La Taberna del Puerto Bandera de Polonia
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Antiguo 21-02-2010, 23:27
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Predeterminado Re: Aire en el sistema de refrigeración?

Hola otra vez...

Veamos, señalas que la temperatura subió rápida y anormalmente, o sea, por encima de los 90º....eso indica que hay un problema importante: el motor no refrigera o lo hace de forma insuficiente.

Dices que salia humo de la zona del tanque de expansión (suponemos que vapor) y continuas diciendo que el tanque de expansión estaba completamente vacio....eso indica que hay un problema de intercambio de calor, o sea, el circuito cerrado de agua dulce no cede el calor al circuito abierto de refrigeracion (agua salada) que debe de originarse en el interior del intercambiador de calor.

De todas formas, ahi va una buena pregunta: ¿que síntomas tenía el motor para que te animases a cambiar los termostatos y el sensor? ¿que anormalidades estaban ocurriendo antes de proceder a este reemplazo?...no creo que un dia despertaste...desayunaste...y dijiste ¡hoy voy a cambiar los termostatos!...jejeje...

Está claro que bajo estas premisas, el motor no refrigera o lo hace insuficientemente y eso puede ser motivado por varias causas, que debemos ir descartando:

1.- Fallo en el funcionamiento de la bomba de recirculación del sistema de agua dulce.
2.- Fallo en el funcionamiento de la bomba de recirculación del sistema de agua salada...o cierre del grifo de fondo de la toma de agua salada...o taponamiento por el exterior de la toma de agua salada... Cuando el motor está en marcha ¿hay un normal flujo de agua salada de refrigeración hacia el exterior, por el escape?
3.- Opturación en el sistema de refrigeración cerrado (agua dulce) que no deja pasar el agua caliente al intercambiador de calor.
4.- Mal funcionamiento de los termostatos. Estos no abren el circuito cerrado en el momento que el agua adquiere la temperatura adecuada para ello.
5.- Opturación de parte del circuito interior del intercambiador de calor ¿cuanto hace que no se limpia el circuito de refrigeración?

Nosotros pensamos que el hecho de que en el circuito cerrado de refrigeración se haya originado una "bolsa" de aire, no es suficiente motivo para que ocurran los síntomas que nos describes. Es posible que en un principio haya un embolsamiento de aire...pero una vez en marcha el motor, la bomba hace recircular el fluido por el motor y el aire se hubiera ido para el tanque de expansión, al salir éste el nivel de líquido refrigerante habría bajado, se iría reponiendo y se acabó...

¿Pudiera ser que un embolsamiento de aire se mantenga permanente en el interior del sistema de refrigeración de un motor?...creemos que no, pero no estamos al 100% convencidos.

¿Es posible que una junta permita la entrada de aire en el circuito?...creemos que no, el refrigerante aumenta de volumen con la temperatura y éste saldria por la junta en vez de entrar el aire, pero tampoco estamos al 100% convencidos... existe el efecto Vénturi y desconocemos como podría jugar una mala pasada es este caso.

Cremos que debes de poner el motor en servicio con la tapa del tanque expansor abierta. Observar el comportamento del líquido refrigerante. Si baja ir reponiendo. Acelerar manualmente para imprimir mayor velocidad en el movimiento del refrigerante y que pueda purgar cualquier resto o acumulación de aire.

Si rebosa (posible salida de bolsa de aire + dilatación del refrigerante) esperar a que acabe de hacerlo y volver a reponer sin superar el nivél máximo de llenado. Todo ello, por supuesto, vigilando de muy cerca la temperatura del motor.

Al mismo tiempo debes de controlar que por el escape, por el exterior, sale un volumen de agua normal, lo cual indica que el sistema de refrigeración abierto funciona correctamente.

Si la cuestión la ves complicada o peligrosa, es mejor que contrates a un profesional de capacidad reconocida, antes de poner en riesgo tu integridad física y la del motor.

No sabemos que mas decir o aconsejarte...tu tienes la palabra...

Un fuerte abrazo
Isabel y Guillermo
Tin Tin
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MAREAALTA (22-02-2010)
  #2  
Antiguo 22-02-2010, 15:59
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Predeterminado Re: Aire en el sistema de refrigeración?

Estiamados Cofrades
Cremos que debes de poner el motor en servicio con la tapa del tanque expansor abierta. Observar el comportamento del líquido refrigerante. Si baja ir reponiendo. Acelerar manualmente para imprimir mayor velocidad en el movimiento del refrigerante y que pueda purgar cualquier resto o acumulación de aire.
Si rebosa (posible salida de bolsa de aire + dilatación del refrigerante) esperar a que acabe de hacerlo y volver a reponer sin superar el nivél máximo de llenado. Todo ello, por supuesto, vigilando de muy cerca la temperatura del motor.

