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| VHF: Canal 77 |    | ![]() |
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#1
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ARRIADO
O.K., tenemos al juguete arriba, estamos disfrutando al navegar con él, pero en un momento u otro habrá que bajarlo… La arriada de un spi se hace por 3 razones: - Porque nos hemos quedado sin viento - Porque hay demasiado viento - Porque el rumbo que hemos de seguir no es apropiado para esa vela En los dos últimos casos conviene no retrasarse en su arriado, pues luego las cosas se complican. La maniobra de arriado puede tener ya muchas variantes (fuera de las tácticas de regata). Cada cual utiliza su técnica, que puede variar en función de las condiciones. Comentaré ahora solo unas para no liar el tema. La maniobra de arriado es como la salida de una regata: en tres fases. - Atención: en esa fase, se revisa toda la caballería que esté bien adujada y presta a largarse (eso es más importante de lo que parece). Es el momento de repasar entre la tripu las maniobras que va a hacer cada uno. - Preparación: se iza o desenrolla el génova y se sitúa el barco bastante apopado, pero no tanto que nos pueda trasluchar inesperadamente. Se amolla suficientemente la mayor y no tanto el génova. Se lleva el tangón hasta casi el stay (sin tocarlo) y se caza la escota, con lo que el spi queda desventado y sin fuerza detrás del génova y mayor. Todo a punto. - Salida: es el momento de bajarlo. Se da la orden para que todo el mundo haga lo que deba hacer. Dos principales posibilidades: • Con disparo: el proa abre el mosquetón (esa maniobra tiene su qué: es importante tener la cabeza fuera del rango de acción del tangón, pues éste, al quedar suelto te puede dar un buen coscorrón). Alguien ha de estar sujetando la escota para tirar de ella. El spi vuela libremente y sin fuerza para situarse detrás de la mayor, totalmente desventado. Lo ideal es que más que tirar al principio hacia abajo, se intente recoger el pujamen, con lo que lograremos que la vela no toque el agua y además que quede hecha una butifarra, fácil de bajar y que no nos dará problemas. Alguien tiene que estar al tanto de la driza largándola tan rápidamente como lo exijan los que bajan la vela. La vela por fin, a medida que va bajando, se introduce en la cabina para su posterior plegado. • Sin disparo: A partir del punto de “Preparación” anterior, se larga ampliamente la braza, que resbalando por la uña del tangón, hará que el spi vaya a desventarse totalmente. A partir de aquí, hay varias opciones: puede introducirse tal cual en cabina o por el tambucho de proa y/o directamente al saco, o cuando hay muy poco viento, bajarlo directamente a cubierta e introducirlo allí en el saco. … Seguro me dejo cosas, pero por el momento, creo que es más que suficiente el rollo… ![]()
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Buena proa! |
| 4 Cofrades agradecieron a Atnem este mensaje: | ||
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#2
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Estupendo hilo, gracias
![]() ![]() Confrade Santiago, te tomamos la palabra, por favor condénsalo todo en un único documento (aunque mejor por capítulos). ![]() Si se me permiten dos pequeños y humildes apuntes que suelen ayudar en la maniobra: - izada: conviene que el proa ayude a salir del saco el puño de la braza y lacompañarlo un poco hacia el tangón, así los de bañera pueden separar el tangón sin tirar con demasiada fuerza. - arriada: Si antes de soltar la driza del spi a saco, soltamos aproximadamente un metro, facilitaremos la recogida. Nos aseguramos de que lo tienen bien pillado y controlado y entonces si, driza a saco y mirando siempre que no se quede enganchada con algo. Ambas cosas valen tanto para cuando hay tripulación completa o poca. Seguid, please!! ![]() ![]()
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Buena Proa ![]() |
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#3
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Una vez izado el spi, también es interesante recoger el saco que hemos dejado atado a los guardamancebos, evitando que algo se enganche con el saco. Además, de esa forma será mucho más fácil meter el spi dentro del saco cuando lo bajemos
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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ El mar es de TODOS. Lo que es de TODOS, NO ES MÍO. "No hay nada como el MAR"![]() Tinico N'Hielo
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#4
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TRASLUCHADA
Esta es la maniobra que normalmente se teme, pero que tiene la ventaja de que puede o no hacerse. Mi personal recomendación es no hacerla hasta no tener una buena soltura y experiencia con el spi. Si con el spi arriba nos vemos con la necesidad de trasluchar para seguir un determinado rumbo, sino tenemos clara la cosa, siempre podemos arriar y volver a izar en la otra amura. La maniobra de trasluchada puede tener distintas variantes, pero éstas están supeditadas principalmente en razón de si disponemos de un tangón simétrico o no, y si disponemos de maniobra doble o sencilla. Maniobra con el tangón simétrico: para proceder de cambio de amura, se desengancha la uña del palo, se pasa por ella la que será nueva braza (en ese momento el tangón estará “volando” sujeto por el amantillo y perpendicularmente a crujía), se dispara