La Taberna del Puerto Cleansailing
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Antiguo 10-12-2009, 23:20
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Predeterminado Re: Filtro para agua dulce del depósito

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Originalmente publicado por urola Ver mensaje
Si pasas agua por un filtro de carbon vas a eliminar sabores y olores ya que el carbon los absorve, si el agua esta clorada tambien vas a eliminar el cloro que sera retenido por el carbon. Yo soy enologo, es decir me dedico al vino y filtramos el agua de la red por un filtro de carbon activo para eliminar el cloro y poder limpiar las barricas de madera de roble sin dejar restos clorados. Si eliminas el cloro cualquier microorganismo, en especial bacterias se van a desarrollar en el agua, y se va a contaminar ....... dejando de ser potable.

Creo que es mucho mejor beber agua envasada y dejar el agua de los depositos sea de la red o desalinizada por una planta de osmosis inversa para aseo.

El agua tratada por osmisis inversa no solo no tiene sal, cloruro potasico, sino que no tiene ningun otro mineral. Hay minerales que necesitamos en nuestra nutricion.. Muy importante en un crucero de larga duracion.

Tambien habeis hablado de microfiltracion, no se puede confundir la microfiltracion con la osmosis, en la microfiltracion vais a retener microorganismos , dudo mucho que en un filtro domestico alcanceis un valor de 0,65 micras necesarias para retener una bacteria, seria carisimo, os lo aseguro, ademas se colmataria con cualquier otra cosa coloides, levaduras, etc volviendo inservible vuestro filtro en 5 minutos. Ese filtro domestico tendra un tamaño de poro grande y nunca llegara a ser estrilizante, lo que si hara sera limpiar el agua y quiza abrillantarla.

Como a indicado Atnem lo que si podemos es esterilizar el agua hirviendola a 100ºC, para luego usarla en la cocina o beberla una vez este fria.
Que feo es ponerme a discutir con un colega, pero como hablamos de filtros para barcos, espero que no te ofendas. 3M, tiene un filtro el US-B1 de 0.2 micrones, que elimina segun ellos el 99,999 (si con todo esos 9 ) de las bacterias, algas esporas de mohos y no se que mas. Si eso no es esterilizar, yo no se que es, es autolimpiante y tiene un rendimiento de 2000 galones. Eso si hay que usarlo en la ultima fase, como un Millipore, por lo menos con un fitro de sedimentacion previo.
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  #2  
Antiguo 11-12-2009, 08:05
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Predeterminado Re: Filtro para agua dulce del depósito

Hola Albatros : 0,2 micras retiene el 99.999% de los microorganismos , incluidos las bacterias, estoy totalmente de acuerdo. El problema es que tendrias que poner delante de esta etapa de filtracion otros filtros, para evitar que se te colmate. Te resultaria carisimo y muy poco operativo en un barco utilizar varias etapas de filtracion para poder esterilizar el agua de consumo humano , ademas hay que verificar el buen estado de los filtros, cambiar los cartuchos , etc. Es mucho mas facil una esterilizacion quimica como se hace en todo el mundo, cloro. Tambien se puede esterilizar el agua hirviendola a 100ºC, pero gastamos mucha energia (gas) para calentar el agua.

Para quitar sabores y olores del agua un filtro de carbon activo.
Para este cometido puede que tambien valga la tipica jarra que nos vende Arguiñano, eliminara algun sabor indeseable del agua al filtrarse.

Para eliminar elementos minerales indeseables, sales, como ClK,carbonatos, nitratos, sulfatos, etc. Lo mejor es la osmosis inversa. Para poder utilizar en el barco agua de mar para limpieza y aseo es lo mejor, yo no utilizaria esta agua para beber, elimina todas las sales minerales sin discriminacion, por lo que el agua no contiene los oligoelementos necesarios para poder vivir saludablemente a bordo.
B.Moitessier recogia agua de lluvia para su consumo y la mezclaba con agua salada del mar para tener algunos elementos minerales en ella.
No coger agua en los puertos y en las cercanias de la costa , si tienen residuos quimicos, como pesticidas, hidrocarburos, detergentes no seran retenidos por la osmosis y quedaran retenidos en nuestro organismo.

Para beber solo agua mineral embotellada , y mucho vino tinto

Los tanques de agua del barco solo para limpieza y aseo, creo que es muy interesante el tratarlos cada cierto tiempo con cloro, voy a investigar si en el mercado hay pastillas para poder dosificar el cloro con respecto a la capacidad de nuestros tanques.

Con respecto a las lamparas UV no tengo esperiencia, pero por lo que he oido tienen un buen poder bactericida, se deberia de instalar entre el deposito y la bomba de presion?

