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  #1  
Antiguo 01-02-2010, 22:44
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Predeterminado Re: Cálculo abatimiento?

Supongo que el que te diga Rumbo en superficie = Rv+/- Ab no te dice gran cosa(ya lo sabrás) ,pero si sabes el Rv y el R que llevas sobre fondo ya conoces el ángulo de abatimiento que si te empuja de babor es + y si te empuja el viento desde estribor será -.Ponlo en subforo de títulos nauticos a ver si te allí te ayudan más.Es esto lo que querías saber?
Aqui no te se poner un croquis pero si tienes mucho interés me pones un mp con un mail y lo intento por allí

Editado por scampolo en 01-02-2010 a las 22:55.
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  #2  
Antiguo 01-02-2010, 23:05
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Predeterminado Re: Cálculo abatimiento?

Si asumimos que los calculos sirven para obtener el rumbo verdadero (estima inversa) o para calcular las coordenadas de destino (estima directa), el abatimiento no podra calcularse... todo lo mas que podemos hacer es medirlo

Para medirlo, con un simple compas de marcaciones, midiendo el angulo entre la crujia (si te vas a proa, y desde alli miras a popa, el eje de crujia se puede observar perfectamente) y la estela dejada, que suele observarse durante bastantes metros, puede obtenerse una buena medida del angulo de abatimiento, restando la demora obtenida de cada una de las dos lineas: la del eje de crujia y la de la estela

Para poder hacerlo bien el compas de marcaciones debe estar graduado con una precision de 1º, claro
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Don Armano (01-02-2010)
  #3  
Antiguo 01-02-2010, 23:07
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Predeterminado Re: Cálculo abatimiento?

Yo lo suelo estimar comparando el rumbo GPS con el del compás, pero no tiene que haber corriente. Donde navego habitualmente suele haber poca.
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  #4  
Antiguo 01-02-2010, 23:20
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Predeterminado Re: Cálculo abatimiento?

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Originalmente publicado por Taranta Ver mensaje
Yo lo suelo estimar comparando el rumbo GPS con el del compás, pero no tiene que haber corriente. Donde navego habitualmente suele haber poca.
Taranta... eso no creo que sea valido, porque esa diferencia incluye la correccion total, y si no empleas la tablilla de desvio (solo obligatoria en barcos despachados en zonas 1 y 2) no sabras qué parte de esa diferencia entre el rumbo de compas y el de GPS corresponde al abatimiento y cual corresponde a la correccion total

¿no?
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  #5  
Antiguo 02-02-2010, 11:42
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Predeterminado Re: Cálculo abatimiento?

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Originalmente publicado por Keith11 Ver mensaje
Taranta... eso no creo que sea valido, porque esa diferencia incluye la correccion total, y si no empleas la tablilla de desvio (solo obligatoria en barcos despachados en zonas 1 y 2) no sabras qué parte de esa diferencia entre el rumbo de compas y el de GPS corresponde al abatimiento y cual corresponde a la correccion total

¿no?
Tienes razón Keith. El dato de compás lo tienes que ajustar con desvíos y dm.
Sé de otro método aunque reconozco no haberlo usado nunca.
Se coloca un transportador de ángulos (o se marcan los mismos) en la regala de popa(plataforma quien la tenga) y se deja ir un curricán.
El hilo del curricán marcará sobre las marcas del transportador el ángulo que abates.
Me parece sencillo aunque, como digo, nunca lo he probado.
Buen viento,
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Blue Alachar (02-02-2010)
  #6  
Antiguo 02-02-2010, 11:56
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Predeterminado Re: Cálculo abatimiento?

Me parece otro buen sistema a probar

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  #7  
Antiguo 02-02-2010, 12:11
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Predeterminado Re: Cálculo abatimiento?

Buenas cofrades,
Como bien decías, la practica y la teorica difieren en el uso diario. Por mi parte, para un rumbo "constante", utilizo el ojimetro de la estela, porqué el cálculo exacto variara en el instante que pases de 15 a 20 nudos.

Este pasado fin de semana en la bahia de Alicante, 45 pies, dos ruedas, habia una direrencia de aguja entre los dos compases de 5º. Al final, cierras uno y utilizas siempre el mismo.

Al final, me preocupo de la acción conjunta de corriente+abatimiento, situandome "verdaderamente" cada cuatro horas, calculo la acción conjunta y corrijo sobre aguja. Si sopla fuerta, me situo cada dos horas.
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  #8  
Antiguo 02-02-2010, 17:39
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Capitán pirata
 
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Predeterminado Re: Cálculo abatimiento?