la que pasará a ser antigua braza y se enganche esta uña en el palo. Maniobra con el tangón asimétrico: se abre la uña que sujeta la braza, se amolla el amantillo lo suficiente como para que pueda pasar el tangón por debajo del stay, se pasa la nueva braza por la uña, volviendo tirar del amantillo para situar la percha horizontal. Maniobra sencilla de brazas/escotas: la primera maniobra es cazar la escota (que pasará a ser la braza) mediante el barber, o empastecarla. Así la tendremos dispuesta para el uso. A continuación, el barco debe ponerse prácticamente en popa redonda, aún que vigilando no ocurra una trasluchada de la mayor. Es importante intentar mantener en todo momento el control de la vela, procurando que este al máximo hinchada durante toda la operación. En la proa se hace el cambio de amura del tangón como se ha indicado anteriormente, tras lo cual es muy importante cazar la braza para distanciar el tangón del stay. Es el momento de trasluchar la mayor, ponerse a rumbo y trimar correctamente las velas, liberando el barber o pasteca de la que ahora trabaja como escota. Maniobra doble de brazas/escotas: los rumbos y movimientos de la mayor son igual que en el caso anterior, diferenciándose aquí las maniobras con las brazas y escotas. La idea que debe quedar clara en esta maniobra es que el spi queda sujeto durante toda ella únicamente por las escotas, quedando las brazas libres para que en la prueba se pueda trabajar con ellas. Para ello, al empezar la maniobra debe templarse la escota de barlovento lo suficiente como para que aguante el tiro de la vela. Se amolla generosamente la braza con lo que el proa podrá fácilmente sacarla de la uña, pasar el tangón al otro costado, pasar la nueva braza por la uña y situar el tangón horizontal, tras lo cual, en la bañera se debe cazar la nueva braza hasta que trabaje correctamente, a la vez que se libera la antigua escota. Es importante intentar mantener/dejar siempre la escota por encima de la uña del tangón. La maniobra doble tiene muchas ventajas de las que supongo luego podremos hablar, y que la hace obligatoria cuando se trata de velas grandes, ya que su ventaja principal reside en que los cabos con los que hay que trabajar en proa no llevan nada y están sin tensión. Su único inconveniente es que añadimos dos cabos más bañera, con los espaguetis que se pueden formar y la posible confusión para quien no esté muy avezado en estas lides. Hasta aquí creo que de momento ya es suficiente…
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Buena proa! |
| 2 Cofrades agradecieron a Atnem este mensaje: | ||
Franikaze (04-03-2010), Solera-jcoc (04-03-2010) | ||
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#5
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Algunas peculiaridades-consejos para los que navegamos muchas veces en solitario??
O mejor directamente pensar en el asimétrico y dejar el simétrico para cuando viene más tripu? ![]() |
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#6
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Cita:
De todas formas, respondiéndote, la verdad es que la maniobra de trasluchada de un simétrico, con menos de 3 - 4 personas, si no se tiene una buena experiencia es un tanto complicada y por supuesto, un buen piloto vale lo que un tripulante. Pero eso no quita que haya para quien hacerlo, incluso con trapos grandes, entre dos o en solitario, incluso con bastante viento, no suponga ningún problema. Y efectivamente, creo que con tripulaciones reducidas, el asimétrico es una excelente opción (incluso con tripus completas).
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Buena proa! |
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#7
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Cita:
La izada puede no ser muy problemática con toda la maniobra reenviada a bañera, pero el bajarlo por uno solo tiene una alta probabilidad de que se vaya al agua. ![]()
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Acasimirocasper (03-03-2014) | ||
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#8
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gilinas yo el otro dia lo hice .... y todavia me estoy recuperando del extres ... me faltaron 8 manos más ... nunca mais.Cuando vaya solo paso de spi ... eso si lo recomiendo, es una experiencia de la ostia .. inolvidable ... al menos no rompi nada .Buen hilo brindo por su continuidad . |
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Acasimirocasper (03-03-2014) | ||
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#9
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Genial
![]() ![]() Solamente apostillar: Maniobra con el tangón simétrico: la contra del tangón debe estar suelta para facilitar la maniobra, y se caza una vez se ha trasluchado. Maniobra doble de brazas/escotas: recomendable cuando el tangón es asimétrico. Tiene el inconveniente que has mencionado: la escota que no trabaja tiene tendencia a situarse por debajo de la braza que está trabajando, lo que hace que al disparar la braza en la trasluchada el tangón no pueda descender. Muy importante situar la escota que no trabaja por encima de la braza. Reitero ![]() ![]()
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#10
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Buenas atodos y muchísimas gracias Atnem por este interesante y útil hilo que nos permite a los que nos iniciamos en la vela aprender un poquito más.
