La Taberna del Puerto El seguro de mi barc
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Antiguo 15-03-2010, 21:39
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Predeterminado Re: Para los muy piratas

Admirado Mazarredo
Ante todo perdón por haber identificado al Florín como un pirata ( aunque después lo haya denominado corsario)

Pero debo hacer hincapié en que todos mis mensajes históricos procuro ser lo más fiel posible a la realidad y eso de no ser riguroso me parece excesivo.

De piratas he hablado aquí un rato largo y sí que hay diferencia entre un pirata y un corsario .

Pero depende de el lado en el que estés.

Vamos a dejar de ser Quijotes.

Lo de la patente de corso está bien; si nó repasa la vida de Sir Francis Drake y dime después si era corsario o pirata.

O aclárame en la batalla de isla Terceira si los franceses eran corsarios o piratas cuando no existía guerra entre ambos paises...

Vamos a dejarlo en que los corsarios eran piratas "patrocinados" que a cambio de un tanto por ciento del botín tenían un papel con el que no podían colgarlos si los capturaban pues eran como "soldados " de una nación .
Por lo demás ,tanto unos como otros, actuaban igual : pasando a cuchillo a quien se les antojaban , asaltando a inofensivos pueblos ribereños,violando, secuestrando,vendiendo sus capturas como esclavos .. etc ... etc.

Simplificando : que dá mucha envidia que el reparto del Nuevo Mundo, con el apoyo del Papa (que entonces sí que era una autoridad mundial), se le diese a los países hegemónicos de la época dejando fuera a los países emergentes ( que ahora no lo son) y en represalia entorpecieran el tráfico marítimo sacando encima grandes beneficios, en una guerra casi no declarada.

En cuanto a las Cédulas de Patente de Corso vamos a dejarlo en el Libro del Consulado del Mar o el código de las Partidas de los estados hispánicos. Eso sí que eran unas reglas serias.

Bien de esto se puede hablar largo y tendido ,lástima que ande corto de tiempo.

Ya sabes que nací en Huelva , cuyos marineros se dedicaban a piratear e historias de piratas las hay a montones , con o sin el apoyo del "señorito".

Aquí en Sevilla las operaciones de "furto" ( de corso) fueron las que enriquecieron a la burguesía antes del descubrimiento de América y mi paisano Vicente Yañez Pinzón un momento antes de unirse a su hermano Alonso en "La Aventura" estaba pirateando frente a Barcelona.

En fín ¿cómo es la línea que divide al pirata del corsario ?

Yo pienso que muy fina.

Es más : finísima

SaludosAndrés
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5 Cofrades agradecieron a anboro este mensaje:
Altair_ (15-03-2010), Carpant (15-03-2010), mazarredo (16-03-2010), slocum (16-03-2010), VERYFLOW (16-03-2010)
  #2  
Antiguo 16-03-2010, 13:11
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Predeterminado Re: Para los muy piratas

Estimados cofrades, saludos y

Estimado cofrade anboro, probablemente por ser un medio escrito, y no estar departiendo cara a cara, ante una copa, colijo en tu mensaje un cierto tono de molestia. Te pido disculpas si te he molestado personalmente, no era mi intención. Mi intención era otra totalmente distinta, me explico:

Gozamos del uso y disfrute de una Lengua que, sin sumar los barbarismos, contabiliza más de 72.000 palabras (el inglés, contando las nuevas aportaciones tecnológicas, ronda las 30.000), y cada una de las palabras, en español, cuenta al menos con un significado específico. Teniendo en cuenta, que últimamente se nos ha dado por confundir neutro o epiceno con masculino, sexo con género y otras idioteces idiomáticas por el estilo, hasta el punto de oir hace poco en un parlamento la flor: "señorías y señoríos", habida cuenta, además, de que ciertas definiciones llevan una cierta carga romántica, que personalmente no se de donde ha salido, ya que en el caso que nos ocupa, dificilmente podríamos sacar alguna enseñanza o mensaje de elevada moral, es por lo que he acometido la explicación de mi anterior mensaje.

Estoy completamente de acuerdo contigo en que hoy en día, la línea que separa un pirata de un corsario es extremadamente tenue, pero es la misma que separa a un soldado de un asesino (¿a que esta segunda comparación rechina?, aquí no hay conotaciones románticas), pero en la época que nos ocupa, el trazo divisiorio era mucho más grueso y se veía mucho mejor. Sigo concordando contigo, en que si tú eres el que para el sablazo, o la bala, maldita la gracia que te hace el nombre dado al que puso el arma en movimiento, la consecuencia es que te han dejado listo de papeles.

Sigo en mi línea de tratar de poner en su justo escenario las acciones de la Historia. No es lo mismo ver los pasajes de la misma con nuestra perspectiva actual, que con la perspectiva del momento histórico. Como ejemplo, permíteme uno: He tenido discusiones fuertes (entiendase dificiles) con amigos, a tenor de la frase de los Reyes Católicos "a los gallegos hay que castrarlos". Esa frase, dicha en aquel momento, y por quien la dijo, se refería a los gallegos que contaban algo, esto es, la nobleza y los señoríos. El resto de los gallegos, al igual que castellanos, vascos, aragoneses, etc. no eran más que ganado, sin derechos, con obligaciones y pertenencias de la hacienda de un Señor determinado. Por mucho que duela, entonces era así, interpretarlo desde nuestro punto de vista actual, es un error, desde mi modesta opinión.

Perdón de nuevo por la extensión del mensaje. Continúo siguiendo con atención los mensajes con los que nos regalas, ya que me parecen interesantísimos y aclaratorios de una Cultura marítima de la que este país caínita nos ha querido despojar siempre, como si nunca hubiesemos tenido quien se mojase los pies en el mar, habiendo sido, por el contrario, una potencia naval en todas sus disciplinas.

De nuevo un saludo y unas a mi cargo.
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Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.
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anboro (17-03-2010), slocum (16-03-2010)
  #3  
Antiguo 16-03-2010, 22:18
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Predeterminado Re: Para los muy piratas

a veces da gusto compartir, humildemente, el mismo techo con verdaderos filibusteros de las palabras, . . . sigan aumentando el botín de la taberna con su presencia. Y todavía no me creen cuando digo por ahí que es un privilegio pertenecer a esta santa casa . . . por ustedes dos . . . y yo a seguir aprendiendo.
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Quiero vivir la vida aventurera
de los errantes pájaros marinos;
no tener, para ir a otra ribera,
la prosaica visión de los caminos.

Poder volar cuando la tarde muera ...
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mazarredo (17-03-2010)
  #4  
Antiguo 17-03-2010, 17:34
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Predeterminado Re: Para los muy piratas

esto es lo que nos falta amigo Mazarredo ... lástima.

Bien , al menos que sean virtuales.

saludosAndrés
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mazarredo (17-03-2010)
  #5  
Antiguo 17-03-2010, 19:35
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Predeterminado Re: Para los muy piratas

Intentare visitarla este fin de Semana, comparto con Slocum y cito:"humildemente el mismo techo....."
Saludos,.
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