Miahpaih

[humberto]

Originalmente publicado por Miahpaih

Mi avatar "Miahpaih" significa "mira para ahi" en el argot de los pescadores
del barrio pescador de Cimavilla/Gijon/Asturias, se puede decir como normal,
como admiracion, como desden e incluso como asco.

Lo de las ruedas es verdad, pusimos un hombre en la luna antes que ponerle
ruedas a una maleta, cuestion de tecnologia. Jajajajajaja

El tema del post se ha puesto en varias ocasiones aunque no recuerdo
haya sido puesto por alguien que como tu, si lo haya ya hecho Humberto.

Quiero recordar que el primero que lo puso fue Rom al principio de la Taberna
hace ya muchos años, entonces le conteste con una historia que me parece que
a el le hizo mucha gracia, fue mas o menos asi.

Contaban que llego a un Club Nautico de California un fulano que acababa de
circumnavegar, entro en el bar y alli se encontro al mismo tipo que años
antes oyo y le seguia diciendo al camarero,
Un dia, cogere mi barco y me ire a dar la vuelta al mundo.

El reciente circumnavegador, se sonrio hacia dentro y se dijo.
Yo ya lo he hecho ............................

Saludos
Miahpaih

Un buen atraque es cuando se puede saltar a tierra, un atraque perfecto es
cuando se puede volver a utilizar el barco.

Gracias Miahpaih ,si,la historia hace gracia, tambien conozco unos cuantos que solo con este idea ,se mantienen feliz y porque no,verdad.
Yo seguiré explorando de tanto en tanto esta mina de informacion que contiene l.t.p. ah ,durante la cena del salon nautico vi vuestro barco en la presentacion de las fotos de los que fueron a marruecos vaya barcasa os felicito bueno hasta otro mensaje un abrazo

[ONE]

Te ha salido estupendo Rom.

No se te puede quitar una coma. Añadir , lo que digo siempre; que todo lo que sueles buscar fuera de ti, debe estar primero dentro de ti.

No sueles ser feliz en el Paraiso...si no tienes motvos para ello..... Que bien me ha quedado............

Ah, decirle a Rog,,que Tombuctú tiene la playa mas grande del mundo en su aspecto mundial. Esta rodeada de miles de kilometros cuadrados de arena...en el Sahara. Alli surfean los tuaregs....que da gusto....las arenas del desierto.

Originalmente publicado por rom

Resumiendo, (es que me salen unos tochos cuando le doy a la s teclas... )

Que como una manera de viajar sin reloj ni calendario (aunque ya sabemos que navegando nunca es del todo así), perfecto.
Como los Keruac que utilizan la carretera con más o menos los mismos fines: Viajar (con todo lo que implica en cada caso particular).

Pero nunca, para mí, como una respuesta a "¿¿¿ Pa Que Quedarse ???"

[humberto]

Hola compañero ROM.
Gracias por tan amplia contestación.Las voy a incluir en la lista de argumentos.
Hay alguna cosa que me gustaría rectificar, eso si.
Por ahora no voy a revelar las motivas que tenia para NO quedarme, eso en otra ocasión quizás.

En mi caso, una expresión que veo que también utilizas con frequencia, antes de partir regale prácticamente todo lo que tenia, dejando mi familia bien, materialmente.

Tanto que mi (ex)almiranta a quien devolví la libertad, (después del largo intermedio, aun me quiere un poco mas que antes), me preguntaba como me las iba a arreglar yo.

Los que me conocían, dieron comentarios, como; se ha vuelto loco, deja todo y se va con aquel barco destartalado. (Y loco no estoy, según mi criterio)
Así para salir y dejar a los demás a malas, pues no, tampoco lo había comentado por eso.

Lo que no pretendo decir es que todo esta tan mal por aquí.
Quizás es como las amores que he tenido en la vida, las querría a todas, pero claro, si se puede comparar hay de las que destacan,es lógico, y uno se queda con eso diría yo.

ROM, gracias una vez mas, y me quedo con tu ultima frase, la veo muy sabio. Un abrazo

[pipe]

cuando yo me fui eso de pa que quedarse no existia

las ataduras estaban en el irse

puedes pensar, como me voy a ir i dejar.........

yo pensaba , como me voy a quedar y dejar............

en el camino encontre muchos no quedados todos con motivos diferentes pero que coinsidian en que heran desiciones muy personales

[humberto]

Originalmente publicado por pipe

cuando yo me fui eso de pa que quedarse no existia

las ataduras estaban en el irse

puedes pensar, como me voy a ir i dejar.........

yo pensaba , como me voy a quedar y dejar............

en el camino encontre muchos no quedados todos con motivos diferentes pero que coinsidian en que heran desiciones muy personales

Pero te fuiste por eso espero que lo hayas pasado de maravilla y cuentanos algun dia de tu viaje
saludos

[rom]

Originalmente publicado por humberto

Hola compañero ROM.
Gracias por tan amplia contestación.Las voy a incluir en la lista de argumentos.
Hay alguna cosa que me gustaría rectificar, eso si.
Por ahora no voy a revelar las motivas que tenia para NO quedarme, eso en otra ocasión quizás.

En mi caso, una expresión que veo que también utilizas con frequencia, antes de partir regale prácticamente todo lo que tenia, dejando mi familia bien, materialmente.

Tanto que mi (ex)almiranta a quien devolví la libertad, (después del largo intermedio, aun me quiere un poco mas que antes), me preguntaba como me las iba a arreglar yo.

Los que me conocían, dieron comentarios, como; se ha vuelto loco, deja todo y se va con aquel barco destartalado. (Y loco no estoy, según mi criterio)
Así para salir y dejar a los demás a malas, pues no, tampoco lo había comentado por eso.

Lo que no pretendo decir es que todo esta tan mal por aquí.
Quizás es como las amores que he tenido en la vida, las querría a todas, pero claro, si se puede comparar hay de las que destacan,es lógico, y uno se queda con eso diría yo.

ROM, gracias una vez mas, y me quedo con tu ultima frase, la veo muy sabio. Un abrazo

No es que solo piense eso sobre este tema.
Ya sabes que da para muchas y muchas horas de hablar largo y tendido sobre todo ello...

Soy consciente y se valorar la decisión que a veces se ha de tomar para cortar amarras. A veces hay que saber cuando en esta vida hay que ser "egoista". Por eso te digo que es muy difícil generalizar sobre ello y cada caso suele ser especial y único.

Como también soy el primero en agradeceros a todos los que compartiis esas experiencias y nos dais alimento para nuestros sueños y nuestros "a ver si algún día...".
Tal como está el patio, el mundo de los sueños es muy importante saber cuidarlo,

Lástima no haber podido coincidir en la KDD del otro día, aunque sé que estuviste muy bien acompañado...

Un abrazo