Al mismo tiempo debes de controlar que por el escape, por el exterior, sale un volumen de agua normal, lo cual indica que el sistema de refrigeración abierto funciona correctamente.

Cambie la junta y volvi a colocar los termostatos.Rellene y...

Esto es lo que hice esta mañana. reboso un poquito, bueno salpico, casi no tuve que volver a rellenar liquido.Temperatura 80º todo el rato, un buen rato, no subia. Luego puse el tapón y volvi a darle gas para que calentara y hasta ahora siguia marcando 80º aproximadamente grados no subia más.

No lo pude probar andando ya que hay un buen temporal aqui en Galicia, pero creo que es lo que me falta.
Con el tapón puesto no salpico liquido refrigerante, por lo que si es verdad que la causa era el aire creo que lo hemos solucionado.

Me preguantais por que cambie los termostatos. Contaros que quite los termostatos primero ,por que el barco iba frio ya que le habian puesto unos termostatos que abrian a 70º y los termostatos que le corresponden son los que abren a 81 º grados, habia gran diferencia entre uno y otro motor y además el manual habla de una temperatura entre 75º -90º. Esa es la razón y el ansia de aprender.

Bueno agradeceros de nuevo y os matendre informados en cuanto pueda dar una vuelta. Voy a cruzar los dedos. Yo pienso que si dándole gas un buen rato el barco amarrado si estuviese mal ya se hubiese notado el fallo de temperatura. No sé.
Un saludo
Ronda para todos
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  #3  
Antiguo 22-02-2010, 16:01
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Predeterminado Re: Aire en el sistema de refrigeración?

Se me olvidaba, el sistema de agua de mar esta correcto, sale por el escape y si toco la bomba esta fria, es decir funciona.
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  #4  
Antiguo 22-02-2010, 17:51
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Predeterminado Re: Aire en el sistema de refrigeración?

OK

No creemos que tengas mas problemas. Debes de revisar cada poco el nivel del refrigerante... pero supongo que ya lo haces al formar parte de un protocolo elemental, o sea, siempre antes de poner en servicio el/los motores junto con el nivel de aceite...etc...:

1.- Abrir el grifo de fondo correspondiente a la aspiración de la refrigeración.
2.- Revisar el nivel de aceite
3.- Revisar el nivel de refrigerante
4.- Poner en servicio el extractor de gases de la sentina (5 minutos)
5.- Chequear el voltaje de la/as baterias de arranque
6.- Ignición
7.- Observar la salida correcta de la descarga en el escape
8.- Observar la correcta producción del alternador
9.- 20 minutos mínimo de funcionamiento a relenti
10.- Valores normales en los instrumentos de la consola

Recuerda también que inmediatamente después de sacar fuera de servicio cualquier máquina, se debe de realizar una inspección visual para asegurarse de que todo queda correctamente y no vamos a tener alguna sorpresa el próximo dia que queramos salir:

1.- Antes de parar el motor asegurarse que los instrumentos de control señalan valores normales.
2.- 10 minutos mínimo a relenti.
3.- Una vez parado el motor, asegurarse de que la válvula de vacio ha cortado efectivamente la columna de agua del sistema de refrigeración abierto (en el caso de un motor bajo la línea de flotación).
4.- Asegurarse de que los decantadores de los filtros de diesel están vacios de depósitos/agua. En su caso purgar.
5.- Asegurarse de que está limpio el filtro de agua salada de refrigeración.
6.- Asegurarse de que bajo el motor no se detectan pérdidas de agua o aceite (es elemental tener perfectamente limpio este area)
7.- Asegurarse de que el prensa-estopas no tiene mas pérdidas de las normales.
8.- Opcional: cierre del grifo de fondo de la aspiración correspondiente.
9.- Apuntar número de horas de funcionamiento

Bueno, si sigues estas recomendaciones, mas las que algún cofrade te pueda hacer, creemos que podrás disfrutar, con seriedad y responsabilidad, de tu barco y lo que la navegación te ofrece.

No te deseamos mucha suerte, suerte la mínima, nos explicamos, todo es cuestión de tener y aplicar unos protocolos exigentes y adecuados.... y si pese a ello algo falla.. entonces si... que la suerte te asista....

Recibe un fuerte abrazo
Isabel&Guillermo
Tin Tin
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  #5  
Antiguo 22-02-2010, 21:29
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Predeterminado Re: Aire en el sistema de refrigeración?

Estimados Cofrades Isabel y Guillermo
Muchas gracias por vuestros consejos, quedan impersos y plastificados como buen hacer marinero. Os informaré si hay alguna novedad respecto a la refrigeración cuando amine el temporal gallego.

Me reitero gracias. Y para celebrarlo:bri ndis:
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