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  #1  
Antiguo 18-12-2009, 20:02
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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Originalmente publicado por LORDRAKE Ver mensaje

Planteo una duda, ante una ola rompiente por qué el limite al vuelco esta en el 33% de la eslora la altura de la ola?

LORDRAKE
No entiendo bien tu pregunta, pero aun así, (si es lo que me imagino ) te la contesto.
Se ha hecho ensayos en los canales de experiencias hidrodinámicas, combinando formas de casco, relaciones de lastre, etc, y se ha encontrado que los cascos, a partir de olas rompientes del 55% de la eslora del yate, vuelcan todos (que adricen después o no, depende de otras cosas). Las olas, obviamente, te tienen que pillar de través. Se ha encontrado también en estas experiencias que todos los barcos, a partir de una ola rompiente del 35% de la eslora del yate, hace que este pueda tumbar hasta los 130º, lo que hará que en alguno modelos, les lleve al vuelco y a otros no.
Hay que recalcar que se hace referencia a olas rompientes y de través, pues grandes olas, sin rompiente, los barcos las pueden pasar sin problemas hasta del 60% o más.
Una vez dicho esto, creo que tu pregunta está contestada. Si no es así, seguimos hablando, o que el resto de cofrades se pronuncien.



PD.- La diferencia en las cifras se deberá al origen de los datos, pero verás que se aproximan lo suficiente. En este tema, como en muchos otros, todavía se lleva la empírica.
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Tu regere imperio fluctus, hispane memento.

El número de cigarras que las hormigas podemos mantener es limitado.

(Me sigue sobrando el Senado y las Diputaciones)

Editado por Maquey en 18-12-2009 a las 20:05.
  #2  
Antiguo 18-12-2009, 21:20
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Esta estupendamente explicado de ahi lo de que cuanto mayor sea un barco mas seguro es, y si.....volcar a un 50 pies , no es igual que hacerlo con un 30.

Pero voy a hacer una pequeña correccion a lo que dice el cofrade. Las olas del 35% de la eslora del barco, tumban unos 130º a los barcos pequeños, pero no a los grandes, donde solo conseguirian de un 90º a un 110º. de ahi que cuanto mayor es la eslora del velero menor es su limite de estabilidad positiva.

Un velero de 30 mts, con que tenga 100 º de AVS es mas que suficiente, porque va a haber muy pocas olas, a menos que sean gigantes de verdad que puedan volcarlo. Sin embargo un 28 pies,debe tener un alto AVS cercano al 140º para la navegacion de altura y para recibir el castigo de un temporal, porque si, efectivamente una ola le puede llevar a un 130 º de knockdown y tendria entonces 10º de colchon.

Un ejemplo, el Vancouver 28 tiene un AVS de 180º y el Contessa 32 de 155º, si mal no recuerdo. Ambos son Categoria A.
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El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"
  #3  
Antiguo 18-12-2009, 22:15
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Cita:
Originalmente publicado por Cedemont Ver mensaje
Esta estupendamente explicado de ahi lo de que cuanto mayor sea un barco mas seguro es, y si.....volcar a un 50 pies , no es igual que hacerlo con un 30.

Pero voy a hacer una pequeña correccion a lo que dice el cofrade. Las olas del 35% de la eslora del barco, tumban unos 130º a los barcos pequeños, pero no a los grandes, donde solo conseguirian de un 90º a un 110º. de ahi que cuanto mayor es la eslora del velero menor es su limite de estabilidad positiva.

Un velero de 30 mts, con que tenga 100 º de AVS es mas que suficiente, porque va a haber muy pocas olas, a menos que sean gigantes de verdad que puedan volcarlo. Sin embargo un 28 pies,debe tener un alto AVS cercano al 140º para la navegacion de altura y para recibir el castigo de un temporal, porque si, efectivamente una ola le puede llevar a un 130 º de knockdown y tendria entonces 10º de colchon.

Un ejemplo, el Vancouver 28 tiene un AVS de 180º y el Contessa 32 de 155º, si mal no recuerdo. Ambos son Categoria A.
Unas infusiones calientes con coñac para todos, y para saber si he entendido bien todos los conceptos que hasta ahora se han explicado en este hilo, os propongo resolver el siguiente enigma:
Supongamos que navegamos en un Vancouver 28 o en un Contessa 32 (por elegir barcos muy seguros), y nos encontramos con temporal con olas rompientes de altura suficiente -a pesar de toda la seguridad que da el barco-, para que se produzca un vuelco transversal. El patrón, muy prudente, cambia el rumbo y reduce el trapo segun los manuales al uso, y hasta enciende el motor para mejorar el gobierno. Si viento y marea van en la misma dirección, ¿Cual es la navegación más segura para un velero de esas características? ¿proa o popa a la mar?, o simplemente a la capa ?.
Si se tratase de barcos más mangudos, influiria en uno u otro cambio de rumbo?

Más coñac para todos tabernero.
  #4  
Antiguo 18-12-2009, 22:21
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Interesante la pregunta. ya era hora de un poco de "practicas". Contamos con un buen STIX , ahora hace falta un buen patrón.
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  #5  
Antiguo 18-12-2009, 22:45
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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Originalmente publicado por capitan5 Ver mensaje
Unas infusiones calientes con coñac para todos, y para saber si he entendido bien todos los conceptos que hasta ahora se han explicado en este hilo, os propongo resolver el siguiente enigma:
Supongamos que navegamos en un Vancouver 28 o en un Contessa 32 (por elegir barcos muy seguros), y nos encontramos con temporal con olas rompientes de altura suficiente -a pesar de toda la seguridad que da el barco-, para que se produzca un vuelco transversal. El patrón, muy prudente, cambia el rumbo y reduce el trapo segun los manuales al uso, y hasta enciende el motor para mejorar el gobierno. Si viento y marea van en la misma dirección, ¿Cual es la navegación más segura para un velero de esas características? ¿proa o popa a la mar?, o simplemente a la capa ?.
Si se tratase de barcos más mangudos, influiria en uno u otro cambio de rumbo?

Más coñac para todos tabernero.
La mar hay que recibirla siempre por el lado mas duro...la proa, y correrla por el lado mas blando...la popa.... Pues bien, en el ejemplo que pones yo preferiria correr con el Vancouver ( orza corrida) lanzando estachas con peso por la popa para que estabilizaran el rumbo. El Contessa es un excelente barco, y tambien lo correria, pero la seguridad que da un Van 28...hay pocos barcos que la dan en esas esloras pequeñas.
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capitan5 (18-12-2009)
  #6  
Antiguo 19-12-2009, 00:22
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Me parecen muy interesantes estos índices de capacidad para soportar el mal tiempo. Mi barco tampoco lo vi por las tablas: es un Hallberg Rassy 31 Monsun del año 1977 de quilla corrida.
Cedemont, me gustaría saber tu opinión.
  #7  
Antiguo 19-12-2009, 06:59
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Pues esta al nivel del Vancouver 28, pero para mi gusto,esta mejor construido. El HR 31 Monsun, es un clasico que siempre funcionara, siempre, y aguanta lo que le echen, es oceanico por excelencia aun siendo pequeño.

Enhorabuena


Como te decidiste por ese barco?

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  #8  
Antiguo 20-12-2009, 21:16
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Recapitulemos:

Aconsejo a los interesados que aunque de esta presentacion ya hemos hablado, os fijeis en ella con detalle, en especial a la diapositiva nº 15

www.usna.edu/Users/naome/phmiller/phmSAS03.pps

Y mas, os diria que la guardarais en vuestro pc
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