'Amarre cero' para el Mar Menor

[Zirimiri]

Si tienes tu barco que te ha costado un huevo comprarlo para hacer realidad ese sueño de disfrutar con la familia en este mar,ahora te dicen que no puedes navegar porque contamina,por mi parte le pueden dar mucho por c.... al menor ,yo lo quiero para disfrutar no para mirarlo,aunque logicamente me gustaria que estuviese en mejores condiciones.

No tienes ni p... idea. Esto es lo que sobra en El Mar Menor

[El Piloto]

Originalmente publicado por KIBO

Sachi, amigo, también desde el cariño, Te aseguro que el velero más grande que puede haber en el mar menor, (sé perfectamente cual es) no tiene en su motor ni la décima parte de caballos que CUALQUIER motora de su misma eslora. No hagamos demagogia.

¿Cuantas veces has visto tu pasar un megavelero a 20 nudos por un fondeadero? Yo jamás. ¿Y una motora? buff , muchísimas. Y no sólo en el mar menor. Solo tienes que tirar de buscador en el foro para ver lo maleducados que pueden llegar a ser muchos patrones de motoras.

Yo se que tu eres respetuoso, que vas con tu preciosa lancha a 15, 20 o treinta nudos, pero no pasa nada. Porque las aguas en las que navegas tienen más de mil metros de profundidad , por que la ola que levantas en esas aguas es mínima comparada con la que se monta en cualquier fondeo del mar menor, y porque por mucha potencia que lleves en los motores, el fondo no lo remueves ni de coña. Pero una motora, a 15 nudos, no voy a decir más, en el mar menor, remueve, irremediablemente, todo el fondo arenoso, impidiendo así crecer nueva vegetación.

Esto no lo digo yo porque sea muy listo. Lo dice cualquiera que haya pasado un fin de semana fondeado en el Barón.

Amigo Sachi, de nuevo desde la amistad y la simpatía mutua, el problema NO son las motoras ni las lanchas. El problema son las motoras y las lanchas EN el mar menor, o al menos, muchas de ellas.

Originalmente publicado por KIBO

Ok, Teteluis. ¿Cómo controlamos la velocidad de cualquier embarcación? Radares marinos? Patrullas camufladas detrás de barcos fondeados?
Es que yo creo que esto es un problema de raíz, de sentido común, de valores...

Hay muchos pantanos en España más grandes que el Mar Menor, hay muchos lagos en Europa más grandes que el mar menor, y seguramente todos ellos tienen más profundidad en sus aguas. ¿Y sabes qué? Que todos tienen reguladas las embarcaciones que pueden navegar allí. En muchos sitios ni motor se puede usar; en otros, sólo motores eléctricos, y en otros tantos permiten motores de no más de X caballos de potencia.

Pero claro, aquí siempre medimos las consecuencias de las leyes en número de votos. Y así nos va.

Kibo. Estoy al 100% de acuerdo con tus puntualizaciones. Al Mar Menor lo estan matando y a buen ritmo. Yo soy natural de la zona y conozco las aguas de esta laguna desde antes de saber caminar. En mi recuerdo estan sus aguas cristalinas llenas de vida, cosa que ahora es dificil de ver.

Por entonces la presion urbanistica en la zona era minima, y las embarcaciones que surcaban este mar eran muy pocas. La agricultura de la zona era ecologica por narices, nadie podia comprar abonos quimicos y solo usaban estiercol. Ya sabemos todo lo que ha cambiado esto

Pero señores cofrades, esto es una LAGUNA, no es el Mediterraneo ni mucho menos el Atlantico. La capacidad de depuracion de esta laguna es muy limitada. Y su capacidad de renovacion de agua tambien lo es.

Si alguna vez se le quiere poner coto a tanto desastre. Solo veo como solucion la aplicacion de cuatro normativas:


1º Poner limitacines a seguir construyendo en su entorno.

