cuidado con los ultrasonidos antifouling

[Atnem]

Originalmente publicado por Río CINCA

.. no sería mejor criar de esos pececitos en los puertos, y así nos mantendrían la piel de nuestros barcos perfectamente limpia, de lo más ecológico, oiga...

Apúntame a lo de la piscifactoría. Si es por probar, yo me apunto hasta a un bombardeo...

...

Además, eso tendría la gran ventaja de que cuando ya hubiesen engordado lo suficiente por comer tanta porquería, al pil pil estarían buenísimos...

...

Cambio par de transductores en buen uso, por pareja comeescaramujos en edad fértil...

[jdarellano]

Buenas, como "afectado" pienso que debería haber pruebas del daño en vez de "intuiciones" (aunque espero que las pruebas no sean nuestras embarcaciones), pero se agradece el detalle, una ronda.. que no se diga. Saludos

[dunic]

Originalmente publicado por Río CINCA

De todas formas, su estilista (o como se llame eso) también le ofreció como novedad, un peeling a base de unos pececitos que te mordisquean la piel y te dejan “guay del Paraguay”.

Hace años existia para tratamiento de la Psoriasis (en Israel si no recuerdo mal)

Originalmente publicado por Atnem

Apúntame a lo de la piscifactoría. Si es por probar, yo me apunto hasta a un bombardeo...

Yo me apunto y le diria a Jose (Tatatoa) que empiece a estudiar el Tema, sera menos inversion que el "carguero"

[Kendwa]

Si me permitís, yo no soy IS (por suerte ) ni sé nada sobre fatiga de los materiales, ni fenómenos de resonancia ni nada de eso...

Pero sí tengo algunos conocimientos de la aplicación de los ultrasonidos en el campo de la medicina, dos de las cuales ya se han citado en este hilo: una de ellas es la litotricia (vulgo, romper piedras del interior del organismo, generalmente en el riñón), y otra el "peeling por ultrasonidos", que no es más que despreder las células muertas y queratinizadas de la capa superior de la epidermis, para lo cual hay que romper las uniones que existen entre ellas y con las células de la capa inferior.

Por lo tanto, los ultrasonidos tienen capacidad de romper cosas, por la sencilla razón de que son ondas (como todos los sonidos), que transmiten energía al medio por el que se propagan (para entendernos, lo hacen "vibrar"). Si dicha energía es lo suficientemente intensa, romperá algunos elementos del material por el que se transmite, sean uniones moleculares, celulares o lo que sea.

Es decir, está demostrado sobradamente que los ultrasonidos tienen capacidad de romper ciertos elementos... ahora, si eso afecta a la fibra de nuestros barcos o a otros elementos de los mismos, tendrá que ser un IS o alguien verdaderamente cualificado en ese tipo de materiales el que nos lo diga con pruebas, no con opiniones ni barruntos personales.

Como lo mío es la salud, os contaré que tengo una plaga de gatos en el patio de mi casa (que es particular ), se meten en mi cocina en cuanto me descuido, me dejan "souvenirs" en la terraza procedentes de sus sistemas excretores y me causan todo tipo de desaguisados... estuve mirando muchos sistemas ahuyentadores de gatos, uno de los más efectivos parecía ser un sistema emisor de ultrasonidos, pero no me decidí a instalarlo porque no encontré ningún estudio fiable que asegurara con pruebas claras y contundentes que no producían ningún efecto adverso sobre los humanos el hecho de estar sometido de forma continua (no ocasional, como una litotricia, una ecografía o un peeling) a los efectos de los ultrasonidos.