Cuentan que una vez en el lejano oeste iba el 7º de caballeria avanzando cuando de pronto aparecen al galope los exploradores y dicen muy alarmados:

- Huyamos que vienen los indios !
el capitan del destacamento serenamente les dice
(capitan) - Un momento, ¿ cuantos son?

(explorador) - Cien mil dos
(Capitan) - Coño ! Que precisión, ¿ como lo habeis hecho ?
(explorador) - Pues iban dos delante y unos cien mil detras



Esto viene a cuento del abatimiento. No sirve de nada pretender hacer "calculos exactos", todo es ojímetro. Ya se que los puristas diran que es muy importante pero, cuando se navega en plan deportivo, a la estima, hay un monton de factores que introducen errores: El desvio no es algo exacto, la declinación tampoco, las corrientes son deconocidas en muchos casos, el compas no es perfecto, la distribución de metales altera el compas y un buen timonel no creo que tenga más precisión de los 5 grados. Resultado: el abatimiento lo calculas y conoces después de hacer la travesia, cuando comparas donde debias haber ido con donde has ido realmente, cuando lo interesante era saberlo antes de hacerla para introducirlo como corrección. Eso pasa en todas las medidas reales, si supieramos a priori el error que vamos a cometer ¡ ya no habría error !, porque lo sumariamos o restariamos de entrada. Un poco así es el abatimiento.

Pero volviendo a la pregunta, mira, si cometes un error de 5 º sobre un trayecto de 40 millas eso te puede desviar 3 millas o 4 a lo sumo. Entonces si lo máximo que puede abatir tu barco (eso lo tendras que determinar experimentalmente) son (un supuesto, pongamos) 8 grados y lo mínino 2 grados te haces una tabla tal que asín:


Viento ............ Abatimiento (grados)
Ligero ............. 2
Medio ............. 5
Fuerte ............. 8

Esto lo modulas multiplicando por f que vale
Viento de popa o proa (entonces vas a motor) : f=0 (no se abate)
Aleta o ceñida: f=0,5 (se abate la mitad mas o menos)
Través: f=1 (máximo abatimiento)

y te equivocarás poco (se abate siempre a sotavento eh!), en cualquier caso menos de 5 grados con lo cual la relación esfuerzo_de_calculo-resultado será óptima. En un trayecto Barcelona Mallorca (unas 100 millas) te puedes desviar 3 millas de lo calculado. Si quieres más precisión, pues GPS.


Y ahora que me devoren los tiburones más puretas, pero, voto a Brios, que funciona !!!
__________________


Editado por Itaca2 en 02-02-2010 a las 17:42.
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  #9  
Antiguo 02-02-2010, 01:01
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Predeterminado Re: Cálculo abatimiento?

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Originalmente publicado por Keith11 Ver mensaje
Para medirlo, con un simple compas de marcaciones, midiendo el angulo entre la crujia (si te vas a proa, y desde alli miras a popa, el eje de crujia se puede observar perfectamente) y la estela dejada, que suele observarse durante bastantes metros, puede obtenerse una buena medida del angulo de abatimiento, restando la demora obtenida de cada una de las dos lineas: la del eje de crujia y la de la estela

Para poder hacerlo bien el compas de marcaciones debe estar graduado con una precision de 1º, claro
Yo sigo el mismo método que tú. Cuando hay invitados, saco el sextante midiendo ángulos horizontales (forma parte del folklore). Si no tengo a quien asombrar, lo hago a ojímetro con resultados parecidos... También es verdad que hace muchos años que salí de las aulas.
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Juan
Quienes me obligan a vender mi Barco:
Non saben que cada peza, cada caderna maxistral
e‘ una peza do meu ser. Non saben
que no interior da quilla está a médula mesma
da miña espiña dorsal
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  #10  
Antiguo 02-02-2010, 01:12
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Predeterminado Re: Cálculo abatimiento?

Estoy de acuerdo con KEITH11. Método sencillo y válido.

Y si no queréis andar con la "servidumbre" de la declinación y del desvío....Compás de Marcaciones electrónico con Demoras verdaderas (tipo tarjeta de crédito, pero un poquito más grande).

Muy útil para tomar demoras verdaderas simultáneas a varios puntos y que se guardan en memoria. RECOMENDABLE.

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  #11  
Antiguo 01-02-2010, 23:07
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Predeterminado Re: Cálculo abatimiento?

OK, el rumbo de fondo sería de GPS?

Gracias
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