2º Depuracion TOTAL de todas las aguas residuales antes de su salida a la laguna

3º No permitir el aporte de aguas nitrificadas procedentes de los campos de cultivo, limitando el uso de abonos en estos campos a solo lo estrictamente necesario. Depurar las aguas de escorrentias de estos campos cargadas de nitratos, es muy costoso y dificil.

4º Limitar la navegacion por aguas de la laguna a embarcaciones a vela, y embarcaciones de motor de hasta "X" mtrs. y con motores de hasta "X" potencia. Y por supuesto no pasar de 10 ó 15 nudos de velocidad maxima dentro de la laguna. Las aguas de la laguna son muy superficiales y pasar de estas velocidades con determinadas esloras generan unas olas que machacan todo lo que se encuentra a su paso, en superficie y por debajo de ella.

Si os parecen exageradas mis peticiones, dejar pasar el tiempo y dentro de 20 ó 30 años me lo contais....

Una ronda para todos y esperemos que al "enfermo" le den todavia alguna solución.

Una solución seria abrir un nuevo canal de entrada al M.M. y así generar una corriente de entrada y salida, para renovación de aguas. Además de dragar, y limitar el uso de embarcaciones. Así todo, yo que algo si navegompor esas aguas, no están tan concurridas como comentamos. Este año, poquito, y de motor, menos...
Yo creo que hay intereses económicos para el cero que nos quieren poner
Rondas

[campesina]

Originalmente publicado por Zirimiri

Si tienes tu barco que te ha costado un huevo comprarlo para hacer realidad ese sueño de disfrutar con la familia en este mar,ahora te dicen que no puedes navegar porque contamina,por mi parte le pueden dar mucho por c.... al menor ,yo lo quiero para disfrutar no para mirarlo,aunque logicamente me gustaria que estuviese en mejores condiciones.

No tienes ni p... idea. Esto es lo que sobra en El Mar Menor

Tu si te pondrias contento si te prohiben la navegacion en la laguna y tienes aqui tu casa y tu barco??

[KIBO]

Originalmente publicado por campesina

Tu si te pondrias contento si te prohiben la navegacion en la laguna y tienes aqui tu casa y tu barco??

Pues conozco al amigo Ziri, y precisamente el sería un perjudicado pues vive muy cerca del mar menor y tiene su barco en el mar menor. Pero me consta que como hombre de mar le duele ver lo que he visto yo. Un mar hecho polvo. Y esa actitud tuya de "que le den por culo al mar menor, yo lo quiero para navegar y no para mirar" es de lo mas deleznable.

Señora campesina, a mi me gusta pensar que mis hijos verán el Mar Menor como algo hermoso de nuestra tierra en un futuro, y no algo de lo que lamentarse. No me gustaría que mis nietos, yendo más lejos aún, culparan a los de mi generación de no haber cuidado ese tesoro. Mira si no casos recientes, como el de las Tablas de Daimiel, que se no solo se han secado por completo sino que además se están quemando vivas.

Y señora campesina, como se nota que usted disfruta poco del mar. A 15 nudos, las turbulencias que hecha su motor van hacia atras, pero también hacia abajo.

La solución, como dice EL PILOTO, pasa por un plan de choque URGENTE, desde varios frentes, como son los que el enumera (control de riegos y escorrentías, control de emisores de desagüe, limitación de fondeaderos, etc...). Y lo que yo dije antes tampoco es ninguna barbaridad. Darle un barbecho al mar menor de 2 o 3 años en el que sólamente se navegue a vela. Sin motor. Los barcos, que salgan de puerto remolcados, y que entren de la misma manera. Veríamos como el mar se recuperaba.

PILOTO, tu lo has dicho, la laguna no se regenera tan rápido como otros mares o playas, pues sus corrientes son mínimas y los canales de entrada y salida son pequeños. Ojalá alguien de arriba, hiciera lo que propones.

[campesina]

Compañero,primero soy caballero,no señora.

Quizas teneis razon en que mi expresion no ha sido de lo mas acertada,la verdad despues leyendo despacio lo reconozco,y pido disculpas si es necesario,vale,no me arrepiento pero creo que no he redactado correctamente.