Una de mis dudas se me plantea en la trasluchada. Sólamente he trasluchado mi spi unas siete u ocho veces, la mitad de las cuales yo solito, (intento seleccionar días con buenas condiciones) ah y mi infatigable piloto automático ; lo cual me lleva, entre que inicio la maniobra hasta que vuelvo a tener el spi en su sitio, sus buenos minutos, pero el resultado suele ser satisfactorio (lento pero seguro)Procedo de la siguiente manera: - le grito al piloto que se ponga de popa redonda ![]() - cazo braza, tangón casi perpendicular a crujía - cazo mayor a la crujía - cazo barbers - y a continuación disparo uña de braza, desengancho la uña del palo, cojo la escota (que será la braza) y engancho en el palo. Veo que en tu explicación lo indicas al revés: primero palo, coger escota, disparar braza y engancar palo. Cita:
Pregunta: Al hacerlo al revés de lo que indicas, ¿que problemas puedo tener? ¿Lo estoy haciendo mal? ¿Por qué? Muchas gracias de nuevo ![]() ![]() |
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#11
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Cita:
Si lo haces como dices, estás perdiendo precisamente lo que es la gran ventajade tangón simétrico: tener siempre controlado uno de los lados y, en buen rato, los 2. Si disparas primero la antigua braza y luego lo sueltas del palo, tienes por un lado "una estaca flotante" (tangón colgado por el amantillo y no sujeto a nada) que no es precisamente algo positivo. Pero además, tienes también durante ese rato al spi suelto sin que lo sujete nada fijo. Con la maniobra al revés, desenganchas el tangón del palo (y sigues teniendo el puño de amura sujeto al final del tangón, lo cual, además de controlar el spi, hace que el tangón no esté tan suelto). Al fijar la otra uña en la nueva braza, tienes el spi (y el tangón) sujetos por los dos extremos (fantástico!) además de por el amantillo. Todo ello lleva a una maniobra mucho más controlada y, como decía al principio, motivo por el cual la utilizan todos los barcos con spis de un tamaño contenido.
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Buena proa! |
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#12
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Cita:
Entendido, pero como tengo muy poca experiencia, me había imaginado que estar cogido (el proa, o sea, yo también) al tangón y este a los dos puños sería algo así como ir en ala delta, ¿No es posible que el viento te desequilibre y te envie al agua si el spi da un bandazo y tú estás cogido al tangón? Cada día aprendo algo en esta GRAN taberna. |
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#13
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Cita:
En cualquiera de las dos maniobras ¿ la contra del tangón "templada" ayuda si hay desequilibrios, o tiene que estar suelta para realizar el cambio de braza por escota? . En caso de poder tenerla templada, siempre hay tres puntos de apoyo haciendo la maniobra como dice Atnem, amantillo, contra, y braza o escota, con lo que parece mas facil sujetarse. ¿Como llevais la contra en el momento de trasluchar? Un saludo ![]() |
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#14
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[quote=Fehurihi;791310]
- cazo braza, tangón casi perpendicular a crujía - cazo mayor a la crujía - cazo barbers Ya me estais liando... Alguien que me explique ésto, porfa. Saludos ![]() |
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#15
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Cita:
de mayor prestiguio y sabiduría, pero permitirme que haga una observación sobre la arrriada, pues lo que he hecho y he visto hacer tanto en regata como en crucero, es no disparar ni soltar el puño de la braza hasta que el spy está totalmente arriado, es decir: una vez largada la braza hasta que el tangón casi llege al stay, se recupera el spy mediante la baluma correspondiente al puño de escota largado driza, y una vez que ya está el spy abajo, se suelta la braza al completo o se dispara su mosquetón.Este sistema te permite en todo momento mantener el spy pegado a a la génova y evitar que salga volando incluso se vaya a popa como una bandera Espero |
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#16
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Cita:
Disparar la braza y con el espí escondido tras la mayor es la forma mas comoda y segura de arriar. |
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#17
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Cita:
Y seguimos con las rondas ![]() |
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#18
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Pues yo discrepo un poco...