Hale, perdonad el rollo, no sé si os habrá servido de algo, pero a mí también me interesa el tema, y me gustaría que alguien que pudiera aportar pruebas científicas (tanto a favor como en contra, yo no tengo intereses comerciales en el tema ) lo hiciera (y si de paso sabéis alguna forma de ahuyentar gatos sin dañarlos a ellos ni a las personas, pues también lo agradeceré mucho )

Saludos

kendwa

[dunic]

Originalmente publicado por Kendwa

Pero sí tengo algunos conocimientos de la aplicación de los ultrasonidos en el campo de la medicina, dos de las cuales ya se han citado en este hilo: una de ellas es la litotricia (vulgo, romper piedras del interior del organismo, generalmente en el riñón), y otra el "peeling por ultrasonidos", que no es más que despreder las células muertas y queratinizadas de la capa superior de la epidermis, para lo cual hay que romper las uniones que existen entre ellas y con las células de la capa inferior.
kendwa

tres (3) veladamente y entre lineas ( Facoemulsificacion, como la litrotricia pero con las cataratas)

[Kendwa]

Originalmente publicado por dunic

tres (3) veladamente y entre lineas ( Facoemulsificacion, como la litrotricia pero con las cataratas)

Corrijo, pues: "... tres de las cuales ya se han citado en este hilo: la litotricia (bla, bla, bla), el peeling (bla, bla, bla) y la facoemulsificación (bla, bla, bla)..."







¿Mejor?

Saludos

kendwa

[riskfactor]

Mi estimado Kendwa, no solo los ultrasonidos tiene la capacidad de romper, también los sonidos pueden romper. Por ejemplo, el sonido de mis amados críos en la cocina a la hora del desayuno, tiene la capacidad de romper mis nervios

[Atnem]

Hola Kendwa, es de agradecer tu razonada exposición. Mi profesión también gira alrededor de la salud, principalmente en ámbitos científicos, lo que me lleva a pedir, como haces tu, bases sobre las que hacer postulados.

Lo que apuntas sobre los efectos a largo plazo es ciertamente una incógnita, como lo es la mayoría de las cosas que nos rodean y afectan. En ese sentido, muchas veces sale alguien que me pregunta si no es posible que en próximas generaciones aparezcan problemas ocasionados por fármacos que hoy en día son tomados por nosotros y tenidos como prácticamente inocuos.

La respuesta no puede ser más que evasiva. El conocimiento científico actual, se fundamenta en una serie de pruebas llevadas a cabo en tiempos más o menos cortos, en condiciones más o menos aceleradas, pero la realidad (la pura realidad) no aparece más que con mucho tiempo de aplicación, en las condiciones normales y en grannúmero de sujetos.

Pero el adelanto científico es así y siempre conlleva riesgos (por más que se intenten minimizar). De lo contrario, aún estaríamos escribiendo con un cincel sobre piedra, por miedo al polvo del carbón del lápiz.

Para acabar el rollo, sí te puedo dar una solución efectiva para tus problemas con los gatos: instala en tu patio a 4 rottweillers. Dudo que tengas más gatos...

También dudo que lo tengas más limpio...

[Kendwa]

Originalmente publicado por riskfactor

Mi estimado Kendwa, no solo los ultrasonidos tiene la capacidad de romper, también los sonidos pueden romper. Por ejemplo, el sonido de mis amados críos en la cocina a la hora del desayuno, tiene la capacidad de romper mis nervios

Afortunado tú, que sólo te ocurre a la hora del desayuno...

Originalmente publicado por Atnem

Hola Kendwa, es de agradecer tu razonada exposición. Mi profesión también gira alrededor de la salud, principalmente en ámbitos científicos, lo que me lleva a pedir, como haces tu, bases sobre las que hacer postulados.

Lo que apuntas sobre los efectos a largo plazo es ciertamente una incógnita, como lo es la mayoría de las cosas que nos rodean y afectan. En ese sentido, muchas veces sale alguien que me pregunta si no es posible que en próximas generaciones aparezcan problemas ocasionados por fármacos que hoy en día son tomados por nosotros y tenidos como prácticamente inocuos.

La respuesta no puede ser más que evasiva. El conocimiento científico actual, se fundamenta en una serie de pruebas llevadas a cabo en tiempos más o menos cortos, en condiciones más o menos aceleradas, pero la realidad (la pura realidad) no aparece más que con mucho tiempo de aplicación, en las condiciones normales y en grannúmero de sujetos.