Solo queria decir que a mi me hacen polvo si prohiben la navegacion a motor igual que a muchisima gente claro,si lo prohiben para que lo quiero para mirarlo desde la terraza de mi casa.He nacido aqui lo conozco seguramente mejor que muchos de vosotros,tanto por arriba como por sus fondos,pero este no es el tema.

Otra cosa es que aquí los tractoristas siempre tengamos la culpa de todo y tras leer mensaje tras mensaje de uno y otro me subo por las paredes.

Y si prohibimos tambien la vela y dejamos vuestros barcos tambien 3 años en paro,como lo veis.

Donde descargais los tanques de aguas sucias los traperos del menor,los que lo llevais, a los demas ni pregunto....venga por dios aqui todos iguales que siempre estais igual.

El problema del menor no son los barcos, esto son 2 meses,son los vertidos.

[jpmurcia]

El problema del menor no son los barcos, esto son 2 meses,son los vertidos.

por fin alguien vio la luz, estaba a punto de escribir al respecto porque estaba alucinando con la "guerra" motor-vela que estamos promoviendo nosotros mismos.
estimados bucaneros, el menor lleva "chupando" vertidos de pueblos, obras y el mismo campo con riadas y lluvias desde sus comienzos, la contaminacion que provocan las embarcaciones es minima en comparacion con lo demas y tendria buena solucion solo con un par de canales bien distribuidos que permitieran una minima respiracion al mar menor y por supuesto MUCHISIMA MAS cultura civica de los españoles por nuestro patrimonio natural, porque (y siento mucho si ofendo a los que cuidamos estos detalles) mchas veces echa mas porqueria al mar la gente que va en el barco que los residuos del mismo....
y como siempre, solo es mi humilde opinion, asi que.........
una ronda por mi cuenta para digerir el tocho de buen rollo

[Miahpaih]

Como muchos saben mi barco es de procedencia norteamericana, el pais
"presuntamente" de las libertades. Naturalmente llevo un enorme tanque
de aguas negras, bueno, pues en muchos sitios de aquel pais, mi barco no
estaria autorizado a navegar debido a que el tanque de aguas grises, (Cocina
lavabos y duchas principalmente) es demasiado pequeño.

"No discharge zone" llaman ellos, si os quereis entretener mirarlo por Internet
si te pillan descargando se te cae el pelo.

Cual es el problema? Pues efectivamente como ya habeis dicho es mas facil
echarle toda la culpa a uno que pasaba por allí (Los barcos) que a los detritus
que del campo, urbanizaciones y pueblos vierten a esas aguas.

Cultura y concienciación, eso es lo dificil, muchos años haciendo cosas
que estaban mal pero que como era poca gente, no pasaba nada, ahora
que tantisimos disfrutan de ese maravilloso entorno, (De lo cual yo me alegro
un montonazo) es el momento de culturizar y concienciar a la gente, los
primeros los ribereños para que sepan mas que nadie de ello y así
impidan malos actos a nosotros los foraneos.

Menudo ladrillo

Saludos
Miahpaih (Que vá poco por el Mar Menor, pero que cuando vá usa su baño
con el tanque de aguas negras hermeticamente cerrado)

[Jadarvi]

Por desgracia, no conozco el Mar Menor... pero el problema de la porquería en una bahía poco profunda sí lo he vivido, aunque el impacto fuese menor pues había mucha más renovación de agua.... lo cierto es que cuando se amplió la depuradora, la cosa mejoró, y mucho... y también es cierto que en zonas poco profundas nunca está de más navegar más despacio de lo que lo podemos hacer en otras zonas.

El problema, y opino desde el desconocimiento de la zona, no es nunca uno... siempre es un cúmulo de ellos: presión urbanística, playas saturadas, vertidos de todo tipo, fondeaderos mal montados, etc... pero lo triste es que al final siempre atizan en la cresta a los mismos... ¿adivináis a quiénes? ...