Saludos.
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  #3  
Antiguo 11-12-2009, 10:30
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Predeterminado Re: Filtro para agua dulce del depósito

El tema del tratamiento de aguas da para mucho, pero como ya decía en un post anterior, creo que muy buena parte no interesa o no es aplicable al entorno de un barco, o por lo menos, del uso normal que hacemos de él.

Porque es cierto que para esterilizar el agua, se necesita un filtro terminal de 0,22 micras, pero ¿para qué queremos agua esterilizada?. No seamos finolis, lo que necesitamos es agua potable.

También es cierto que un proceso de ósmosis inversa elimina las sales y que beber agua de esa no es precisamente lo más aconsejable para la salud. Pero eso sería si se está bebiendo siempre esta agua: ¿quién va a hacer eso?.

Creo que siempre nos hemos de regir por la lógica (y en el mar, más). En este sentido, debería hacerse un estudio real de las necesidades de agua potable que tenemos/tendremos. Creo que solamente bajo este prisma puede estudiarse la mejor solución.

En este sentido, pienso (repito más o menos lo de otros posts) que hay las siguientes clasificaciones:

1.- Navegaciones de corta duración (digamos un mes): agua embotellada y punto. Si se han tratado convenientemente los depósitos, puede utilizarse el agua de los mismos para cocinar (hervir) o incluso beber (después de hervir).

2.- Navegaciones de larga duración (viajes trasatlánticos, etc - ¡qué suerte!): Aquí sí no se puede pensar exclusivamente en agua embotellada y es cuando es necesario disponer de potabilizadoras y tratamiento del agua como ya se ha indicado.

Pero algo ha de tenerse muy en cuenta (a mi parecer): la inmensa mayoría de los "mortales" hacemos navegaciones del tipo 1. Seguro, más del 90%. En todos esos casos, el agua embotellada es lo más seguro, saludable, de buen sabor, económico y práctico. Si a más, utilizamos agua de los depósitos para cocinar (y agua de mar cuando estamos alejados de costa - yo lo hago -), tenemos agua para rato.

Lo anterior me lleva a mi particular conclusión: las potabilizadoras son unos aparatos muy curiosos, carísimos, que gastan un montón de energía, que requieren unos cuidados exactos, que ocupan un sitio considerable, con una instalación complicada y, que como colofón, no se necesitan en la casi totalidad de los casos . Claro que las casas de náutica venden muy bien el tema y a muchos nos gustan mucho los aparatejos...

Es mi opinión...
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Buena proa!
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  #4  
Antiguo 11-12-2009, 12:59
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Predeterminado Re: Filtro para agua dulce del depósito

Urola. La verdad a mi no me interesa esterilizar el agua, lo puse por que exisitir existe, y se usa no solo en barcos sino en caravanas, para ellos fue creado
Lo que muchos aqui no se han dado cuenta que si nos ponemos de esquisitos, no solo en el agua puede haber contaminacion sino en los vasos, platos, cubiertos. Como todo hay que tener un poco de precaucion pero no exagerar, comprendo que el agua del deposito sea mejor no tomarla, mas en medio de un crucero donde no tenemos muchas ganas de enfermarnos, entiendo que el agua envasada sea lo mas practico, y que si hacemos viajes largos, una potabilizadora sea lo mejor, y creo que si tenemos una de ellas, no hay que preocuparse de nada mas, el agua del mar lejos de las costas esta poco contaminada y muchos germenes se van en el proceso, conozco personas que han viajado mucho, y tomarn el agua de ellas, sin preocuparse de mas nada, al final la experiencia, lo practico es lo que cuenta. Nuestro organismo, puede y lo ha hecho siempre, consumir germenes y por cierto patogenos y eliminarlos, otra cosa es si los tripulantes saben que son propensos a enfermedades gstroinstestinales, entonces se toman otras medidas.
Yo que el cofrade El temido II no me preocupo mas, solo sigo pensando que seria buena idea filtrar el agua que entra al tanque para quitar los solidos mas grandes, y luego un poco de cloro. Agua potable, la mejor la que obtenemos en nuestro barco, incluso mejor que el agua embotellada sino sabemos su procedencia.

Por supuesto que todo esto se evita sin en vez de agua tomamos vino, en eso te doy la razon plenamente.
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Editado por Albatros en 11-12-2009 a las 13:05.
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  #5  
Antiguo 12-12-2009, 04:31
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Predeterminado Re: Filtro para agua dulce del depósito

Cita:
Originalmente publicado por Albatros Ver mensaje
Por supuesto que todo esto se evita sin en vez de agua tomamos vino...
¡Hombre!, Albatros "que existe": habiendo vino (o cerveza), quien va a beber agua.

Yo lo decía, para cuando se acaben los primeros.

por vuestras intervenciones.


Saludos.
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