La Taberna del Puerto Almayer
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  #1  
Antiguo 28-11-2009, 20:17
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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Originalmente publicado por Mascocó Ver mensaje
Me da que estais mezclando cosas y barcos (no "cosas de barcos", que me suena ).

Jadarvi pregunta por el nuevo Oceanis 58 y Cedemont le responde con datos del Oceanis 54 .

Pacoperas calcula el CSV del 58' pero toma el valor del desplazamiento en lastre, pero según palabras de Guillermo debe tomarse el desplazamiento en rosca para el CSV. Para un desplazamiento tan alto quizás no haya mucha diferencia en el CSV calculado por Pacoperas pero en cualquier caso los desplazamientos del 58' y el del 54' (que desconozco) probablemente si lo sean.

No, no lo son el 54 pesa unos 15000 kg y el 58 unos 21500 kg , y de este ultimo nadie da nada, y no se por que
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El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"
  #2  
Antiguo 28-11-2009, 20:57
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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Originalmente publicado por Cedemont Ver mensaje
No, no lo son el 54 pesa unos 15000 kg y el 58 unos 21500 kg , y de este ultimo nadie da nada, y no se por que
Tengo las curvas de estabilidad... que sí se las enviaron.. ¿te pueden servir de algo?

salud!!!
  #3  
Antiguo 28-11-2009, 20:58
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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Tengo las curvas de estabilidad... que sí se las enviaron.. ¿te pueden servir de algo?

salud!!!
Por supuesto que si sirven o me las mandas al privado o las cuelgas aqui!!!
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  #4  
Antiguo 28-11-2009, 21:03
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Pues a ver si salen bien...

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salud!!!!!
  #5  
Antiguo 28-11-2009, 21:35
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

No me gusta. Su area negativa es superior al 30 %, probable el 33%, y eso significa que el FKR, no debe ser bueno. Los barcos con areas negativas < 20 % son mas seguros que el resto que los que son > 20 %. Dicho eso, hara falta una fuerza enorme para tumbar a ese bicho, y mas para hacerle un capsize que le lleve a una inversion total.Si tiene 18.24 mts de eslora total, tendria que haber olas de casi 7 mts y que le rompieran por el traves para hacerle un knockdown

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Editado por Cedemont en 28-11-2009 a las 22:07.
  #6  
Antiguo 28-11-2009, 23:27
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No me gusta. Su area negativa es superior al 30 %, probable el 33%, y eso significa que el FKR, no debe ser bueno. Los barcos con areas negativas < 20 % son mas seguros que el resto que los que son > 20 %. Dicho eso, hara falta una fuerza enorme para tumbar a ese bicho, y mas para hacerle un capsize que le lleve a una inversion total.Si tiene 18.24 mts de eslora total, tendria que haber olas de casi 7 mts y que le rompieran por el traves para hacerle un knockdown

A ver, entonces entiendo que tiene un área negativa (que imagino algo tiene que ver con su capacidad de recuperarse de un vuelco..) alta... el FKR no sé qué es pero seguro que si me voy unas cuantas páginas atrás lo encuentro pero, a pesar de eso, debe de ser muy difícil de tumbar gracias a su tamaño y, supongo, desplazamiento.

¿Te parece que será un barco muy balancero? Y el STIX, ¿qué valor aproximado puede tener? ¿son los números tan malos como los del 54?

Es curiosidad, pues mi barco ideal es otro, pero me han pedido una opinión acerca del barco y, aparte de que lo vi en el Salón de Barcelona y me pareció una pasada por lo espacioso y cómodo que parece, no tengo muy claro qué decir...

salud!!!
  #7  
Antiguo 29-11-2009, 00:54
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Siempre me ha llamado la atención la ausencia reiterada de los datos de lastre y desplazamiento en los anuncios de compra-venta de veleros.
Al ser los anunciantes profesionales ,en muchos casos, da que pensar.¿Por que elegimos un velero?, ¿que resaltan los astilleros en los salones náuticos de sus últimos lanzamientos?.
Si buscas en las paginas web de los astilleros datos de estabilidad , te das cuenta ,que cuando están, no es en un primer plano ni mucho menos, recalcando otro tipo de cualidades ,digamos más domesticas, de sus creaciones.
Siempre se ha sabido que a más regatista menos crucerista y viceversa, pero dentro del apartado "cruceristas" me parece que los datos que aquí se barajan deberían tener una mayor difusión por parte de los astilleros.
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  #8  
Antiguo 29-11-2009, 08:31
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A ver, entonces entiendo que tiene un área negativa (que imagino algo tiene que ver con su capacidad de recuperarse de un vuelco..) alta... el FKR no sé qué es pero seguro que si me voy unas cuantas páginas atrás lo encuentro pero, a pesar de eso, debe de ser muy difícil de tumbar gracias a su tamaño y, supongo, desplazamiento.

¿Te parece que será un barco muy balancero? Y el STIX, ¿qué valor aproximado puede tener? ¿son los números tan malos como los del 54?

Es curiosidad, pues mi barco ideal es otro, pero me han pedido una opinión acerca del barco y, aparte de que lo vi en el Salón de Barcelona y me pareció una pasada por lo espacioso y cómodo que parece, no tengo muy claro qué decir...

salud!!!
Veras, el AVS que tiene entra dentro de lo normal ( solo 112º) para la eslora que tiene, porque a mas eslora, menor AVS y a menor eslora mayor debe ser el AVS para que cumpla criterios. Sin embargo, y aunque su AVS sea correcto, repito no me gusta el exceso de area negativa. Si te coges la curva del HR 54: http://www.hallberg-rassy.com/HR54/H...ilitycurve.jpg
veras la diferencia con 4 pies menos, su area negativa se queda en el 20-23 %, y por tanto eso apunta muy buenas maneras.

Por tanto, y sin calcular el stix con excel, te digo que lo mas probable es que sea de 48-50. El mismismo Beneteau 57, que es mucho mejor barco, diseñado por Farr, da 53 de STIX.

Conclusion:

Swan 60: STIX 60, AVS 122

Swan 70: STIX 82 AVS 133

X-73: STIX 84, AVS 126

Lo que se paga de mas es por algo, no os parece?

Mucha eslora con STIX, parecidos a los de un IMX 40 (46), un oceanis 473 ( 48) o un Archambault 40(50). Para eso, que ponga el foco en otro barco.
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