Pero el adelanto científico es así y siempre conlleva riesgos (por más que se intenten minimizar). De lo contrario, aún estaríamos escribiendo con un cincel sobre piedra, por miedo al polvo del carbón del lápiz.

Más razón que un santo, Atnem, en todo lo que dices. Cierto es que los efectos a largo plazo, en general, no se pueden saber a corto plazo (toma perogrullada), y menos en cuestiones tan sujetas a una multitud de factores incontrolables por nosotros, como es la biología, fisiología, etc, de los organismos vivos (por eso dicen que la medicina es la menos exacta de las ciencias). Pero también es cierto que hay otros ámbitos de la ciencia más exactos, o lo que es lo mismo, en la que los factores que intervienen en cualquier experimento son más controlables, puesto que no se realizan con organismos vivos y, por ende, generalmente rebeldes a nuestros intentos de tener bajo control todas sus posibles condiciones, reacciones, etc. O eso al menos me quedó a mí grabado en las neuronas en los tiempos, ya demasiado lejanos , en que estudiaba cosas como física, química inorgánica, etc.

Claro que el progreso científico conlleva riesgos, y que sin asumirlos nunca hubiéramos llegado a donde estamos, pero siempre hay que sopesar la relación entre el beneficio y el riesgo que un determinado avance del campo que sea puede producir, y la necesidad de asumir o no ese riesgo. Me explicaré con un ejemplo: Supongamos que tengo un cáncer avanzado, la única posibilidad de cura es someterme a un tratamiento quimioterápico reciente, cuyos efectos a largo plazo se desconocen (aunque se sospecha que pueden no ser buenos), pero se sabe que a corto plazo me da un 50% de posibilidades de supervivencia... Como si no sigo ese tratamiento, me muero seguro, pues lo sigo, y luego que salga el sol por antequera... Ahora supongamos que tengo una dolencia que es molesta, pero que no pone en peligro para nada mi vida, una migraña, por ejemplo... y viene un médico avezado y me dice que ha salido un fármaco nuevo, muy efectivo para la migraña, pero que existe una pequeñísima, casi despreciable, posibilidad de que dentro de 10 años mi cerebro esté hecho puré de guisantes... Pues en ese caso, le digo al médico avezado que el fármaco antimigrañoso ese tan nuevo se lo dé a su señora madre, que yo me quedo con mi ibuprofeno de toda la vida...

Pues con el tema de los ultrasonidos, en el barco o para los gatos, me pasa algo parecido... ¿realmente necesito los ultrasonidos para poder seguir navegando, o para espantar a los gatos y/o llegar a una relación de "entente cordiale" con ellos ? Como la respuesta es NO, pues de momento prefiero esperar a que alguien me demuestre, aunque tenga que esperar 10, 20 o 30 años, que he estado haciendo el primo sin instalar los ultrasonidos (en cualquier caso, el barco lo seguiré teniendo que sacar para cambiar ánodos, revisar grifos de fondo, etc, y la terraza la seguiré teniendo que limpiar aunque no haya deyecciones felinas)

Originalmente publicado por Ventarrón

Un perro ... ¿?

Salud

Originalmente publicado por Atnem

Para acabar el rollo, sí te puedo dar una solución efectiva para tus problemas con los gatos: instala en tu patio a 4 rottweillers. Dudo que tengas más gatos...

También dudo que lo tengas más limpio...

Juuuur, otra corrección a mi primer post:

"y si de paso sabéis alguna forma de ahuyentar gatos sin dañarlos a ellos ni a las personas, y que no sea de la familia de los cánidos, pues también lo agradeceré mucho"

Saludos, y perdón de nuevo por el rollo

kendwa

[P27]

Curioso ¿ Donde esta el truco?
http://www.taringa.net/posts/videos/...ra,-facil.html

[Ventarrón]

Originalmente publicado por Kendwa

y si de paso sabéis alguna forma de ahuyentar gatos sin dañarlos a ellos ni a las personas, pues también lo agradeceré mucho )

Un perro ... ¿?



Salud