Seguro que hay quien sabe mucho más que yo de esto, pero estoy seguro que con la medida que se ha anunciado no se arreglará el problema.

Aquí mi brindis es porque los que hacen las normas (elegidos por todos nosotros, a quienes se supone deben de servir en vez de putear), por una vez, se dejen de demagogias y hagan un estudio serio antes de tomar decisiones ... salud!!!

[shaman]

Originalmente publicado por jpmurcia

El problema del menor no son los barcos, esto son 2 meses,son los vertidos.

Estoy de acuerdo, los barcos son el chocolate del loro de este problema. siempre hay que buscar una cabeza de turco y nos ha tocado. Y encima lo aceptamos y discutimos a ver quien contamina mas.

Los que recordamos sus aguas limpias recordamos que una casa en segunda linea ya estaba "lejos" de la playa.

No hay nada mas que ver el Mar Menor los escasos barcos que hay los 10 meses restantes.

Sin embargo la explotacion agricola se ha acercado a la playa con sus vertidos en las riadas. La densidad de poblacion si se ha multiplicado mucho mas que la densidad de barcos.

[PEPE]

Daré mi opinión:
Que facil es hacer demagogia barata.
No se si alguien dispone de datos fidedignos que cuantifiquen con verosimilitud que porcentaje de culpa tienen los "venenosos barcos de motor" en la contaminación del Mar Menor por los dos meses que navegan en aquellas aguas con alguna intensidad.
Descartados los de la vela porque parece ser que son "puros" y no ensucian ni contaminan nada, solo nos quedaría toda la burrada construida en la costa así como el "perfecto funcionamiento" de las "maravillosas" depuradoras que se han instalado.
A todo ello hay que sumar lo de la agricultura colindante que parece ser también "acaricia" con sus vertidos.

La verdad es que resulta muy facil "matar" a los del motor como culpables de todos los males pero se seguirán arrojando toneladas y toneladas de mierdas diversas a ese pobre mar que cada vez estará mas contaminado y entonces ¿A quien echaremos las culpas? Pues nada, facilísimo, a tirar miles y miles de casas que nunca deberían haberse construido para recuperar el idílico paisaje preexistente.

Y colorín colorado la mierda se habrá acabado. Viva la demagogia.
Pepe

[KIBO]

Pepe, me ha encantado como has terminado tu mensaje, de verdad

Está claro que el problema no son solo los barcos. De hecho son el menor de los problemas. Solo digo que habría que atajar todos los problemas cuanto antes para tratar de salvar al mar.

Unas copas, Pepe.

[teteluis]

Hola, no pretendo reabrir el gracioso debate entre traperos y tractoristas que aqui en la taberna tenemos, todos somos amantes del mar y nos queremos y respetamos entre nosotros. Pero quien no es cercano a nuestros círculos realmente piensa que los barcos de recreo contaminan, tienen un concepto de que parece que vayamos perdiendo aceite o tirando gasoil al mar, que protegemos nuestros barcos con neumáticos viejos que luego tiramos al mar, que además nuestros principales residuos son las kk´s de nuestros retretes además de las botellas vacías de Moët & Chandon y envases de caviar, esa es la opinión generalizada de quien no es cercano a la mar.
Y es que además de ir recogiendo los residuos que vienen desde tierra, además somos incapaces de tirar una colilla al mar, ¿no somos capaces de acercar a la administración nuestra situación y visión de la situación?. Pués es posible que ese sea nuestro problema.

Un saludo y una ronda , para que se solucione el problema. teteluis

[jpmurcia]

otra historia seria el porque con 20 km de costa, la Manga nunca ha tenido un puerto dando al mediterraneo, y cuando se deciden a realizarlo se monta la de dios y segundo, si el canal de marchamalo fuera navegable, un gran numero de barcos que navegan por el menor, sobre todo en verano, saldria y despejaria un poco todo, habria que ver que "tipo de intereses" impide esto.........

cojon.......s dejar de discutir entre traperistas y tractoristas, que los que amamos el mar, de verdad, somos los que menos perjuicio le ocasionamos