creo que la manera mas segura de arriar es disparando tangon... la vela entonces es muestra muy escandalosa, pero esta absolutamente neutralizada... es una bandera grande al viento... por tanto arriando driza, y tomando la vela por la baluma (el gratil es el lado que flamea), no debe haber ningun problema, ni incluso si, como pasa a menudo por exceso de confianza se te hace una coca en la driza... incluso aunque vaya al agua, tirando de ella la subiras acubierta, mojada, pero sin mayores contratiempos Sin embargo, y bajo mi punto de vista, largando la braza tienes el problema que como la braza se te atasque (por una coca, por que alguien la pise, por mil razones (algunas tan fortuitas e inverosimiles como que se te cuele el cabo en la rendija que permite la apertura del cofre respecto a la parte fija de la brazola), la vela portara a medio bajar y eso siempre es motivo de lio y de riesgo de rotura la verdad, como proel que fui en barco de regatas de mi zona, cada domingo, cada domingo, no recuerdo que tuviesemos ningun problema arriando el espi disparando mosqueton de la braza ![]() |
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#19
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Cita:
y seguimos de rondas ![]() |
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#20
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Cita:
Saludos ![]() |
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kafekonleche (22-11-2015) | ||
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#21
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Yo, la verdad, es que no tengo un sistema fijo. Me adapto a las circunstancias y la situación del momento, por ejemplo, si tengo que recoger espí en solitario para recorridos cortos lo que hago es soltar braza, recoger todo el pujamen y lluego bajarlo como un chorizo mertiendolo en el saco con los puños fuera para volver a sacar y así me ahorro el adujado.
Respecto a lo de trasluchar primero la mayor, llevar la escota a proa y despues trasluchar el tangón, es el sistema que utiliza Jesús Pintos en solitario. El año pasado se lo ví hacer en las regatas de Galicia y le salia muy bien, cuando le pregunté si no tenia problemas de enrredarse en el stay con viento fresco me dijo que con este sistema se tienen menos problemas que con el otro. Yo lo he probado y creo que tiene razón Pintos, una vez que lo dominas es muy seguro. Editado por BARDAYU en 04-03-2010 a las 22:26. |
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YUYU09 (04-03-2010) | ||
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#22
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Nosotros no disparamos la braza. En regata, el espi baja y va dento a la cabina. Y el/la topo una vez allí dispara y une los grilletes de braza escota y driza.
Recuperando la braza desde la bañera se logra llevar a proa los tres grilletes unidos. Y pueden ser trincados en su sitio por el/la proa ![]() ![]() .
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#23
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Cita:
de mayor prestiguio y sabiduría, permitirme que haga una observación sobre la arrriada, pues lo que he hecho y he visto hacer tanto en regata como en crucero, es no disparar ni soltar el puño de la braza hasta que el spy está totalmente arriado, es decir: una vez largada la braza hasta que el tangón casi llege al stay, se recupera el spy mediante la baluma correspondiente al puño de escota largado driza, y una vez que ya está el spy abajo, se suelta la braza al completo o se dispara su mosquetón.Este sistema te permite en todo momento mantener el spy pegado a la génova y evitar que salga volando incluso se vaya a proa o popa como una bandera, pues un puño lo estamos utilizando para recoger y el otro queda cogido por la braza. Espero comentarios, y unas rondas que ya es hora |
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#24
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Podrias indicarme que grosor de drizas es aconsejable?
Yo tengo el spin con unas escotas de 12 mm que creo que son demasiado gruesa y al abrir uña, aquello ni lo nota. Me recomendaron unas drizas de 6mm ( 1700 kg de carga de rotura) pero no se si es muy baja resistencia para 16 nudos y un spin de 0,7 micras (el de viento ,vamos). Muchas gracias y una rondita a estas horas. |
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#25
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Cita:
De todas formas, 12 mm, a menos que sea muy, muy grandote, es mucho. 10 mm creo es una buena medida para las escotas en la mayoría de spis. Menos (podría ser 8), ya se clavan en las manos si lo llevas a mano (como debe ser). Más, pesan demasiado. Incluso para barcos muy grandes, una escota de dyneema de 10 tiene una resistencia suficiente.
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| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Atnem | ||
NACHOSHQ (11-03-2010) | ||
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